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各位前輩好 有個問題藏在我心裡很久了,但是遲遲未去解開他 直到最近有機會再次遇到這個問題,想要認真去探討這個問題。 如標題所述,我想問的問題是,統計檢定在真實資料分析中真的有用嗎?或者更精確一點 來說,這問題應該是: 在真實資料分析中,真的會完全依據統計檢定的結果,來做出inference、下結論、做決 策嗎? 會有這樣的想法是這樣子的: 我最近在做一個分析,姑且令它為one-way ANOVA好了。 一如往常,我資料分析的步驟都是先畫圖,然後再做分析 以one-way ANOVA為例,就是先做box-plot觀察不同組的平均&分布狀況,再去做檢定。 但是我認為,等做完圖後,事實上,我通常就可以依據圖,去直接做出判斷,一定要再去 做檢定嗎? 我認為可以不做檢定的理由有兩者: 1, 實務上,就算假設檢定出來的結果為不顯著,但是圖"看起來"顯著,我想,做決策的 人還是會採用最直接的,也就是圖呈現的結果吧? 況且在工作時,通常會有時間壓力, 老闆可能沒耐心等你慢慢做檢定,再去做決策(做檢定前還需要去檢查一堆假設符不符合. ..) 2, 我認為統計檢定就像是圖一樣,只不過是提供了另一種看資料的視角,而且我懷疑它 的效力。像是,比如說t檢定好了,我其實一直很懷疑t檢定,因為t分配其實不過只是某 個人自己訂的分配嗎xD 那我自己定一個分配,假設比t分配的tail更長,然後依據那個分 配去做檢定,不也可以是一種檢定嗎xD..?如果是,那檢定的效力何在? 謝謝看完~ 再請前輩們解惑 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.197.201 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Statistics/M.1541434926.A.441.html
a22735557: 你可以自己試試看去設計出一個分配阿...而且是要大家認 11/06 01:39
a22735557: 可的 11/06 01:39
F0011010101: 你能知道你圖上看到的差異,有多少可能只是巧合嗎 11/06 07:23
andrew43: 1 這是決策者自己的問題,不是統計的問題。統計沒用, 11/06 07:24
andrew43: 那你生病吃的藥是怎麼被認定是有效的?2 不是這麼簡單 11/06 07:24
andrew43: 隨便自訂。 11/06 07:24
recorriendo: 你根本搞清楚"統計推論"的目的在從樣本觀察推論母體 11/06 07:40
recorriendo: 性質 兩組相同的母體各抽數樣本算平均值必然有差異 11/06 07:42
recorriendo: p值就是在量化這個差異量(或更大差異)在母體全然一樣 11/06 07:44
recorriendo: 時出現的機率 t-test也不是隨便定的 那是在對母體作 11/06 07:45
recorriendo: 出更多假設下推導出來的 11/06 07:45
maoc: 「認真的探討」源自於對數統的理解。 11/06 07:46
recorriendo: 一般統計檢驗給出的的是type 1 error rate上限 你的 11/06 07:51
recorriendo: 決策能接受多少error本來就是自己要決定的 如果更關 11/06 07:52
recorriendo: 心type 2 error rate的話那也有方法適用 11/06 07:52
onionsteven: 這要看1的實務是在哪種領域了 醫學或科學看圖嘛.... 11/06 20:03
hsnuyi: 如果你是在問ML 那不用懂統計 資料丟進NN就好 像是自駕系 11/06 22:20
hsnuyi: 統 等撞到人再修正就好 11/06 22:20
f496328mm: 只不過是某個人自訂的?? 那是經過嚴謹的推論證明來的 11/07 07:55
f496328mm: 醫學上統計檢定用的更多,因為那是人體用藥 11/07 07:59
f496328mm: 在藥廠,實務上,你可以單看圖就去下決定?? 11/07 07:59
Wzx66666: 你看覺得顯著,但是你確定我看也會覺得顯著嗎? 11/07 12:53
deniel367: 謝謝各位指教,我可以比較懂為何要做檢定了 11/07 14:01
jayfei2000: 基本上你對一件事情做檢定的時候, 12/11 01:02
jayfei2000: 其實你是懷疑這件事情的。 12/11 01:02
jayfei2000: 你不相信他, 12/11 01:02
jayfei2000: 你才會做檢定! 12/11 01:02
jayfei2000: 我用一個例子來說好了, 12/11 01:02
jayfei2000: 地球是圓的。 12/11 01:02
jayfei2000: 你會用統計學的方法去針對「地球是圓的」, 12/11 01:02
jayfei2000: 這件事情作假設檢定嗎? 12/11 01:02
jayfei2000: 現代的科學已經用很多方法證實地球是圓的。 12/11 01:02
jayfei2000: 所以要用假設檢定做的事情, 12/11 01:02
jayfei2000: 基本上你都在懷疑他。 12/11 01:02