[討論] 天下第一星戰8批鬥大會

[kaemu1006 (kaemu1006)]

雷






















https://www.youtube.com/watch?v=cL5oCP0VIEI

國外知名youtuber整理出10大原因為什麼他對星戰8感到憤怒

批鬥大會1小時超精彩，絕無冷場


幫整理重點

10.各種情節漏洞 47:44開始

因為太多了，所以他們放到最後再討論，包括戰艦緩慢追逐，何將軍到底為什麼要瞞Poe

，第一軍團的小船為什麼突破戰艦的防護罩...等等


9.太多跟上集不連貫的劇情 1:27開始

Luke假如真的想在小島上等死，為什麼又要把地圖放進R2D2?

第一軍團突然間掌控全宇宙，而且還是在反抗軍炸掉Starkiller他們唯一的大本營後??

第一軍團沒有Starkiller怎麼會有本錢威脅其他星球加入他們不然就炸掉你們?


8.太多不必要的搞笑幽默橋段 5:05開始

第八集本應該是比較黑暗嚴肅的一集，卻為了符合迪士尼操作Marvel手法

硬是加入很多會讓人出戲的搞笑橋段，當劇情情緒累積正剛好時，就一定要來搞笑一下

像是Luke丟自己的光劍，Rey reach out就白癡的伸手，開場很緊張Hux就一定要被耍

，整段賭場就不用特別說明，Luke Leia感人的重逢就一定要開頭髮玩笑還有Luke擠奶

是三小....相比星戰7這方面就處理好很多，笑點自然多了


7.Phasma之死 8:54開始

之前某高層表示Phasma會有更重的戲分，新一代的Boba Fett就這樣被浪費掉


6.Leia超人般的復活 12:50開始

相信很多人看到這幕都是WTF大於感動，甚至想笑，因為太扯了。更扯的是當艙門打開的

時候，船艙裡面的人沒有失壓被吸出去。有人解釋說因為防護罩重啟了，那為什麼可以

抵擋大砲的防護罩第一時間會被小船的砲彈炸掉?


5.Rey的爸媽誰都不是 17:36開始

Geroge Lucas說過Everything Ryhmes，把期待這麼高的懸疑這樣演以後還

有人在乎Rey未來的發展嗎?


4.Finn & Rose 23:34開始

整段戲根本就可以刪掉，只要何將軍願意跟Poe講他們的計畫，有什麼不能講的??

這整段根本只是為了讓Finn有戲份，賭場元素根本不像Star Wars會出現的東西，

整段讓人出戲到不行還以為來到哈利波特的世界。迪士尼把奴隸、動物虐待、反戰等

嚴肅的正治議題代入，但又在賭場那邊搞笑，完全沒有情緒的堆積，就是政治正確而以

，我們有探討嚴肅議題喔，不是爽片喔，給人感覺就是這樣zzz

把這時間拿去演絕地訓練的過程，不管正邪方的，不是很好嗎


3.Snoke之死 31:10開始

又是把前一集期望堆的跟天一樣高的腳色草草結束，Snoke這個據說比皇帝還強大的

大反派，擁有強大的原力能把Rey和Kylo距離如此遙遠的心智連接再一起，足智多謀

的策劃引誘Rey前來尋死，最後竟然感應不到身旁的光劍在動...就這樣被劈成2半，

真是笑死人了，還有假如他知道Rey在哪裡，那不就知道Luke在哪裡，直接派人去幹掉

Luke不是就好了嗎??劇本寫成這樣漏洞百出耶


2.Luke的行為 38:40開始

Luke，一個不願意放棄拯救全宇宙第2邪惡黑武士的人，竟然因為自己雙胞胎妹妹

和自己最好的朋友所生的兒子，他的外甥有一丁點要墜入黑暗面的跡象，就有殺掉

自己外甥的念頭???WTF???這根本徹底的顛覆Luke的人設，也是讓老影迷不滿的地方，

甚至讓Mark Hamill不滿的地方，迪士尼和這個導演這樣搞根本是玷汙這個傳奇腳色，

一堆人還覺得好看，就該這樣演??


1.Luke的死亡 42:00開始

整部戲導演都沒膽替腳色下決定，一切都是在中間模糊地帶耍人，Leia死了嗎又復活了，

Kylo要白了嗎又黑了，Rey黑了嗎又白了，Luke來了嗎，喔他有來但是又沒來，最後就

這樣死了??起碼給我們最敬愛的腳色一個光榮的死法吧，反戰反英雄都給你反沒關係，

Luke就是英雄阿，你在這部片這樣處理他證明你的理念很爽嗎?鏡頭帶到X-Wing就用阿

最後開著X-Wing光榮壯烈的決鬥死去，有人會反對嗎??



希望Disney真的醒過來，要賣玩具要出13 14 15 16集一年一部海撈都無所謂

請給我們過去尊重敬愛的腳色他們應當得到的結局

不要再只是政治正確下的犧牲者

真心希望

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.19.89
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/StarWars/M.1513497180.A.723.html
※ 編輯: kaemu1006 (118.160.19.89), 12/17/2017 15:53:47
※ 編輯: kaemu1006 (118.160.19.89), 12/17/2017 15:54:56
推 sx4152: 要有變革我不反對  但是連原力覺醒的諸多設定都推翻...
推 j54353: 等下會有人來噓w
推 sx4152: 路克躲起來還能接受  但是竟然會對外甥起殺念
→ sx4152: 第九集是不是全部歸於平衡  不再有西斯與絕地
→ sx4152: 所有人都可以是原力大師   只是立場可能不同
※ 編輯: kaemu1006 (118.160.19.89), 12/17/2017 16:09:52
→ sx4152: 這集我們對凱羅忍為什對達斯維達情有獨鍾也是不懂
推 Lemonism: 淚推，尤其路克部分。要有創新可以，但請別拿舊人抬轎
→ sx4152: 芮竟然是因心理創傷忘記自己是被垃圾爸媽拋棄
→ sx4152: 能力不輸給西斯大帝的史諾課三兩下就被徒弟背叛
→ sx4152: 比忍強百倍的達斯維達過去也一直想篡位都不成功
→ sx4152: 這集就是迪士尼邪惡帝國下的產物...
推 CavendishJr: 真的森77惹
推 Delisaac: 幾乎全都跟我講的一樣  不過第九點我倒是完全忘了
→ Delisaac: 真的是突破盲點  路克藏地圖藏好玩藏爽的就是了 呵
推 Amontillako: 阿，請問一下，地圖是路克自己藏的設定是出自哪?
→ kaemu1006: 全世界只有路克知道自己藏在哪，不是他放的還有誰?
推 CavendishJr: 那個地圖不是不完整嗎
※ 編輯: kaemu1006 (118.160.19.89), 12/17/2017 16:40:54
→ haoboo: 完整那塊就在R2D2裡面啊,還是路克自己封印的
推 CavendishJr: R2+BB8的才是完整的地圖
推 nightseer: 更應該吐的不是為什麼最重要的那塊在一個老人身上....
推 DorkKnight: 然後地圖的碎片給了個信奉絕地的老頭，根本就是希望到
→ DorkKnight: 時候有人來找他
→ nightseer: 那個老頭本來是賞金獵人
推 CavendishJr: 其實從7的劇情來看，大家也不確定路克在哪，地圖只
→ CavendishJr: 是其中一個可能的地點而已
推 windr: 先補
推 haoboo: 這還是不改變劇情的矛盾點啊,想躲著等死又放消息讓人找你
推 Delisaac: 我開始佩服護航的人了  真的很有創意  超會轉的
→ CavendishJr: 而且如果路克希望有人來找，那R2幹嘛不秀地圖給其他
→ CavendishJr: 人看，反而跑去睡覺?
→ haoboo: 問路克啊,是他把R2D2封印的,就是期待8來解釋這個行為
→ haoboo: 結果8演出來說沒啦其實路克就是想躲著等死,WTF那他放地圖
→ haoboo: 進去R2D2幹嘛
※ 編輯: kaemu1006 (118.160.19.89), 12/17/2017 16:54:09
→ DorkKnight: 說來R2除了噴全息投影外有幹嘛嗎？
推 Delisaac: 電影版開始帶風向討論賭場那段是否有必要了  呵  完全
→ Delisaac: 忽略7跟8之間各種不連戲的bug
→ kaemu1006: JJ會不會吐血阿，各種好梗就這樣被Rian丟進垃圾桶
→ kaemu1006: 還要接著拍第九集
推 DorkKnight: 我想到一個方法可以解釋了，當初路克還是怕需要他所以
→ DorkKnight: 留了個鑰匙給朋友和R2希望反抗軍有事可以來找他，可是
→ DorkKnight: 後來越想越痛苦越想越後悔，於是想去拿回地圖，無奈X
→ DorkKnight: 翼泡水不能送修就出不去了，所以才會有這麼大的反差。
→ DorkKnight: 這個展開真的太有深度了
→ j54353: xD
推 Hans2479: 太空獸那邊真的超像哈利波特  看了就不喜歡
→ Hans2479: 不像星戰會出現的獸類
推 sx4152: 所以路克不希望再有絕地  為何要守護絕地經典??
→ sx4152: 不希望再有人會九陰白骨爪  然後密籍一直保留不燒掉
推 artyman: 說這麼多 其實只要改片名 不要叫 Star Wars 就皆大歡喜啦
→ artyman: 回樓上 個人覺得 Rey 適合練 九陽真經 乾坤大挪移
→ artyman: Kylo 適合 九陰白骨爪
→ artyman: 絕頂武功祕笈可以縫在 丘巴卡肚子裡
→ Falciparum: 又是一個包袱太重的國外影迷
推 artyman: 其實畫面中是四個 :p
→ artyman: 竟然連 Kylo 的面具都買了 難怪森77 這集被中二砸掉啦
→ artyman: 還有買 Phasma 的頭盔 poor guys
推 gunng: 對路克的情節同樣感到不滿 要老傢伙退場我沒意見 但好歹連
→ gunng: 貫一下人物的性格吧
→ gunng: 然後推翻上一集的伏筆實在不知道在幹嘛…
推 Delisaac: 今天重看了第七集  笑點自然  台詞機智  8真的沒得比
推 hoos891405: 我補一點（影片我還沒看） 如果你是開羅忍（班索羅）
→ hoos891405: ，你以為路克要殺你，情急之下自衛就算了
→ hoos891405: 有必要把其他絕地小朋友都殺光嗎？？？
→ hoos891405: 安納金就算了，前面鋪陳很細緻，知道為什麼他會黑化
推 gunng: 不用想了 忍在宰完紅衣後那發言我已經對這角色的設定絕望了
→ hoos891405: 突然很期待星戰8的樂高遊戲，這種惡搞劇情最適合樂高
→ hoos891405: 樂高星戰7裡面開羅忍房間內都是維達的收藏品超好笑
推 nightseer: 鋪陳細緻也是靠動畫補，電影黑化超快
推 artyman: Kylo 是最逗的角色 竟然沒談到 失敗
→ artyman: 前一集捧著黑武士頭盔崇拜 這一集 Snoke 嘲笑一句
→ artyman: 就森77 砸自己頭盔 也不提黑武士了
→ artyman: 最後一看到半夜要摸他 不 要殺他的舅舅 就興奮腦衝
推 Delisaac: 之後的大魔頭變成這種丑角 真的有夠悲哀 還是去演銀魂吧
推 artyman: 當成肥皂劇看 還滿有趣的 原來銀河大戰的癥結
→ artyman: 是源自某個晚上 舅舅與外甥的秘密
推 rapnose: 嗯。Kylo Ren要被拉三角褲了嗎？天行者家世世代代都是…
噓 Falciparum: 話說防護罩原本就只能擋炮火不能擋飛機啊
推 artyman: 有沒有想過 Kylo 戴著頭盔裸聊 會是甚麼樣子
→ DorkKnight: 嗯對啊，那怎麼不派飛機？連二戰航空戰黎明時期的將領
→ DorkKnight: 都不如
推 artyman: Rey: 你快穿上衣服啦
→ artyman: Kylo: 我手邊只有頭盔，戴上可以嗎？
→ alvis000: 帶著頭盔然後露出胸膛
→ artyman: Snoke: 喂，未成年不能露點，要打馬賽克。
→ artyman: 哇 alvis000 接得真準 變成劇本了 可惜第八輯拍完了
推 Delisaac: Rey的父母親是坐看起來滿厲害的太空船飛走的  好有錢的
→ Delisaac: 酒鬼
噓 nightseer: 腦補啊wwww
推 hoos891405: 敘事學本來就有一些基本的原則，一個物件（伏筆）如
→ hoos891405: 果之後沒有發揮功能，就是無效的物件
→ hoos891405: 星戰8給人的感覺，就是敢刻意搞出一堆無效的物件
推 artyman: 喔喔 樓上是講契科夫的說法嗎
推 hoos891405: 我覺得這種手法只有當下會讓觀眾覺得驚奇而已，長遠
→ hoos891405: 來說對星戰鋪陳根本不利
推 Delisaac: 編劇101啊  若是出現一把槍  你就應該要讓他擊發
→ hoos891405: 然後電影版一直說這種想法代表老梗XDD
→ hoos891405: 重點是你可以讓那把槍發射得不老梗啊
推 artyman: 這集導演可能適合拍契科夫的短篇小說
→ artyman: 可惜他接手的是托爾斯泰型的故事 而且是從中間開始拍
→ DorkKnight: 你們不懂啦，這部片除了要打破星戰粉的想像以外連一些
→ DorkKnight: 有名的原則都能打破，是名副其實的名作
推 hoos891405: 如果是外傳這樣搞，也許生氣的人會比較少，畢竟星戰
→ hoos891405: 電影就是最高地位的正史，觀眾期待推動情節
推 artyman: 是啊 拍成外傳或另開系列都好 片名不叫 Star Wars 更好
推 hoos891405: 8這樣子神來一筆（？）等於除了逃跑成功+賜死老人+否
→ hoos891405: 定伏筆以外，沒什麼太大的進展
推 Delisaac: 三部曲就這樣浪費掉一集  就為了惡搞粉絲  真的很無言
推 artyman: 回過來想 老盧也自己動手拍了前傳三集 還好啦
推 MMsith: 導演還想另開三部曲...
推 hoos891405: 我覺得要拋開包袱最好的方法就是 講100-年後的故事
→ hoos891405: 比方說射雕三部曲好了， 神鵰俠侶裡面郭靖當然有變化
推 hoos891405: 你讓前代主角戲份少就好 而不是這樣打臉
→ macrose: 說的對，應該直接拍倚天屠龍記
推 nightseer: 可是他最後也死掉了不是
推 hoos891405: 開羅忍這樣搞，我還比較想看索隆將軍XD
→ haoboo: 真的拿索龍三部曲來抄都好太多了...
推 janhon: 安納金的爸媽也是平民
推 rapnose: 推hoos891405大大。敘事真的還是要遵守基本原則。
→ DorkKnight: 他沒爸爸…
→ rapnose: 我也不會因為最愛前傳三部曲就不說其實老盧讓我看EP1、2
→ rapnose: 差點睡覺的事啊。
→ rapnose:       著
→ jonathan836: 新一代的Boba Fett就這樣被浪費掉?居然還有人提Boba.
→ jonathan836: 也不想想Boba在本傳有多「浪費」XD
推 artyman: 接拍倚天屠龍記 +1 乾坤大挪移練一練 直接決戰光明頂
→ artyman: 話說 Thrawn 也出了前傳小說 屬於正史 不錯看
推 windr: 在迪士尼大筆一揮以前，EP6以後就有很豐富的後續故事
→ windr: EP8這樣端出來，我覺得野史的故事性更高
→ windr: 不過我個人很慶幸，安那金的故事在EP6完整結束
→ windr: 不像路克被迪士尼改寫。
推 Delisaac: 今天重看了第七集  最後路克那眼神  跟8完全不一樣
→ windr: 野史(請原諒我這麼稱呼)後面路克的強度通膨得很誇張
→ Delisaac: 7的路克一副終於等到天選之人到來的表情  8直接丟光劍
→ windr: Vader的強度在後面根本不堪一提
→ windr: 現在迪士尼正史裡面就沒這回事了，以EP8的表現，路克的定位
→ windr: 回歸到協助安那金達成原力的平衡，但路克終究沒有跳脫半路
→ windr: 出家的影響，導致新絕地的訓練失敗告終
推 hoos891405: 我覺得原力釋放1遊戲（野史）故事性也很好欸
→ hoos891405: 2就算了……
推 hoos891405: JJ可以這樣寫9 芬恩一覺起來，原來8的一切都是他昏迷
→ hoos891405: 時的一場夢
→ rapnose: 給開司……啊不，給Finn一個kick。
推 artyman: 當作 Rey 透過原力感應到的另類未來嗎
推 artyman: 如前面 hoos 所說 導演這種手法會使人不關心後續發展
→ artyman: 因為一切鋪陳都可能翻掉 不重要
推 artyman: 兩年後看看還有多少人關心劇中人吧
推 rapnose: 我希望看到EP9的Ren使出煉獄無雙爆熱波動炮。
推 windr: 推artyman，我也不期待EP9了，789根本沒有統一規劃
推 hoos891405: 我是樂見星戰邁入新世代 但不希望這樣消費千人QQ
→ windr: 只是照著456的模式，然後想改就改，想吃書就吃書
推 Delisaac: 剛又發現一點 Snoke在七說該完成Kylo的訓練了  結果8就
→ Delisaac: 是把他叫來罵一頓酸一頓  完成訓練？頗呵
→ hoos891405: 前人* 但有些人覺得大破大立的手法很絕妙 我也尊重
→ hoos891405: 突然覺得哈比人1-3都更有整體性@@
→ windr: 這種手法騙騙一日觀眾還可以，經不起檢視的
推 hoos891405: 電影版都說是經典了XD 就讓時間來證明（？）
→ windr: 現在覺得當初認為EP8會解釋好EP7疑點的自己非常蠢
推 nightseer: 不期待9 JJ(抖
→ jonathan836: 看來這邊也在內戰中
→ jonathan836: 跟是不是老粉絲完全無關，老粉自己都分裂了
推 Silwez: 我以為就算導演不同 編劇也應該要統一才對
→ Silwez: 又不是山口山 換個資料片就換編劇 然後狂推翻前作
→ jonathan836: 嚴格說起來EP8並沒有推翻EP7，他只是顛覆了粉絲的期
→ jonathan836: 待。EP7從來沒說會交代史諾克的背景，也沒說Rey的父
→ jonathan836: 母一定是我們認識的重要角色。在EP7出來的粉絲猜謎大
→ jonathan836: 中，芮的父母其實是nobody也是個有人猜過的選項
→ jonathan836: 推翻前作的事情本傳做很多了，莉亞是妹妹和黑武士是
→ jonathan836: 爸爸這些都是後來想的，在拍曙光乍現的時候根本沒有
→ jonathan836: 所以才有尷尬的親嘴戲之類
→ jonathan836: 史諾克的背景和芮的身世都還可以靠外傳或新三部補完
推 Delisaac: 沒救了，4當初是打算只拍一集，7是打算只拍一集嗎？不
→ Delisaac: 過你們現在也就只剩硬拗說電影沒有必要一定要解釋，啊
→ Delisaac: 不就承認線收的很隨便，真的很會自打嘴巴
→ Delisaac: 然後連女主角身世都好意思說要靠外傳補完，這比正義聯
→ Delisaac: 盟還瞎
→ jonathan836: 說要靠外傳補完是說給不滿意沒交代的人聽的，實際上
→ jonathan836: 很滿意電影的處理方式。雙方既然都有定見，那也沒必
→ jonathan836: 要一直攻擊下去了，不會有結果的。
推 Delisaac: 我也覺得連這種粗暴處理方式都吞的下去的人，的確是沒
→ Delisaac: 什麼好講的
→ jonathan836: 我只看到你在兩個版一直貶低喜歡這部的粉絲，所以才
→ jonathan836: 提一下。沒被星戰娛樂到應該是很深的受創經驗，就像
→ jonathan836: 我當年滿懷456的期待進了電影院看首部曲，結果卻很
→ jonathan836: 失望一樣。但我覺得似乎也沒必要到處散發你的不滿Orz
推 Delisaac: 我也只是po po負評，你們還追到這小板來亂，到底誰攻擊
→ Delisaac: 誰啊，還是只准你們亂噓文攻擊別人，別人不准反擊？
→ Delisaac: 還到處散佈不滿哩www  我走到哪你們跟到哪，是誰「到處
→ Delisaac: 」？
→ bearhwa: 不只喔 你還到別人發好雷的文章底下噓別人說取暖
→ jonathan836: 我沒跟你啊，而且我在SW待得比movie版久，幹嘛把返對
→ jonathan836: 你的人都打成同一顏色？我也沒噓你文，也不認識你
推 Delisaac: 所以發了兩篇負評就是到處散佈不滿？
噓 nightseer: 被桶還轉文來引戰，而且語氣惡劣極盡嘲笑之能事，到底
→ nightseer: 是誰有問題呢？
推 Delisaac: 我引戰？我自己轉的那篇我沒有回任何推文，想引戰我幹
→ Delisaac: 嘛不回？
→ bearhwa: "連人家轉文都要管  腦粉真可怕  我有違反版規?? "
→ nightseer: 我剛看了一下  你回蠻多的耶
推 Delisaac: 對對對，你們回十句我回一句，我話還是太多了，一定要
→ Delisaac: 順你們的意閉嘴
→ bearhwa: 沒人用閉嘴這麼強烈的字眼回你
→ bearhwa: 是你自己說沒有回任何推文 旁觀者表示並非如此而已
→ Delisaac: 是是是，謝謝指教
推 luciferii: 樓上不要太激動，這裏再被桶就只剩八卦板可以去囉
推 Delisaac: 呵呵  先說人激動就贏了  真的很像小朋友  加油好嗎
推 hoos891405: 而且想到阿卡巴死得那麼廉價就很靠北
推 jim8596: 這篇有道理耶
推 jim8596: 只是老星戰迷要走出來了
推 jim8596: 我個人覺得要擺脫舊系列了 懷念光劍對決就補前傳就好了
→ jim8596: 做出粉絲向的電影又會被人說嘴
推 khsiuol: 還在那邊老星迷XD 真方便的標籤
→ DorkKnight: 先紮個稻草人比較好打，不用面對其他問題多方便
推 luciferii: 其實我也是最近才知道盧卡斯小朋友不但沒有星戰精神
→ luciferii: 連老星戰迷都算不上