[心得] 返校-Detention 架空的歷史背景遊戲

[swattw (Swat-未來模式)]

影片網址：
https://www.youtube.com/watch?v=2exqiPF5wuE&t=701s
https://www.youtube.com/watch?v=gdQaK-HMgZc&t=3995s

第一段跟第二段影片中間隔了將近兩小時，因為被嚇得快死了Orz
八字才三兩不到而已

返校 Detention
是一款台灣國產的獨立遊戲，遊戲的背景設定為台灣1960年代戒嚴時期的架空世界，呈現
台灣特有的文化與情境，使用恐怖遊戲中少有的道教文化、以及東南亞的神怪傳說。



我對他的認識，就是基於特殊帶有台灣味的感覺，而且從不同人的實況/遊戲影片中感覺
到那股恐怖的氛圍。
所以，當我收到信的時候，我並沒有馬上買下去。原因很簡單，我怕被嚇到，我不敢玩。
我真的很怕被嚇到

但看到Steam上面打九折，而且很多人是極度好評的情況下，我買了。

於是有了以下的劇情介紹/攻略/心得

以下有劇透

以下有劇透

以下有劇透

一開始，一位女老師在台上上著北洋政府的歷史內容，一位教官走過去說：「殷老師，可
以耽誤你幾分鐘嗎？」殷翠涵老師走出去後，教官說「你知道這張書單嗎？」
遊戲正式開始。

在序章中，你是控制魏仲廷，省立翠華高級中學高二仁班的學生。
在歷史課上睡著，起來後發現自己很邊緣，颱風來了，而且沒人叫醒你，所以必須趕快回
家。
離開學校的路上，發現在大禮堂中間睡著的女同學，方芮欣。做了一個簡單的解謎以後，
就可以往大門方向走，走出去以後就會發現橋斷了，河水上面都是紅色的。回去以後便在
教室聊天，互相認識。
當魏仲廷想要去1F拿東西的時候......序章結束。

第一章開始

當經過一段嚇人討厭的開始以後。
方芮欣又從學校大禮堂開始，旁邊插滿蠟燭，魏仲廷倒吊在大禮堂上，人已死亡。

從左邊拿到蠟燭台以後，就可以出去大禮堂，往原本的校門口走。
你會發現，整個背景又改變了。

突然出現一個小廟，撿到鑰匙的同時也有一個提示
這是這關會出現的抓交替的鬼，要憋氣經過。

這關的目標是在熟悉環境，以及將玩家帶入當時時空的感覺中

第二章

是第二關會有攻擊人的鬼差出現，要背對他，燈籠碰到你的時候要按下右鍵閉氣。
第二章是我們要在學校拼湊「跟學校有關的」記憶，尋找線索，發現自己跟魏仲廷早已經
認識了。
也可以推測出，其實方芮欣是需要學校輔導的對象。
在這之中漸漸找出事實，包括抓耙子等等。
走過一堆鏡子面前，
鏡中的自我對著殷翠涵老師開槍，因為稱為「書單」的東西，卻變成了「手槍」的圖案，
並且寫著文字就是我最強的力量。
在城隍爺面前擲筊，問感情是哭筊(張老師被他害死)，但問家庭是笑筊(我最討厭笑筊)，
問前途也是笑筊，最後能問的就是「一切都是因為我」才得到聖筊，進入第三章

第三章

透過一台收音機，播著四季紅，月夜愁，望春風，雨夜花，
這邊其實解謎比前一段還困難，
那個水漬的部分我研究超久的。

在這裡超現實的地方中，
知道了方芮欣他父親外面有染，有用毒品(針頭)，所以有貪污，家庭不睦。
透過補交作業，與紙飛機，讓他跟輔導他的張明暉老師一起去老街玩，白鹿項鍊就是那時
候送他的。

有了三樣記憶點的物品，在回顧的時候回想著跟張明暉的感情，而在章節切換的時候，聽
到張明暉跟殷翠涵吵架的聲音，而想要毀掉一切，當他看到自己毀掉一切的時候，也忍受
不了跟著跳樓自殺惹。

第四章

這章決定了你最後的結局。
一開始，已經成年的魏仲廷慢慢地走上禮堂，你可以發現方芮欣的身體是透明的，我想，
也就是這樣鬼差才會來抓她，小鬼才會想來抓交替，她徘徊在學校中，記憶已經完整。
在這章，完全沒有嚇人的劇情，只有穿梭在記憶，悔恨，自我之間的探尋。

跟第一章一樣，方芮欣又坐在大禮堂正中間，但此時背景已經變成「現在（魏仲廷被特赦
回來)」的時空了」，順著之前的腳步，一步一步尋找原本的自己。

這章總共有四個問題，是影響方芮欣的重要問題，
如果之前有認真看紙條們，基本上這邊回答應該不會出錯。
回答正確，記憶會給你答案，回答錯誤，會變成......。

一開始，我們在序章拿到白鹿項鍊的工具間
黑影跟他說：
「生命會消逝，然而罪尚未抹滅」「我，就是你」「然而你，還不是我。」「罪業，使你
徘徊於此。」「記憶，映照出你靈魂的模樣。」「世間許多折騰與磨難。」
第一個問題
「身為方芮欣的妳，最恐懼什麼？」
失去自我
失去生命
失去至親
在章節轉換中，我們可以得知，方芮欣對自己的存在感到質疑，懷疑自己的存在是否有意
義，這其實是憂鬱症或是憂鬱症的前兆(不要問我為什麼，我就是知道)。

黑影說：「相信人生而自由。」「渴望活出自己......害怕失去自我更甚一切。」「你，
就是我」

角色切換，切換為單純的混雜罪業的模式，場景是黑白的，你控制著本我開始回顧記憶。
一出門便發現自己已經在高中部一樓，到這邊都還蠻直覺的單線劇情，不能走的地方都不
能走。跟著魏仲廷現在的身影，(身後靈?)進入保健室旁的衛生工具間，你會重溫當時讀
書會的事情。
「希望的篝火幾近枯竭，只能在風中逐漸搖曳」
所謂讀書會，便是戒嚴時期，偷偷私底下讀著禁書的人，那是當時國民黨政府為了控制思
想所不允許的事情。

可以撿到一張筆記「剪報：黑名單返鄉安葬」
這是當年殷翠涵老師靠著關係潛逃國外變成黑名單以後，終於在蔣經國總統上任後解嚴，
讓這些人能夠回國(?)，回到家鄉安葬。

進入教室後，會看到白影(靈魂)，對著黑影(現在控制的方芮欣，也是記憶)
「往前是通往記憶的門」「然而路已崩毀」「請領我過去，我會如影隨形」
我認為，這邊是在讓記憶與靈魂重新結合，重新面對自己，在這章中，只要跟黑/白影對
話，就能切換靈魂與記憶。

本關tip，黑影會跟著白影，而黑影遇到光火會停住，不往前走。你必須走出教室，帶著
靈魂走過在他眼中已經破碎的回憶，你會看到你早先在第二章，第三章的解謎內容。走下
一樓繞回二樓，再重新進那間教室，你會發現靈魂已經走過沒有路的地方。停在那邊，等
待記憶。
黑影：「回想入學時，你充滿熱忱」「盡力參與校內活動、表現才能」「得到師長與同儕
關注。」「後來家裡出了事。」「所有注目，都變成不想面對的眼光。」
黑影問：「於是你選擇了」
平心面對
視而不見
逃避躲藏
這邊是在說，當家裡不合，父親開始外遇，於公務員的生涯中有貪污等吵架事件，讓他非
常難過，躲避在自己房間裡，遲到早退等。
「世界天寬地闊，總有容身之處」「你，就是我」
切換成白影(靈魂)，繼續追隨魏仲廷現在的腳步。

「這裡沒有生者，連死者也一起葬去。」

你會出現在校外，看著當年讀書會的成員在燒禁書，參雜著金紙，希望不被發現。而回顧
結束後，你會看到第一章的初始的小廟，上面壓著一張紙「判決書」，內容大概就是張老
師被判處死刑，其他學生被判有期徒刑十五年。
這便是當時白色恐怖時期的東西了，上面寫著給三軍總司令，繞過刑法，繞過法官裁判，
只要軍人一個簽呈，全部馬上軍法處置。這並不是架空歷史，而是真實發生在台灣的事情
，我看到這邊其實真的很難過，很沈重的感覺。不法國家，反正獨裁者說了算......，這
樣忽視人民基本權利，轉型正義，便是希望我們去面對歷史。
今早，還有看到ＦＢ的朋友在說一定要用這些「有爭議」的歷史嗎，而當時我心裡想，這
並不是有爭議，而是事實發生，只是我們選擇視而不見，視而不見並不會讓它不存在，雖
然說起來容易，但我自己也常視而不見。

等到你拿到那張判決書以後，你就會又回到1F，跟著魏仲廷的腳步進入男廁，男廁有間廁
所被掃把擋住，上面貼著抓耙子(告密者 Whistleblower )，我在想，是不是魏仲廷扛下
方芮欣檢舉的事實，所以才會被認為是抓耙子？還是方芮欣知道自己是抓耙子，害他們被
處理掉？
進去以後會走到一個歪七扭八的超現實空間。

你會進入音樂教室，聽著雨夜花的鋼琴聲，看到是魏仲廷在彈鋼琴。椅子上放著筆記：手
札，內容是魏仲廷寫的，內容大約是早已面目全非，以往的恩師都死光了，方芮欣跳樓，
只剩下他一個人活著......。

從音樂教室出來後，可以進入廣播室，裡面有張神桌可以記錄。
經過一樓，走進布袋戲社辦。
是一個很簡單的解謎，利用黑白影各自能夠穿越的地方，黑影遇到光會停下來的小謎題，
這邊不多提。
黑影說「下定決心並行動，這是他的哲學」「讓人感覺命運掌握在手中」
黑影問：「在他身邊的你，又抱著什麼想法呢？」
聽天由命
順勢而為
事在人為

這邊是我第一次唯一選錯的題目，後來想起來在城隍爺前面，她說她並不相信拜拜，不相
信時勢，只相信自己，所以應該選事在人為。

「那是迷人的想法」「於是生活有了目標」「在他身邊，你找回了自己」「妳，就是我」
第三次讓記憶與靈魂重合，切換成白影行動。

「無論重演多少次，那一刻已成定數」
「永遠無法挽回」

此時你會看到的回憶是當時的方芮欣，決定向教官檢舉讀書會的回憶。
「方同學，國家感謝你的協助」之前在聽筒聽到那句話，便是教官對方芮欣講的話。
此時黑影說「你以為自己找到了依靠，從此無須恐懼。」「然而有一天，他就這麼硬生生
地離去」
黑影問「面對失去依靠的現實，你作何選擇？」
無言以對
搶奪挽回
默默接受

這裡要說的就是因為覺得殷翠涵跟張老師在一起，所以很生氣，想要毀掉一切(高中生罵)
，好不容易有了他，結果又被奪走，世界已無依靠。
「教官的目光銳利，讓人窒息」「你繃緊神經，毫不遲疑」「在那瞬間，成為堅定冷酷的
愛國者」「沒有想像的困難，對吧？」「妳，就是我」
切換成白影
繼續跟著魏仲廷的腳步走向頂樓，看著他抽菸

如果在之前，只要有任何一個選項選錯，均會進入相同的Bad Ending，
如果在之前，所有選項都選對，下天台的時候也有撿起泛黃的紙飛機，那就會進入Good
Ending。
再講結局之前必須說，我認為這兩個結局是並行，也是互斥存在的。
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當你撿到泛黃的紙飛機上面寫著：「白鹿予水仙，今生無緣，來世再會。致自由」
白鹿項鍊是自在之前老師跟方芮欣約會的時候送給他的信物，也是我們還在解謎的時候一
直帶著保護我們的東西，
而老師也曾經說過，方芮欣是水仙花，總是孤芳自賞。
紙飛機代表著自由，穿透了整個遊戲，方芮欣曾用紙飛機傳情給老師，而最後當他的靈魂
終於承認記憶，面對自己的時候，看到老師最後給他的回覆。
並且希望未來能夠自由地活著，自由地戀愛。

打開門後

「開門！」
「張明暉！你涉嫌散播反政府訊息。」「走私違禁書籍，組織學生非法集會。」「本局已
掌握有關証據。」「現在依叛亂罪對你實行逮捕！」「不要反抗，否則直接格殺！」
後來就會看到在辦公室裡的張明暉老師，自言自語著：「看來這次在劫難逃」「也罷
......」「可以提著腦袋去見那些先烈了...唉。 」「...為什麼」「人不是應該生而自
由的嗎？」「自由思想，暢所欲言，無須恐懼...」「自由信仰，自我實現，自由愛人與
被愛」「和你一起時，有一種單純幸福的感覺」「我總不禁想著...」「想著兩人有天可
以攜手，平凡度日...」「終局終究是癡人說夢。」
而張明暉轉頭回來對著方芮欣的白影說「我也是一身雪白，孤芳自賞」「不見容於這個世
界呢」

「白水仙染上一河鮮血」「只能如鐵鏽斑凋零」

畫面回到現代，我們控制著已經老去的魏仲廷，一路走回學校，回憶著當初。
那位老婆婆說「上不走天庭，下不進地獄」只是無盡徘徊在學校裡的方芮欣。
後來物品欄多了一張特赦令，特赦魏仲廷原本罪刑。
走進當初跟方芮欣認識的教室。
兩人互相看著對方。

故事結束。
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Bad Ending
壞結局，當你走下台階時，原本應該出現的泛黃紙飛機，變成花花的黑影，因為你又再一
次否認自己的記憶，否認自己曾經做過的事情。
黑影說「記憶就像鏡子，照出你靈魂的模樣。」「也許你還想忘記，也許你還想害怕。」
「面對自己的心聲，卻沒有選擇坦白。」
「我，就是你」「但你，不是我」

突然出現西索米的背景音樂，融合著超現實的畫風，載浮載沉的血河，我認為，方芮欣否
定自己的記憶，但又把責任歸咎於自己身上，那些載浮載沈的屍體，便是她認為她間接害
死的人。
台上站著三個人
第一個是魏仲廷，第二個是張明暉，第三個是殷翠涵
分別說著
「旅程已至盡頭，此地已是忘川冥河」所謂忘川水，是在冥界間的地方，此地是不得投胎
的孤魂野鬼所在地。
「罪業依然未解，彼岸仍舊難渡」因為不承認自己，所以無法渡過彼岸重生還是輪迴(雖
然我不信輪迴那一套)。
「樂聲熱烈響起，典禮等你蒞臨」，透過操場，走進大禮堂。
禮堂有個牌子寫著
「迎歡
生師校全
臨蒞」

底下一堆人看著方芮欣的靈魂走上講台，台上黑影拿著上吊用的繩索給她。
而在典禮中，方芮欣上吊自殺。

所以罪業依舊未解，仍舊在此處徘徊。
故事結束。

玩後心得感想：

我們控制的女主角一直不願面對當時的事實，所以一直在已經破碎的校舍裡輪迴。我們嘗
試在支離破碎的「索線」或是「記筆」中拼湊事實以及記憶。透過遊戲，我們體驗了台灣
民俗的習慣，而且討人厭的pop out並不會太多，掌握的還可以。從原本的單純恐怖元素
，變成解謎，最後讓人完全進入了那段時期。我認為非台灣人，是沒有辦法玩出這遊戲的
感覺的。

玩完後想想，如果方芮欣代表的是台灣人，我們一直否認自己的過去原因，只知道有這些
事情，那這些事情永遠也不會結束，必須正視它，面對它，才能彌補傷痕。
我預計今天再玩第二次，目標是劇情全解......，希望能夠再找到跟自己第一次玩沒看到
的東西。

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推 e49523: 不是台灣人去否認過去 是某些人不讓台灣人知曉過去
→ swattw: 我中間有寫啊，我fb就有朋友認為這個不好巴拉巴拉的
推 Zphoenix: 這篇的文筆真好 我看到眼角泛紅了
→ PUTOUCHANG: 序章老魏不是去打電話嗎
推 morning79: 解嚴是蔣經國時期
推 zuique: 推
→ swattw: 我忘惹ＱＱ
推 littlehost: 寫的不錯！但我覺得有兩種人，一種是不願面對過去，另
→ littlehost: 一種是放大過去而去達成某種目的的人
→ dreamnook: 不想面對過往的醜態是一種不想成長的象徵(誤
→ dreamnook: 講歪了 實際上這款大概是我目前看過最具台灣文化的Game
→ Asasin: 既然想認識過去怎麼不好好全面認識呢? XDD
→ Despairile: 這遊戲以恐怖來說 算中等 後面更像是因為有生活在這塊
→ Despairile: 土地上共有的恐怖記憶 以恐怖遊戲題材來說 還不錯
推 leo255112: 推
→ dreamnook: 話是活人講的 然而講出來的是不是真的不知道XD
→ Despairile: little大講的讓人淚推
→ dreamnook: 返校目前雷到的部分我覺得都很確實而不戲劇XD
推 Hocoper: 真虧你知道用歷史事實這個詞!
推 littlehost: 所以每次討論這種歷史，不是叫你不要說，不然就是包
→ littlehost: 裝一堆主觀意識來討論，最後還是無疾而終
→ Despairile: 理性溝通對大部分人來說是做不到的阿ㄎㄎ
→ dreamnook: 理性溝通(X) 誰比較大聲(O)                     (爆炸
推 darkmaze: 有經歷過那段時期的人玩過再來評論是不是真的過去比較中
→ darkmaze: 肯 不然還是就遊戲性討論吧...
推 Coma: 來了來了，資格論出現了
→ dreamnook: 資格論的話就要找40-50出生的了吧XD
推 darkmaze: 這只是看推文有感 倒不是資格論 劇情遊戲性都可以討論
→ darkmaze: 但是是不是歷史討論起來既傷感情又沒意思
→ darkmaze: 大可移至八卦去吵呀
推 Coma: 這要看你對「真的」的定義到什麼程度啊
→ Coma: 遊戲挑明說是架空的人物、團體，但很明顯就是在說白色恐怖
→ Coma: 你要說方芮欣和魏仲廷不是真的，我也同意
→ Coma: 但你不能說戒嚴和白色恐怖不是真的，除非你有證據反駁
→ dreamnook: 是不是有歷史事實在裡面? ->白恐/禁書/倫理問題等
→ dreamnook: 這件事情是不是歷史事實->官方好像也沒這樣發言過XD
→ Coma: 遊戲只是遊戲，但只因為是遊戲，而要刻意忘記這些過去？
→ dreamnook: 其他國家的例子:中國六四天安門事件-> 目前事實
→ Coma: 遊戲的故事是虛構（O）白色恐怖和特務抓人真實發生過（O）
→ dreamnook: 六四造成美國華僑與台灣人民接連受害->這就有點歪了
→ dreamnook: 或是再講一個比較好一點的(?) 美國隊長XD
推 strray: 除非你可以舉出什麼不是事實 不然討論事實為什麼會傷感情?
→ dreamnook: 影片中有些事情可能是基於歷史事實 有些則是純創作XD
→ Zphoenix: 搶救雷恩大兵也是虛構的 所以諾曼第登陸是假的
推 darkmaze: 傷感情就在事實的認定啊
→ dreamnook: XDDD 樓上這個比較好
※ 編輯: swattw (140.123.238.17), 01/16/2017 16:17:44
→ darkmaze: 你覺得是 他覺得不是 大家都沒經歷過 現在是認定什麼？
→ dreamnook: 這樣就變成資格論 只好回去問老人
推 EGAOTLDENAPP: 到底什麼不是事實？？刑求、白色恐怖就是事實阿
推 Coma: 好，認為是事實的可以提出史料證據（例如訪談記錄、書信等）
→ Coma: 認為不是的能提出什麼？口水？
→ strray: 問過老人了那有資格討論嗎? 還是老人說的也都是片面不可信
→ Zphoenix: 奇怪，之前this war of mine在紅的時候，怎麼這群人沒跳
→ Zphoenix: 出來說不能討論波士尼亞戰爭? 返校就跳出來抗議?
→ strray: 要怎麼否認白色恐怖這個事實? 討論白色恐怖傷到誰的情感?
→ dreamnook: 史料證據最好也是有其他內容可以應證的
推 js0431: 問老人沒屁用 你問馬英九跟問家裡有被殺的有沒有白色恐怖
→ js0431: 一定兩個答案
→ js0431: 你相信什麼就是什麼
→ Zphoenix: 怎麼不去質疑波士尼亞難民寫的筆記是假的呢?
→ strray: 事實不會因為你沒經歷過就不存在
推 darkmaze: 所以現在就偏啦 到底是討論遊戲討論劇情還是討論事實？
→ js0431: 你不願意相信 那就這樣吧 沒人可以說服你
推 Coma: 因為一直有人在強調遊戲背景不是真的啊廠廠
→ dreamnook: 家裡沒被殺的也有機會跟你講有白恐
→ Zphoenix: TWOM引起廣大南斯拉夫內戰的討論 返校卻不能談白色恐怖?
→ iincho: 可以談吧，只是用這個賣遊戲有點取巧就是了...
→ Zphoenix: 要不要找之前板上還有人轉貼波士尼亞難民筆記給你看? 玩
→ Zphoenix: 遊戲為啥不能討論歷史?
→ Despairile: 其實看這篇的推文就完全印證little說的情況(聳肩
→ iincho: 討論白色恐怖的時候最好比照一下美國的麥卡錫主義...
→ Coma: 用這個賣遊戲取巧喔？那最取巧的應該是三國志系列了吧XDDDDD
→ dreamnook: 與其說討論事實還是討論劇情 是你不想討論事實吧XD
→ Coma: 其實這篇的推文有很多是不需要解釋的東西，只是一直有人想
→ Zphoenix: 想必您也對為了一頓飯要去槍殺好人的TWOM很不滿囉?
→ iincho: 當年恐共是世界性的，不是只有台灣這樣而已...
→ Coma: 推翻，不斷挑戰、模糊化背景的真實性，推文才會變這樣囉
推 js0431: 戰囉戰囉 不用想在網路上說服一個人 各位加油
推 darkmaze: 是啊 我表達的很清楚啊 我本來就沒說這是不是事實 只是
→ darkmaze: 覺得應該討論劇情 而不是是不是事實
→ Coma: 嗯所以美國日本韓國有因此戒嚴、白色恐怖、無審判槍斃囉？
→ js0431: 所有人都覺得別人是87 廠廠
→ dreamnook: 我會覺得這款不錯在於沒有很刻意把白恐戲劇化
推 th11yh23: 問老人當然不一定準啊 你對當代發生的事情就能100%掌握?
→ Coma: 我也認同是不是事實不需要討論，但總有人喜歡挑戰歷史的傷口
→ dreamnook: (被雷的部分是這樣)
→ th11yh23: 不要說什麼共匪白色恐怖那麼大的背景 那年代一狗票為了
→ swattw: 原來This war of mine是南斯拉夫內戰喔
→ swattw: 當時玩也真的很掙扎
→ th11yh23: 私事亂密告的 都是特殊體制下的特殊事件
→ Despairile: 以歷史來看 白色恐怖很多國家都有這沒錯
→ dreamnook: 雖然也有可能認為太過戲劇化(有人死有人逃有人被關
→ Despairile: 無審判處理的美國是不是有一個? 韓國不確定
→ Coma: 簡單來說：威權黨國下的腐敗體制讓人性的醜惡更為清晰明顯
推 darkmaze: 所以這就是我說傷感情的地方啊 我一直都表達討論劇情 可
→ darkmaze: 是推文就是有點火藥味的在講是不是事實
→ Coma: 但其身為專制黨國的元兇目前還沒受到清算
推 tony77731: 索線 記筆 中文從右唸到左 到底是真的不懂還是?
推 leo96628: 無言欸 請問這款遊戲的所謂的劇情是能跟現實中的歷史分
→ Coma: 假設美國真的有一個，好，那台灣有幾個？是不是個案？
→ leo96628: 割而論的嗎?
推 Zphoenix: 就說啦 玩TWOM你會反對大家去搞懂南斯拉夫的歷史嗎?  結
→ Zphoenix: 果換成返校，要搞懂白色恐怖的歷史就有人一堆毛了
→ swattw: 故意的啊，
→ swattw: 他明明校歌那部分也可以用由右到左呈現啊
→ strray: 很在意不該討論事實的不就只有darkmaze你嗎
→ swattw: 但他卻是使用由左到右，所以我認為我由左唸到右是沒錯的
→ Despairile: 在自己土地上發生相對比較有連接性咩
→ iincho: 我是覺得不要像雨港基隆那樣處理的話應該還好...
→ dreamnook: 右寫到左是真的很懷念 超小的時候還有這樣寫過@@"
v
※ 編輯: swattw (140.123.238.17), 01/16/2017 16:32:06
推 leo96628: darkmaze有空可以去景美人權園區看看 到底是不是遊戲太
→ leo96628: 「戲劇性」
→ dreamnook: 雨港基隆是....我個人覺得 在PR上有點讓人火大
→ Despairile: 其實這篇看下來也就幾個人比較激動而已ㄎㄎ
→ dreamnook: 內容我是覺得太戲劇性 不過製作團隊本來色彩很明顯
推 Coma: 倒是也有幾個人專說風涼話呢～
→ dreamnook: 同時他們去考究的內容是找活人 可能會不太一樣
→ iincho: 講白就是推銷意識形態, 不過這怪誰捏, 話語權自己爭取..
→ dreamnook: (史料考證應該也有)
→ iincho: 真的不爽弄個模擬十大建設洗白也可以啊wwww
→ dreamnook: 某種程度我是覺得雨港有點意識形態推銷沒錯= =""
推 Coma: 模擬十大建設，想玩欸~結果發現為什麼錢都是美國匯進來XDDD
→ dreamnook: 不過創作者本來就擁有這權力
推 job5786: 感覺對白太文謅謅了 微出戲
→ dreamnook: 像我就很支持歷史人物美少女化 超棒derr(欸
→ Coma: 雨港確實斧鑿痕跡太明顯，不過倒是開了用本土歷史做遊戲的頭
→ dreamnook: 也可以弄個模擬企業啊             發現一堆利潤都壓榨
→ dreamnook: 本土歷史遊戲喔 神影無蹤廖添丁XD
→ dreamnook: 我大學歷史報告還因為廖添丁弄了個RPGMaker遊戲給老師
→ dreamnook: 那個時候才暸解宣傳的洗腦效力到底多大XD
推 th11yh23: 還真的看不太出來製作團隊色彩明顯在哪耶？？？
推 Zphoenix: 鋼鐵雄心一代在台灣好像叫國共內戰 結果
→ dreamnook: @th11yh23: 如果你是問我對erotes的看法 是反kmt
推 johnny132: 要做廖添丁  可以先看廖添丁被義化跟神化的文章 XD
→ johnny132: 再考慮要不要做XD
推 darkmaze: 有些人是有閱讀障礙嗎?我就完全沒評論對或錯...
→ darkmaze: 更沒提過戲劇性 我不過說是不是多著重在遊戲劇情討論
→ dreamnook: @johnny132:是 當初我是把廖遊戲神化 報告正常化XD
推 Coma: 可是沒看你在討論劇情啊，你不是說沒經歷過的不要討論背景嗎
推 darkmaze: 我有說不要嗎?我只說經歷過的來講比較中肯..只是有些人
→ darkmaze: 就像貓被踩到尾巴一樣 火藥味就出來了
推 th11yh23: 經歷過的人來講不一定比較中肯阿 沒聽過瞎子摸象的故事
推 zeumax: 幾百篇討論在說大家都過鴕鳥節…
→ th11yh23: 嗎 每個人經歷到的角度都不一樣
→ dreamnook: 經歷過來的人如果比較中肯那就不會那麼多亂子了吧XD
→ th11yh23: 更何況 就算不客觀的觀點也不代表就比較沒有價值
→ iincho: dreamnook應該是說不喜歡這種偏一邊講法的東西吧...
→ swattw: 我不覺得一定要經歷過會講得比較正確
→ iincho: 問題是這東西看起來還沒有過線，實際上就是用了真實背景
→ zeumax: 經歷過的人也不是都一樣想法，做個遊戲說故事也沒一定要強
→ zeumax: 求達到平衡，重點還是在故事性如何
→ swattw: 我父母看我玩，他們也完全沒有感覺，覺得那時代就是那樣啊
→ iincho: 至於你說要拚宣傳什麼的，叫藍色的自己去弄一個遊戲出來吧
→ swattw: 但是像我學法律系的，我看的點就是法律的使用
→ swattw: 當時使用的法規範
→ swattw: 包含我老師所謂不法國家那些角度下去看
→ swattw: 還有剛經歷過高中生涯的我的感覺
→ swattw: 只是這些，而不是其他的
→ swattw: 我的確沒經歷過
推 darkmaze: 我是覺得啦...你們還是先搞清楚推文是誰推的
→ zeumax: 你的標題有問題，架空就不是歷史事實，你應該用歷史背景
→ swattw: 但是像是遊戲中那些抓人的用字，很明顯就無視刑事訴訟法發
→ iincho: BTW, 我也不喜歡遊戲這樣搞，但是這個屬於創作自由
→ swattw: 現真實的目的
→ swattw: 這是我在實況中講的啦
→ darkmaze: 不要拿一些我沒講的東西來跟我講 這樣我不知道要怎麼講
→ swattw: 好，我標題修正一下
→ darkmaze: 對嘛 在STEAM版不討論遊戲性 討論是不是事實要幹嘛?
→ dreamnook: @iichho: 我個人偏好是越接近真實 越不要拿來利用越好
→ iincho: 嗯...好吧那當我看錯，回頭看了下我不大清楚d大要表達啥
→ dreamnook: 雖然也只是這樣講啦 自己也沒能完全做到不私心
→ iincho: d大，我跟你看法一樣，但是這個嚴格來講屬於作者裁量權
→ darkmaze: 我一直表達的都是我第一句推文 本來這就不該會有火藥味
→ iincho: 只要沒有歪太多我是可以接受不會去批評，最多就講不喜歡
→ dreamnook: 但我個人偏好不要刻意二分化 左靠右靠都不是往前走
→ darkmaze: 是你們在討論遊戲時混了些別的東西進去了
→ iincho: 啊幹我說的是freamnook，看來是有兩個ID我搞混了...
→ darkmaze: 我就是不要二分 才說不要討論是不是事實阿
→ iincho: dreamnook，sorry 我把兩個人講的東西混在一起
→ dreamnook: 若用現實舉例像是德國處理過往歷史就比較向前邁進?
推 mickey0223w: 和littlehost說的一樣 好多第二種人
→ dreamnook: XDDDDDDD 抱歉我跟darkmaze的id有點像XDDDD
推 mickey0223w: 一堆黨工看到有關就拼命帶風向
→ swattw: 還是希望大家對我的心得評論啦，比如說我可能寫錯標題
→ swattw: 寫錯解嚴時間
推 Xargon: 還以為是ow版
推 dreamnook: 講到這個該補推 覺得寫得很好 可是出差沒辦法玩QQ
→ swattw: WoW
※ 編輯: swattw (140.123.238.17), 01/16/2017 17:20:50
推 zuique: 沒，你標題下的很正確
推 kuninaka: 我的國高中制服姓名都是從右到左
→ kuninaka: 雖然不是活在白色恐怖時代，但是看到這些還是很代入
推 rwhung: 確實是『架空的歷史』沒錯啊，只是這標題容易讓人政治聯想
推 ivan761016: 是架空的沒錯 因為真實的白色恐比這慘好幾倍以上
→ nightdragen: 以前看的史料有手掌串鐵絲帶到港口再一個個槍斃……
推 rwhung: 有美化一些了，白色恐怖有些是情治人治的貪財、大好喜功
推 th11yh23: 樓上那個是228 不是白色恐怖 事情發生在基隆
→ th11yh23: 穿鐵絲的
→ rwhung: 有些是鄰居、仇敵的忌妒、復仇、避禍等… 這種人性的殘忍
推 cp62k794: 我倒是覺得是只要講到這段歷史，第一種人就會開始把各種
→ cp62k794: 言論打成第二種人，跟中國有87%像「不是不討論，但是要
→ cp62k794: 照著我的框架走」
→ rwhung: 可沒有出現在遊戲中（劇情裡描述是是 由愛生恨）
→ nightdragen: 啊，抱歉我把兩件事搞混了
→ rwhung: 我是認為一定要照某種方式來討論…這算要求不過份，過份的
→ rwhung: 是認為這是假的、沒那麼嚴重、沒死那麼多人的言論才是過份
→ rwhung: 歷史上還有清鄉（發生在228~白色恐怖之間）
推 MadMagician: 是多扭曲才會認為是放大且有目的
推 Coma: 樓上，有些人自己平常某種事情作多了，就會懷疑別人也這麼做
推 Alcazer: 以前好像是 名姓:明小王  還是 姓名:明小王 感覺就是怪..
推 chitosalen: 期待有沒有高人做個另外一種角度遊戲來玩看看阿 XD
→ Coma: 例如228扮演中國軍，在船上掃射台灣平民的FPS遊戲嗎？想玩～
→ dreamnook: 228當主題但是是相反立場的故事我是有聽過(對象非軍人
推 littlehost: 補充一下，韓國也有白色恐怖，現任總統的爸爸是當時
→ littlehost: 的掌權者
→ kuninaka: 以前電影字幕都是由右到左XD
推 triplee: 另外一種角度? 台灣選擇另外一種角度的時間可是要長太多
→ triplee: 我想這也是某些人對這類話題持防衛態度的原因
→ triplee: 所以當另外一種角度出現 覺得你不是別有居心不然就是另有
→ triplee: 目的 寧可都不要討論 鼓吹怎麼討論都沒有意義 保留最粗的
→ triplee: 角度即可
推 Nravir: 有紀錄的比這遊戲更狠，這以算輕微帶過惹~劇情很棒
推 triplee: 返校並沒有在立場上過多的批判 傳達的重點我想就還是那句
→ triplee: 你是忘記了 還是拒絕想起
→ erotesstudio: 為什麼返校的東西和雨港不同能被提到啊
推 HwaSIn: 雨港基隆 跟 返校 是同一間公司做的嗎?
→ HwaSIn: 雨港基隆是二次元畫風耶..
推 qazwsx517: 解嚴是李登輝
→ lastballad: 沒看到她爸用針頭耶  是不是我漏掉了
推 alqk49734046: 結果一堆台灣人都玩不出感覺，反觀其他國家玩家，慘
推 Zphoenix: 針頭是吊在天花板上面
→ Robelisk: lastballad> 收音機跳越時空時好像有個房間掛滿針頭
→ Robelisk: 不過我不太了解這些針頭是要表現什麼意思XDDD
推 kuninaka: 不是同一間公司做的
→ kuninaka: 針頭是老爸打藥
推 Zphoenix: 我寧可看中國主播實況 遊戲裡面的河蟹世界 感覺有抓到他
→ Zphoenix: 們的癢點 他們會看到很多有趣的角度 玩得很認真
推 MadMagician: 都沒人發現被二分法了嗎
推 tamber: 老人看看KMT 9.2他們講的就對？他們才是那些殺人的人，看
→ tamber: 看侯友宜，帶隊去抓鄭南榕，現在過的好爽
→ swattw: Test