[心得] 星戰8-就是把包袱砍掉才好看

[ckshchen (尖酸苛博文)]

看了一天
有部分的星戰迷很失望的表示第七集的梗都故意砍掉
根本耍人


但個人觀點是---這樣才好看

星戰7根本只是第四集的重製版，想看到新的東西而不是重製啊

要再看一個血統論的強者嗎?
要再看第三次潛入關掉關鍵設備嗎?
要再看一次犧牲自我一人引爆嗎?
要再一次為利是圖卻忽然被感動的韓蘇洛2代嗎?
要再看一次其實還有良知，所以殺了最大魔王的戲嗎?


當年星戰為什麼經典?因為他劃時代啊
如果一切只是把三部曲重拍，有什麼好看的?


個人覺得不是第八集爛，而是第七集爛，塞了太多舊時代的東西
致敬到影響好看了
所以如果覺得伏筆被砍很爛，那是第七集塞得很爛




為什麼芮的父母是平凡人是好梗?

May The Force Be With You 戲中每個人都如此祝福對方
如果只有有血統的才能有原力，那怎麼with you?

或許有人說那就不要鋪梗啊........
這是一種敘述，沒鋪梗大家只會再額外想
"喔.....沒說芮的爸媽是誰，那還有可能...."
可能還一堆同人小說
這敘述就是要直接告訴觀眾，她就是平凡人的小孩
最後一幕出來的小孩也更顯得是平凡人也能帶來希望





為什麼 Snoke就這樣是好梗?
要花多少篇幅再次敘述共和國因為權力鬥爭問題造成西斯崛起?
首三部曲還有魅力十足的絕地議會等等的
6之後要寫什麼........莉亞沒魄力，理應無敵的路克亂砍?


Snoke只是要把重點放在凱羅忍的心境變化
第七集覺得這傢伙雷聲大雨點小，有夠爛
這集看完才開始欣賞凱羅忍這個反派



或許對基本教義派來說，這部故意在汙辱456

但對我長大才追的，456真的是很久以前的劃時代鉅作
可是已經太多人致敬這個巨人了

秉持著基本，玩不出新的經典
只會讓新的觀眾覺得無聊，老梗，嘲笑是過時的東西

但第八集讓我覺得........這會是新觀眾的經典
他會讓新觀眾也覺得星戰是經典


四十年的經典變成五十年，甚至六十年的經典
會創造新的星戰迷



講句冒犯的，要按照基本教義拍，那不如直接花錢用新特效拍重製版

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          段譽低頭將耳湊到她的唇邊，只聽得刀白鳳輕輕說道

                           醒醒吧!你根本沒有妹妹
         
                                                    by ckshchen

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推 BITMajo: 會不會變成經典，可能要等我們老了才會知道了
→ ckshchen: 或許吧，但個人很喜歡這部，很有創新(不單指星戰)
推 kaido: 說真的 第八集的拍法反而讓我覺得第7集那樣拍很好
→ kaido: 第七集有點緩衝的概念 第七集如果直接用第八集的拍法
→ kaido: 老粉大概都完全不能接受
噓 gruenherz: 星戰景甜超暇疵，不如找渡邊直美
推 xholmes: 星戰八是好看沒錯，但感覺急於跟舊時代切割，而新時代的
→ xholmes: 設定卻又那麼粗糙。屬於星際大戰的精神快要消失了，取而
→ xholmes: 代之的是星戰世界的殼，放入各種人物而已。
→ xholmes: 一到六集，包括各種外傳，遊戲給我們的感動就是這一切都
→ xholmes: 是有連結的尤其是前傳三集把星戰世界擴大，但又緊密連結
→ xholmes: 。看到舊人物安納金，歐比王，尤達，又引進很多新設定新
→ xholmes: 人物。即使電影沒拍好，卻不會覺得脫離星戰本質。
推 Delisaac: 迪士尼才不管舊角哩，能賣的他們才有興趣，那隻小動物
→ Delisaac: 不知又要削多少錢了
→ Delisaac: 123是導演問題，精神和劇本其實很好，畢竟是原創者，不
→ Delisaac: 會亂搞。
→ Delisaac: 我真的覺得8比123都還要爛非常多，而且不是那種會讓人
→ Delisaac: 大罵的爛，而是失落到不知如何反應的爛
噓 data1728: 會嗎？我覺得最爛的一集是複製人大軍
推 mdc90011: 大家和版上許多前輩都說好看我很尊重，也許我這種愛看12
→ mdc90011: 3456和動畫正史全追的看到78吐血是少數中的少數，但拜託
→ mdc90011: 現在看到有的喜愛8的粉絲連評價很高的動畫武戲都噴是垃
→ mdc90011: 圾，因為他們動超快又跳超高。7樹林打架超真實，8大廳大
→ mdc90011: 戰打鬥中不用原力超棒，在戰鬥中不用原力是哪門子的星際
→ mdc90011: 大戰，這就是新星戰粉所要的真實感打鬥嗎。我等7等20年
→ mdc90011: 打電動十幾年，看動畫十幾年你們端這種菜出來，還要被狂
→ mdc90011: 粉酸妳們這些老垃圾。
→ mdc90011: 我看給甄子丹一把光劍，他大廳十秒內可以解決所有人。
→ mdc90011: 我先說我崩潰，更不用說路克放逐自己，魁鋼 歐比王 安納
→ mdc90011: 金的英靈都去哪裡了，放他自己躲在聖殿荒島。
推 Delisaac: 而且你要開新局就自己發展IP，不要拿老盧的心血掛羊頭
→ Delisaac: 賣狗肉
→ artyman: 不同意這篇 如果要全切割 就請不要拍星戰續集
→ artyman: 作個外傳或另開新系列都可以
→ artyman: 情節橋段不一定要照以前演 但更不應該全部鋪陳都無視
→ artyman: 我可以理解一些粉絲覺得被耍的感覺 第七集成功吊起好奇感
推 kavingarnett: 那個亞洲女有夠出戲...
→ artyman: 這一集卻雙手一攤告訴你 其實什麼都沒有 都是唬你的
→ artyman: 這跟第五集完全不同 第五集承接了四的鋪陳 還吊得更高
→ artyman: ep5 結束時 整個故事的情節張力更強
→ artyman: 第八集結束時 幾乎所有鋪陳都被編劇輾平 不留任何好奇感
→ artyman: 只能看下一集 JJ 回歸要怎麼救回來
推 rayen: 7:都在致敬好爛!! 8:把舊的砍光好爛!!!    黑人問號
推 Delisaac: 我是很喜歡7的，7不全是致敬，劇情的推進和邏輯真的比8
→ Delisaac: 好很多
推 jonathan836: 覺得7、8都好看的人路過（？）
→ houting: 這部有很多地方會讓你覺得似曾相識 但結果卻完全不同
推 BF109Pilot: 雖然我有種微微被耍的感覺 但還是覺得八比七好看
推 JOHNJJ: 那段打鬥都沒有原力我也覺得怪 好像少了什麼
推 yellowya: 7:都在致敬好爛!! 8:把舊的砍光好爛!!!    做人好難XDD
→ yellowya: D
推 D49361128: 到底為什麼要砍光  這樣去開新IP不是比較好嗎........
→ D49361128: 還有迪士尼真的是故意要塞一堆可愛動物就對了 很莫名
推 mdc90011: 玩具 樂高加玩具超可怕 你知道開頭機棚被炸死的亞裔跟金
→ mdc90011: 髮女轟炸機與戰鬥機駕駛都有周邊嗎 人形配飛機一起買，
→ mdc90011: 每個三歲出一款適合的玩具，嗯 好多錢的味道
推 macrose: 更多的12吋吊卡，coming soon~~~
推 kaido: 其實不過就是讓三大主角慢慢退場而已
→ kaido: 迪士尼賺錢是一回事 但他會拍歐比王三部曲
→ kaido: 能一直看到星際大戰拍下去 對我來說基本上就是好事
推 kaido: 總不可能逼自己小孩或孫子去看老三部曲 對他們太痛苦了XD
推 DorkKnight: 歐比王會拍三部曲？
推 mdc90011: 歐比王只有一部吧?
推 CavendishJr: 我覺得7照抄根本故意的XD8的預告還故意剪得像照抄帝
→ CavendishJr: 國大反擊
推 kaido: 之前有傳說不只一部耶? 還是最近有確定只有一集嗎@_@?
推 Hans2479: 馬廄那太空獸超像哈利波特的既視感... 外型不喜歡
→ Hans2479: 最後小孩子還拿掃把  只差沒騎上去= =
→ Hans2479: Rose的戲份也過多 七跟八選角似乎偏愛長相普通和非白人
→ Hans2479: 比較漂亮的亞裔女子一下就死了  應該跟Rose對調啊啊啊
推 Falciparum: 推，非常同意。舊時代用非常好的方式畫下句點，音樂與
→ Falciparum: 畫面營造氣氛跟張力都很讚，雖然Luke很讓我難過，但
→ Falciparum: 我能接受他這樣的沉淪。倒是新時代Kylo塑造的很差，
→ Falciparum: 看第九集能不能翻轉。
推 jamestan2: 看完還是不知道史諾克到底是誰？怎麼出現的
推 Anakin: 不認為有把舊的砍光、全切割
推 luciferii: 我覺得認為原力大戰就是跳高高一人碾壓大軍會不會是受
→ luciferii: 到遊戲和卡通影響太多? XD 以前原力(小說, 舊遊戲)其實
→ luciferii: 也沒威到這種程度，是後來動畫和遊戲越來越誇張...
推 rapnose: The Chose One出來說話了。
推 Delisaac: 動畫就被認定是正史了，也不能怪大家把原力想的太威
→ JOHNJJ: 安納金表示 我的腿跟手都被砍光切割了 QQ
→ houting: 突然想起來一件事 有人注意到Luke用"laser sword"字眼嗎?
→ BITMajo: 歐比王：你還剩下一隻獨腳，大可起飛腳踢人
→ BITMajo: 歐比王也有用過"Darth"這種詭異的方式稱呼維德就是了...
→ mothertime: 覺得七爛跟覺得八爛的應該是兩批人
推 BITMajo: 等等，應該是剩下一隻手臂才對？我把安納金跟牛鼻子搞混
→ BITMajo: 了
→ Delisaac: 不，有不少人是同時覺得七跟八都爛的，只是爛的原因不
→ Delisaac: 一樣。而這種人通常會喜歡俠盜
→ JOHNJJ: 我偏向樓上的那種人XD
→ JOHNJJ: 我有聽到 Luke 說 laser sword 覺得怪怪的 怎不說 light
→ JOHNJJ: saber 感覺是在反諷?
推 BrokeBackM: 第七集是故意這樣拍的,那些梗沒有砍,反而加強了答案力
推 BrokeBackM: 不要再說EP7是複製EP4,其實是EP123的對照
→ BrokeBackM: Rey的出身是女版的安那金,但她沒有安那金黑化的缺點
推 BrokeBackM: EP7覺醒指的原力,TLJ給了答案,這梗其實埋很深
推 BrokeBackM: Rey想找的原力強大身世之謎,其實就是她自己
→ BrokeBackM: 一直以來是她自己定義了自己在就故事的位置,她找到了
→ artyman: 這兩集看下來 個人覺得 Rey 根本沒遇到真正的試煉
推 BrokeBackM: 自己，原來答案一直是她自己定義了她在星戰中的位置
→ artyman: 主要都是靠天賦異稟與直覺而行動 跟前傳Anakin童年期很像
→ BrokeBackM: Rey不是絕地武士,她也不想當絕地武士,回歸原力本質
→ BrokeBackM: 一直想要成為原力大師的執念,反而墮入黑暗面
→ BrokeBackM: 所以最後的絕地武士路克失敗了,Rey不是絕地武士,個人
→ BrokeBackM: 記得原力覺醒苪說過"I dont want any of it"
→ artyman: SW 與許多奇科幻作品很像 本質上是個青少年成長故事
→ artyman: Luke, Anakin, 乃至 Han 或 Leia 都是隨著故事而成長改變
→ artyman: 第七集 Rey 明顯也是循此主題開展
→ artyman: 熟悉此主題的觀眾 自然會預期 Rey 以及 Kylo 的成長改變
→ artyman: 第八集中這兩人或許有些改變 但坦白說 不如第五集明顯
→ artyman: 可能也不符合一些觀眾的期待吧
推 roccqqck: 動畫目前應該是正史沒錯啊 俠盜有辛朵拉船長呢
→ roccqqck: 不是正史沒必要特地放進去吧
→ haoboo: 第八集這樣演等於是告訴觀眾路克456集的成長跟沒有一樣
推 bambooyu: 意見不同但推原po言之有物
推 bambooyu: 個人看123覺得故事好但執行粗糙 78是外觀好看內在粗糙
→ bambooyu: 另我也喜歡俠盜><
推 mdc90011: 我也是不喜歡78但蠻喜歡俠盜，123就受到現在已經被當野
→ mdc90011: 史的小說跟動畫影響很多惹(尤達丟劍，凱羅忍用原力停子
→ mdc90011: 彈lol，連反抗軍的動畫兩個雜魚都能從幾千公尺高空用for
→ mdc90011: ce push降落平臺了，我只是想看絕地無雙，嗚嗚。意見不
→ mdc90011: 同無妨，只是網路有些人會用難聽的東西直接貶抑你。
→ mdc90011: 我記得之前有人就說忍會停子彈最後打架打成那樣狂吐嘈
推 mdc90011: 用原力擋住blaster bolt可是維達等級在外傳才做的到的能
→ mdc90011: 力
推 rapnose: 被貶抑沒關係啦。有的人就是像刺猬Ren一樣。
推 BITMajo: 擋子彈以以往的原力水準來看，應該算蠻厲害的
→ rapnose: 我們維持好自己情緒的平衡，把重點放在有沒有什麼自己
→ BITMajo: 問題是...感覺這是超級沒有效率的技能啊...
→ rapnose: 沒想到的點就好了。
→ BITMajo: 除非手上沒有光劍，不然檔子彈感覺只是自找麻煩而以
→ rapnose: 意見就是要多元才有趣。全部都喜歡EP8或全部都討厭，
→ rapnose: 這樣世界就很無聊了。
→ rapnose: 其實用光劍把光束子彈彈開，感覺比較有效率。
→ rapnose: 除非擋子彈的人強到能夠把四面八方每一束光束子彈
→ rapnose: 都擋在空中。
→ BITMajo: 沒錯，如果對方拿了光束加特林，難道要把射過來的每一發
→ BITMajo: 都擋住？而且那些子彈還不是會永久停在空中的
→ artyman: 樓上是講 Matrix 嗎 :p
推 mdc90011: xdd
推 BITMajo: 我只是想到，原力擋子彈只是讓他在空中停一會
→ BITMajo: 假如對手不停灑子彈，就算凱羅忍每一發都能擋下來好了
→ BITMajo: 但已經被擋下的子彈，停了一會後是不是又會繼續往前射出
→ BITMajo: 這樣恢復動力的子彈，連同繼續射過來的新子彈，只會讓
→ BITMajo: 自己猝不及防，被打成蜂窩吧
→ BITMajo: 這就是劇本安排問題吧，假如凱羅忍一開始是在沒辦法用
→ BITMajo: 光劍的狀態下被射擊，原力檔子彈就很合理又強大，但印象
→ BITMajo: 中應該不是這樣
→ BITMajo: 他被很多人取笑的十字光劍也是一樣，如果上映後大家發現
→ BITMajo: 那隻光劍多出來的劍刃有獨特的用法，就完全是另一回事了
→ FHOW: laser sword 是ep1小安納金對光劍的稱呼:)
推 rapnose: 反正姜文有演《俠盜一號》，也算是跟星戰有緣，
→ rapnose: 就請他導一下Kylo Ren的前傳好了。
→ rapnose: 忍武士團：大哥，現在怎麼辦？
→ rapnose: 忍：先讓子彈停一會兒。
→ rapnose: 反抗軍幹部：吃著火鍋唱著歌，就讓忍武士團給劫了。T_T
→ Delisaac: 砍包袱囉  砍到美國觀眾評分爆炸囉  再砍再假會嘛迪士尼
→ haoboo: 大破大立不是壞事,但有點太急了...新的東西還沒立起來就急
→ haoboo: 著把舊包袱破光光
推 windr: 爆米花目前剩59，砍包袱? 自宮 ?
推 hoos891405: 爆米花爆掉，爛左無誤
→ hoos891405: 這樣亂砍真的很失望 新角色只有芮比較撐得起來
推 bambooyu: r大吃火鍋好好笑XD 也推Anakin出來了XD
推 Tako5566: 7最爛 抄到不能再抄
推 Parker08: 7是不會到爛,但套路一樣非常無聊,8絕對會成為經典
推 KobeRapist: 4的歐比王對黑武士也沒有用原力呀 原來4不是星際大戰
推 JOHNJJ: 老班vs維達不用原力打也不意外啊 都那麼熟了
推 JOHNJJ: 你堂堂一個Rey跟Ren 碰上royal guards還被打到勒脖子
→ JOHNJJ: 什麼原力衝擊原力跳躍通通用不出來...
→ JOHNJJ: 完全感受不到新丘森萬的氣勢
推 rapnose: 真的。一下子要丟新設定「未經訓練也能擁有高度的原力
→ rapnose: 運用程度」，一下子又讓這樣的人打紅衛兵打得很辛苦。
推 smallchocho: 你完全說中了我想的，
→ smallchocho: 每個人都說原力跟你同在，
→ smallchocho: 如果就少部份人才有的話同在個X，
→ smallchocho: 為何原力不可以是人人有機會？只有權貴才配擁有？
→ smallchocho: 另外一提，紅衛兵我認爲不能當成雜魚看待，
→ smallchocho: 應該想成是6個西斯武士，2對6打得吃力，
→ smallchocho: 並不過份吧？
推 JOHNJJ: 皇家守衛最多就菁英士兵而已吧　哪來西斯武士?
→ JOHNJJ: 原力當然可以每個人都有　但是不是每個人都像rey一樣
→ JOHNJJ: ep7整集都在鋪梗，然後ep8突然像失憶一樣全部丟掉
→ JOHNJJ: Rey當然可以是普通人，那你就用普通家庭的方式敘述就好
→ JOHNJJ: 沒有必要鋪那麼多有的沒有的東西
→ JOHNJJ: 片商可以把所有星戰老包袱丟掉　當然沒有問題　是遲早的事
→ JOHNJJ: 但是在丟包袱的時候有想過新人準備好接棒了嗎?
推 rapnose: 推JOHNJJ。