[心得] Kylo Ren的弒父情結

[A1an (再說)]

Kylo Ren的樣子，
跟西方創作喜歡的情節還有角色有很大的關係。
相對的東方觀眾會對Kylo Ren的角色會感到非常莫名，
跟東方缺乏西方從希臘開始就深植文化、哲學、創作的弒父情結有關。
從亞里斯多德、到尼采跟馬克思，處處可見弒父情結（心靈上），
文學也可見年輕一代和上一代的對抗，
這跟東方哲學和文學的尊父情結是完全相反的概念。

在七、八部曲裡，
Kylo Ren先後毀滅了生身父親Han Solo、
黑暗面師父Snoke、
光明面師父Luke Skywalker，
也砍斷了星戰之父George Lucas原始三部曲與新故事的連結，
完成弒父，
從衝突中獲得自由並成長（不見得是往好的方向成長）。
相對他對上生身母親Leia時，
卻怎麼也按不下投彈鈕，
就是很標準的西方文學弒父戀母情節。

這種人物在東方創作裡，
就是不孝跟中二，
但是在西方創作裡，
他才是故事創作者最喜歡描寫的角色，
所以想都不用想，
九部曲一定還是滿滿的Kylo Ren。

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推 macrose: 原來是伊底帕斯啊
推 seraphicsid: 其實456就是伊底帕斯的救贖。
推 peter080808: 可惜莉亞演員過世了  第9集無法用母親衝突的劇情了
推 rapnose: 沒錯。很標準的Oedipus Complex。683T那個也是。
→ rapnose: 可是即使明白這一點，我還是覺得Ren的人設不夠嚴謹。
→ artyman: Luke 在 456 也涉及 弒父心理情節 只是最後沒殺下去
→ artyman: Kylo 這次第七集起手就殺下去 第八集卻毫無深入著墨
→ artyman: 好像完全忘了這件事 也許殺老爸在第一軍團是日常吧?
推 SinPerson: 先撇開演員有沒有想演的意願，從第8集來看凱羅忍殺韓
→ SinPerson: 索羅一事，之所以那麼簡潔，甚至沒有太多遲疑，是因為
→ SinPerson: 韓與班除了是血緣上的父子外，父子關係相當淡薄（第七
→ SinPerson: 集，韓回到宇宙浪子的形象，到最後才想重拾父親的責任
→ SinPerson: ；送班去路克學院，韓的態度也是未嘗不可），因此當凱
→ SinPerson: 羅忍急欲跨出入魔的第一步時，韓變成了他的第一對象。
推 SinPerson: 第8集凱羅忍與芮第一次感應時，他對芮說「我是怪物」，
→ SinPerson: 不就很像一個殺了人的混混，大聲說著「我超壞」
推 SinPerson: 但即便如此在碰上其他兩個親人，卻能感受到他的情緒波
→ SinPerson: 動：對莉亞，很遺憾已經無緣在第九集看到莉亞與班存在
→ SinPerson: 著怎樣的互動，但從一個原力使用者，可以猜測莉亞與班
→ SinPerson: 多少存在些連結，悲哀的是即使知道兒子的狀況，身為反
→ SinPerson: 抗軍首領的她只能扛起責任面對他的墮落（對比，消失的
→ SinPerson: 韓），也因此當凱羅忍在擊發時猶豫了。
噓 crazydai: 紅明顯提醒，標題好像就據透了。昰說也過滿久了啦...@@
推 crazydai: 補推回來～
推 NightWind: 也還好，沒看過7的人不知道Kylo的爸爸是誰 XD
推 artyman: 沒看過七 只看八 根本不知道他把親生爸爸殺掉
→ artyman: 感情淡薄 想要入魔 所以就要殺爸爸 事後若無其事
→ artyman: 完全不像標準的西方文學弒父戀母情節
→ artyman: 編劇根本無法好好塑造人物動機 不必推到演員想不想演
→ artyman: 第八集演員都很敬業 問題出在導演編劇
→ artyman: 個人同意除舊佈新 但是除了舊 新的要撐得起來
→ artyman: 故事走到這裡 劇情張力剩下甚麼? 中二忍大戰瑪莉蘇?
→ artyman: 波終於大澈大悟不逞英雄? Finn 還在決定要不要加入?
→ artyman: 坦白說 這樣的人物刻畫 不如改拍小美人魚
→ jonathan836: 事後沒有若無其事吧，而且劇情張力還剩下甚麼就是個
→ jonathan836: 很主觀的問題吧，我就很期待Rey vs Ren、抵抗勢力怎
→ jonathan836: 麼重起江山、莉亞要怎麼收尾、還有整個系列最後要怎
→ jonathan836: 麼處理原力和後天行者的時代，也想看第一軍團會用多
→ jonathan836: 鳥的方式倒台
推 rapnose: 按照新系列星戰的原力設定方式，原力運用程度快速成長
→ rapnose: 也是很自然的，所以第一軍團東西都被砸爛就倒台了。
→ rapnose: Kylo Ren一定會成長到一次能砸毀兩個頭盔，然後三個、
→ rapnose: 四個、一千個、一萬個，到最後沒有他砸不爛的東西。
→ jonathan836: 砸不爛路克（？）
推 artyman: 路克不用砸 自己就倒了 而且他也不是第一軍團的東西啊
推 artyman: Kylo: 芮公主 我不要統治宇宙了 只要妳！
推 artyman: Rey: 可是你的扁臉族蜂鳴器還是很吵
→ artyman: Kylo 砸砸砸... （第一軍團滅亡）
→ jonathan836: 這樣的展開好像也不錯w
推 rapnose: 其實Ren不要把所有東西都砸爛，只砸所有的頭盔的話，
→ rapnose: 說不定第一軍團實力還會增強。
→ rapnose: 因為風暴兵的射擊突然都變準了。
推 artyman: Phasma: 頭盔破了洞 讓我露出一隻眼 才發現世界如此清晰
→ artyman: 難怪她眼睛睜那麼大 可惜是最後一眼
推 rapnose: 她的眼光～她的眼光～好似好似星星發光～
推 bambooyu: 原po說的伊底帕斯情結跟星戰的關聯很有趣 但知道那個情
→ bambooyu: 結 個人還是很出戲