推 xholmes: 文章分析得不錯。 12/20 01:35
→ xholmes: 不過對我來說,若未來的發展傾向留下片名,內容翻新 12/20 01:37
→ xholmes: 類似007系列或是Star Trek系列,我沒辦法接受 12/20 01:38
→ xholmes: 因為這樣會稀釋了對原來星戰本傳的經典性 12/20 01:39
→ xholmes: 星戰世界可以有很多精彩的外傳,但本傳還是得留根。 12/20 01:40
→ xholmes: 不然只能套用路克的話: 12/20 01:40
→ xholmes: It's time for the Star Wars to end. 12/20 01:41
路克應該沒這麼說過啦XD
至於本傳的經典性,本身就是一個吵不完的問題。
如果星際大戰可以切割789,那為什麼不能切割123?或者只切割首部曲?或者我們可不可
以只切割恰恰賓客斯或史諾克?
還是說盧卡斯本人的作品就一定是經典?只因為他是星戰創始人?無論好壞星戰迷都要概
括承受?但米老鼠無論好壞都要全部拋棄?
順帶一提,這樣吵下去還會變成怎樣才算是盧卡斯的個人成就的問題,就像許多人認為最
經典的帝國大反擊劇本出自克斯丹之手,但這位仁兄也是原力覺醒的催生者之一
如果我們能夠因為部分粉絲喜好而決定什麼是星際大戰、什麼不是,那星際大戰只會變得
支離破碎。官方不可能做這種事情,官方所想的永遠都是把餅做大,讓更多的人認識星際
大戰而已,這點我想無論是盧卡斯還是米老鼠都不會有太大差別。
當然,不喜歡的還是不喜歡,喜歡的還是喜歡,就只是這樣而已。
※ 編輯: jonathan836 (36.226.217.87), 12/20/2017 01:54:34
→ DorkKnight: 對我而言現階段的八部曲感覺就像Ben's Death/TIE Figh 12/20 02:03
→ DorkKnight: r Attack這首曲子中在原力主題旋律結束後的那個「咚」 12/20 02:04
→ DorkKnight: 應該說原力主題旋律突然中斷 12/20 02:05
→ DorkKnight: 後續是不是能夠像整首曲子一樣激昂動聽,真的要看迪士 12/20 02:06
→ DorkKnight: 尼想要怎麼處理 12/20 02:06
推 lizato: 硬派星戰迷憤怒的原因還有另一個面向 對過去作品的不尊重 12/20 02:08
→ lizato: 大破大立 不是不可以 但8的處理手法讓人感覺 12/20 02:09
→ lizato: 路克 只剩下名子與演員相同了 甚至連宇宙物理規則都不一樣 12/20 02:11
→ lizato: 更甚者 連新出的7裡面的東西都不要了 前後雖不到矛盾 12/20 02:15
→ lizato: 卻無法相互呼應 這也算是兩個編劇對於未來看法不同 12/20 02:16
→ lizato: 卻要當成續集來處理的最直接問題 12/20 02:18
推 gunng: 即使是star trek大改經典人物故事也是用平行時間線來作背 12/20 02:32
→ gunng: 景 如果要斬斷過去六部的連結 不如就擺明講這是平行宇宙的 12/20 02:32
→ gunng: 故事算你 12/20 02:32
→ artyman: 什麼硬派粉絲、新派粉絲,都只是在套自己的刻板印象 12/20 02:33
→ artyman: 這種扎稻草人式的二分 正是內戰的根源 12/20 02:34
我的初衷是避免二分法,所以我用了大量的「或許」、「應該」、「可能」,我也不覺得
休閒向或硬派的粉絲就一定如何如何。
休閒粉絲可能不喜歡,硬派粉也可能很喜歡。如果本文讓你解讀成這種非黑即白的二分法
,而沒看出我只是想從無數的說法中歸納現象,那就是我寫的不好,火侯不夠,或是有理
解錯誤的地方。
之後更精進後再看看怎麼修改這文吧,先和你說聲抱歉了。
推 gunng: 今天你打算延續結構講個故事就該好好把以前的鋪陳作總結 12/20 02:35
→ gunng: 而不是跟你講伏筆鋪陳都是假的 是觀眾腦袋業障重製造所謂 12/20 02:35
→ gunng: 的高潮 12/20 02:35
→ artyman: 人類不是只有兩類 喜好更是千百種 12/20 02:38
同意
推 PTTfaggot: 全球星粉大分裂 12/20 02:38
→ artyman: 至於第八集是否成功 時間會證明 12/20 02:40
→ artyman: 兩年後看看有多少人還關心劇中人 12/20 02:40
同意,評價這種事情永遠都太早。因為未來什麼都有可能改變。
→ PTTfaggot: 米老鼠接手後,或許目標真的不再是要滿足資深影迷了 12/20 02:52
→ artyman: 問題不在 也許 可能 的用詞 而是文中又把人簡化分類 12/20 02:53
→ artyman: 你也不需向我道歉 我只是想說 社會分類就是偏見的肇始 12/20 02:54
那你覺得該怎麼辦呢?我的初衷既然無法準確的傳達給你,除了磨練文筆外,還有甚麼方
法沒有?
→ artyman: 大家談論對事物的喜好或看法 不必檢討到人身上 12/20 02:58
→ artyman: 簡單講就是 對事不對人 至少不需針對周圍的人 12/20 02:59
That's true
推 riddlerkuo: 推 12/20 07:28
→ smallchocho: 至少,我就是從無感,到兩年後會首發進場的人 12/20 07:30
推 smallchocho: 不過你真的不是超立方嗎? 12/20 07:36
我當然不是超粒方,不過超粒方怎麼了嗎?還是說我這篇寫的很像超粒方說過的東西?
(((゚Д゚;)))
推 nightseer: 我一直覺得對過去星戰不夠尊重這一點很怪 兩年前就 12/20 08:22
→ nightseer: 該提出 充滿致敬卻沒有星戰感覺的七 12/20 08:22
※ 編輯: jonathan836 (122.116.79.93), 12/20/2017 09:05:36
推 fourmeat: 這篇很適合對大眾說明為什麼星戰粉在吵架,但在吵架的 12/20 09:08
→ fourmeat: 那群人或許還是無法冷靜下來看這篇 12/20 09:08
推 luciferii: 我是老粉絲,但不是硬派粉絲,我不恨但也不特別捧EP8 12/20 09:19
推 nosweating: 推,覺得跟ep7之間就有斷層才是ep8的最大問題 12/20 09:19
→ luciferii: 我唯一不滿的點是雙方吵架一定要說自己才是死忠粉,不 12/20 09:20
→ luciferii: 同意自己的就是新粉老粉硬派粉一日粉... 12/20 09:21
推 alvis000: 完全同意樓上 12/20 09:22
推 Silwez: 俠盜一號:你說誰比我會賣情懷? 12/20 10:04
推 gn02234651: 俠盜看到黑武士亮光劍我在電影院差點高潮XD 12/20 10:07
推 rapnose: 推luciferii。 12/20 10:19
推 Delisaac: 諾蘭的作品也是翻轉再翻轉,大家只會讚嘆佩服,因為它 12/20 10:25
→ Delisaac: 的翻轉是為劇情服務。星八則是「劇情服務翻轉」,而且 12/20 10:25
→ Delisaac: 這翻轉還毫無巧思,連兩年前的伏筆都可以粗暴的捨棄不 12/20 10:25
→ Delisaac: 管,硬要觀眾吞下去,根本把觀眾當白痴。 12/20 10:26
推 Anakin: 所以樓上是因為覺得自己被當白癡所以生氣? 12/20 10:27
推 Delisaac: 對,因為我不是白痴。不像有些人斯德哥爾摩症候群,說 12/20 10:31
其實你這句的態度就是這篇主要要反對的重點,扣除這句,其他都能接受
→ Delisaac: 服自己就是白痴。電影板monmo和asagi提出很多問題了, 12/20 10:31
→ Delisaac: 我就不一一重複,星八粉回答我一題就好,路克要躲起來 12/20 10:31
→ Delisaac: 還故意挑絕地聖殿躲到底是為什麼。 12/20 10:31
推 luciferii: 樓上不要太激動,下次水桶可能就不只一天了 12/20 10:33
推 Anakin: 就看個電影而已幹嘛這麼激動 XD 12/20 10:34
→ Delisaac: 沒激動,反正星八成為系列IMDB評價第三低已經確認了,m 12/20 10:40
→ Delisaac: eta user跌到4.9,爆米花分數都是系列最低,歷史定位已 12/20 10:40
→ Delisaac: 經很明確了。 12/20 10:40
推 appleball200: 我看完7也沒覺得Rey一定要有身世啊 12/20 10:51
→ appleball200: 自己喜歡血統靠爸 結果劇情不是醬再來森氣氣 12/20 10:52
推 dxball: 全球上映頂多一個禮拜就確定歷史定位,ok好。 12/20 10:53
推 luciferii: 雖然EP8沒法跟ESB比,但ESB當年上映時也被影評狂噴 12/20 10:53
→ luciferii: RotJ的Ewoks更被當年一堆星迷討厭很久 12/20 10:54
→ luciferii: 一轉眼大家都變經典了 12/20 10:54
推 Delisaac: 又血統,星八粉除了打稻草人以外沒別招了? 12/20 10:56
→ Delisaac: 如果覺得之後觀眾評價會大翻轉也ok啊,但甘有可能? 12/20 10:57
→ Delisaac: 而且luciferii你舉的例子不就證明觀眾的眼光才是對的? 12/20 10:58
→ Delisaac: 影評罵翻結果反而是歷史經典。 12/20 10:58
推 luciferii: 影迷之間當年也為了 Ewoks 戰了好多年呢,感謝 JaJa 12/20 11:04
→ luciferii: 讓影迷們再度融和 12/20 11:04
推 Delisaac: 所以EP6評價沒EP5好啊,Ewoks那段真的幼稚 12/20 11:06
推 DeMarDeRozan: 這是轉錄的嗎?看到爆雷社團也有這篇文 12/20 11:07
噓 adampolo: 說影評多好多好,等奧斯卡或其他的有了再來談吧。 12/20 11:08
影評不完美,但依照過去一般電影影評多半依賴metacritic和爛番茄的critic review,
這部的影評意見是很好沒錯吧
當然,我們可以重新定義影評兩字,我沒意見
推 s955120: 樓上別開玩笑了,你知道奧斯卡多恨科幻片嗎? 12/20 11:22
→ s955120: 科幻片能在奧斯卡拿到技術之外的獎項是奇蹟 12/20 11:23
推 JOHNJJ: 想當初看完ep7 窩好興奮阿!!! 結果看完ep8 蛤? 就這樣? 12/20 11:36
→ JOHNJJ: 我現在最怕的就是X-wing 以後被魔改改到我認不出來QQQ 12/20 11:37
→ adampolo: 奧斯卡恨科幻片,就是被這種爛片搞爛的 12/20 11:53
→ pollyyu: 愛7討厭8那你要怎麼分類 12/20 11:58
→ pollyyu: 看完只覺得被導演嘲笑 12/20 11:59
推 nosweating: 看完ep8覺得被嘲笑+1 回想這兩年間的期待跟腦補像笨 12/20 12:02
→ nosweating: 蛋一樣XD 12/20 12:02
推 s955120: 啥?奧斯卡出名的科幻歧視都是被爛片害的?你在開啥玩笑? 12/20 12:05
推 nightseer: 看完7覺得被嘲笑 8拉回我對SW的信心.... 12/20 12:33
推 RX78RXF91: 推Delisaac 這劇情服務翻轉還好幾次,好想把導演殺了 12/20 12:33
※ 編輯: jonathan836 (122.116.79.93), 12/20/2017 12:38:51
推 PTTfaggot: 看完八不知道過去幾年在期待三小+1 12/20 12:50
推 BF109Pilot: 我沒有因為這部片而討厭米老鼠 我從小就討厭米老鼠 12/20 13:29
→ BF109Pilot: 小時候補習英文時老師還逼我唱under the sea 12/20 13:30
→ BF109Pilot: under你個頭啦 逼本少爺唱這種娘娘腔的東西 12/20 13:31
推 rapnose: Fischer: But I'm already under. 12/20 13:51
→ rapnose: Cobb: Under again. 12/20 13:51
→ adampolo: 開什麼玩笑?啊就真的很爛啊。 12/20 15:33
※ 編輯: jonathan836 (122.116.79.93), 12/20/2017 15:43:08
推 s955120: 我沒有說EP8不爛,我是在講你拿奧斯卡出來說是很糟糕的 12/20 15:43
→ s955120: 舉證方式。奧斯卡從來沒有頒最佳影片給任何科幻片過 12/20 15:44
→ s955120: 這告訴你的是別說拍得爛了,就算你拍再好只要你是科幻片 12/20 15:45
→ s955120: 在奧斯卡就是被打槍的份。 12/20 15:46
→ s955120: 你知道當初魔戒三得奧斯卡最佳影片是多大的事嗎?因為他 12/20 15:50
→ s955120: 是第一也是唯一得到最佳影片的奇幻電影,你難道要說這都 12/20 15:51
→ s955120: 是科幻和奇幻電影中的爛片害奧斯卡不願意頒獎給他們? 12/20 15:52
→ s955120: 拜托你以為其他電影類別的爛片會少嗎?怎麼那些就沒嚇到 12/20 15:52
→ s955120: 影評但主題一變成科幻或奇幻他們的意見就突然被爛片拖累? 12/20 15:53
推 sx4152: 星戰系列不是科幻電影 是奇幻電影 12/20 17:51
→ sx4152: 有原力這種東西存在 12/20 17:51
推 Lemming: 推個 其實我一開始對Rebels也有偏見 12/20 18:34
→ Lemming: 歐比王對達斯魔那刀我一開始沒看出來 12/20 18:35
→ Lemming: 發現他們製作群並不完全是我想的那樣 12/20 18:36
推 ducter: 看完8就開始期待9了,期待9怎麼把8的爛帳救回來lol 12/20 20:54
→ adampolo: 也沒說非要奧斯卡不可,影評好某個影展拿獎不難吧。 12/20 21:17
→ adampolo: 奇幻片的評價本來就是看觀眾,而不是影評。 12/20 21:19
推 BrokeBackM: 有一篇文章指出美國Alt-Right右派有黑星戰教戰手則 12/20 21:51
推 tai728: 這篇評論寫得不錯呀,推 12/20 22:21
推 tetsunami: 看完REBELS第三季之後有改觀 米奇不是不行 只是想不想 12/21 10:08
→ tetsunami: 做而已 12/21 10:08
推 s955120: 把觀眾和影評評價分開是正確的想法,但是得獎與否和影評 12/21 10:11
→ s955120: 評價也是要分開的,說影評好得獎不難同樣是邏輯錯誤。雖 12/21 10:12
→ s955120: 然歐洲的帝國獎之類獎項比較願意接受科幻片,但科幻片一 12/21 10:13
→ s955120: 般要得獎還是得回到科幻獎項的主場,那就是土星獎和雨果 12/21 10:13
→ s955120: 獎,而我們把技術類和演員類獎項全去掉,剩下的獎項只能 12/21 10:14
→ s955120: 同時容納不到10部電影長片。換句話說以你的邏輯一年最多 12/21 10:14
→ s955120: 只有不到10部片可以是影評好的科幻片 12/21 10:15
→ s955120: 舉例來說,星艦迷航記:搶救未來雖然受到影評的好評,但他 12/21 10:20
→ s955120: 就沒有得到任何技術類之外獎項(同年的對手異型2太強了) 12/21 10:20
推 rapnose: 推s955120。想得好仔細。 12/21 14:23
推 jamesjn: 推劇情服務翻轉 12/21 17:49
推 will8535: 抱歉,看到您把7說的那麼好,我就不想再讀了 12/24 09:31
推 HappyKH: 八真的爛到誇張 看完傻眼 12/30 14:27
推 rapnose: 推Lemming。 12/30 22:35
→ rapnose: 雖然我還是不喜歡Rebels而沒有追,但當時看到板上討論 12/30 22:36
→ rapnose: 的那一刀,不管是心理層面還是技術層面,板友的解釋 12/30 22:36
→ rapnose: 都讓我覺得很認同,所以那一段劇情我滿喜歡的。 12/30 22:37