[板務] 交易文全禁或大幅限縮

[nh60211as (xXx_5354M3_31M0_xXx)]

很多認為要保留交易文的板友認為在這個板上交易的目的是為了互助、互惠。
如果要保留以上理念來交易的話，我認為有必要做出以下幾點限制：

(1)以後只能使用置底交易區來交易，每1~4週發一篇新的置底交易，舊的置底交易文備份
   於精華區以供查閱。
(2)每ID每日可發1~3則第3點寫的推文，賣完可推文1次，除此之外一律為違規行為，水桶7
   日。
(3)交易只接受
   [賣]、[換]於推文寫出名稱的(遊戲)、(Steam物品庫裡的物品)，並標明價格
   [徵]Steam商店頁面上的多人包
(4)只接受檢舉，不主動查核。

其中第3點我解釋一下，
若是為了互助的話那就應該盡量減少獲利的可能性，
因此必須由握有遊戲的一方主動提出，
藉此墊高大量掃貨的門檻。
而為了避免有人會偷渡規範以外的交易行為，一律禁止任何站外連結。

以下交易方式不得出現：
推 nh60211as: https://goo.gl/145 交換遊戲                           02/30 23:11
推 nh60211as: [賣]CSGO刀，意者站內信                                02/30 23:11
推 nh60211as: [徵]Humble Bundle三月包合購                           02/30 23:11
推 nh60211as: [賣]錢包餘額3000元                                    02/30 23:11
推 nh60211as: [賣]多款遊戲                                          02/30 23:11

以下是可以出現的：
推 nh60211as: [賣]HB R星包除了GTA6以外一律50元                      02/30 23:11
推 nh60211as: [換]BundleStar 2K包遊戲1換1                           02/30 23:11
推 nh60211as: [賣]Portal 3 500元                                    02/30 23:11

可能會遇到的問題：
1.轉賣廚大量收購別人賣的遊戲
  這就沒什麼解決辦法了，有人說要提供交易證明，我認為這種東西很容易造假。
  有人說要推文或是回文表明交易完成，我認為既然無法證明是否完成交易，那不如就算
  了。

2.為什麼不能徵遊戲
  要避免大量收購就不能徵遊戲，因為交易是否完成無從查核。

3.我要交換很多遊戲，為什麼不能放連結
  為了避免有人會偷渡規範以外的交易行為，一律禁止任何站外連結。

4.為什麼不能代購
  若是為了互助的話何須讓他人變現。

5.為什麼不能寫多款遊戲，推文塞不下啊
  同4.，可能是代購的變換手法。

6.別的板徵來的拿來這裡賣，怎麼辦
  我認為這可以討論，個人傾向水桶

7.歡迎補充
→ kding: humble bundle 不是官方明文禁止買賣嗎，難到steam板要挑
→ kding: 戰官方規則？
我認為做為Steam板板務自然會對Steam比較了解，因此做出規範也是以Steam為主。
如果要禁止明文禁止轉售Steam key銷售網站的序號的話當然也可以，不過序號來源複雜，
賣的人就會說是來自沒有禁止的網站，例如：灰市G2A。

→ zxp930603: 1,2點禁止確實省事,但我認為第3點仍然可以放置word
→ zxp930603: excel連結，要偷渡交易我們會看不到嗎？
看到了又能如何，如果被刪掉了而沒有實體的證據如何處理。
要是檢舉人提供備份檔案，板務如何判斷是否有經過修改。

以上講了這麼多，還是禁交易文比較省事。

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http://i.imgur.com/9AVxxfX.jpg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.115.140.247
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1487727117.A.53F.html
※ 編輯: nh60211as (140.115.140.247), 02/22/2017 09:33:25
推 patrickleeee: 就直接禁了吧 要抓根本不容易抓到 今天不是他自爆
→ patrickleeee: 不然也拿它沒轍 反正有GS板 要交易就請移駕吧
→ nh60211as: 結果看一下跟你的發文好像有點像
推 patrickleeee: 哈哈XD
推 Lightbearer: 說真的啦 如果還要版主處理檢舉有人營利這種事
→ Lightbearer: 我是版主我會覺得WTF? 不如全部禁止啦
→ Lightbearer: 說穿了為啥steam板以外的事板主也要管阿~
推 xo1st: 感覺不錯啊~ 只是我想說徵文-賣家回復交易完成的話至少
→ xo1st: 大量收一看就看的出來
→ kding: humble bundle 不是官方明文禁止買賣嗎，難到steam板要挑
→ kding: 戰官方規則？
→ nh60211as: 忘了講那部分，等等補充
→ xo1st: 不過經過這些討論洗禮，我覺得真的禁了也就算了吧
推 QJP0518: 全禁吧..最多最多就開個合購多人包這樣
→ zxp930603: 1,2點禁止確實省事,但我認為第3點仍然可以放置word
→ zxp930603: excel連結，要偷渡交易我們會看不到嗎？
→ xo1st: 原本跟版友買賣交換圖的只是一個互相協助罷了
→ zxp930603: 所以最無營利問題的就是合購與交換遊戲這兩個功能
→ xo1st: 沒有這層信任跟感情連結，差10塊20塊根本不重要
推 TotalBiscuit: 如果放個excel列了steam全部遊戲，這不就是代購嗎XD
推 vicmeng: 買家需附上開放steamID 供賣家遊戲庫參考
→ vicmeng: http://www.lorenzostanco.com/lab/steam/ 純參考用
→ zxp930603: T大我不相信有人能做到這樣,就算如此誰會看不出有問題
推 TotalBiscuit: 我當然是誇張說，但要怎麼規定excel上面可以列幾個
→ TotalBiscuit: 遊戲？
→ TotalBiscuit: 這篇就建議列3行推文放得下的遊戲了，何必要excel？
※ 編輯: nh60211as (140.115.140.247), 02/22/2017 10:10:43
→ TotalBiscuit: 還有什麼資訊推文放不下一定要用外部連結？
推 hinenak: 說真的，已經有GS版了 集中去那管理不好嗎?y
推 klose1943: 弄簡單點吧 全面禁徵只留合購跟賣 合購可發文 賣限置底
→ hinenak: 為何一定得在Steam版這也做?
→ TotalBiscuit: 當然全禁最簡單，想買賣的自己找其他版或開版買賣
→ zxp930603: T：假如一次想換四個遊戲，還有你期望換到什麼都放不下
推 TotalBiscuit: 如果規定3行推文你想換4個就等明天啊，很困難嗎？
→ zxp930603: 不困難，但excel,word連結沒有不好，真的確定可以交換
→ zxp930603: 像聯絡資訊，想換什麼，都可以寫得詳細在excel連結上
→ nh60211as: 外部的檔案連結無法保全證據，到時候也沒辦法幫助受害
→ zxp930603: 此外為何要規定excel上限定列幾個？
推 TotalBiscuit: 那幹嘛還規定第2點 XD
→ TotalBiscuit: 所有東西一則推文搞定
→ TotalBiscuit: 而且是站外文件，你還管不到
→ lovinlover: 如果連結內某個遊戲忘了標價 是不是也會水桶?
推 pretzel: 如果用手機推文 一次發送的話看不出是幾行
→ zxp930603: excel連結為何不能存證，交換遊戲想必也會溝通，一定
→ zxp930603: 有記錄可存證的，板主沒有義務去徹底保障個人交換
→ TotalBiscuit: 所以版主連別人excel檔案裡面打什麼字都要管？
→ TotalBiscuit: 真的全禁一禁最省事
→ zxp930603: T：三行推文就能夠保障什麼嗎，重點是交換者之間的對話
→ zxp930603: 規則都寫不得營利，你還標金額或賣場，那就直接永桶吧
→ zxp930603: 如果說是換，私底下說要改賣，一樣備份訊息，永桶
推 Mario5566: 所以最後是要投票還怎樣嗎?不然一直討論這有什麼用?
推 Maiyo: 我覺得這版本很折衷了啊 只要不要再搞得板上一團亂就好
→ Mario5566: 就投票要不要全禁，不要禁的人比較多再來討論方法
→ Mario5566: 要全禁的比較多那就全禁就沒事了
→ lovinlover: 投票前要讓板友了解方法影響利弊之類 討論還是有幫助
噓 zxp930603: Mario5566這不就是學術討論的地方嗎
推 Mario5566: 我是問討論這麼多最後是要投票嗎?還是版主直接決定
推 l68726872: 我是支持全禁啦 才不會有這麼多問題
→ pretzel: 看20號的公告應該是板主決定
推 Maiyo: 意見這麼分歧 版主自己決定一定會有人不服氣吧 投票實際
推 yoyoup: 支持全禁只留合購，雖然我也只合購過一次四人包XD
推 hwwof: 版大加油~辛苦了  只要有結果過與不過都支持
推 QJP0518: 全禁只留合購+1
推 giantchu: 全禁合購僅限那個合購出現的期間過期也不行
推 mamaya3: 有分身帳號的話 數量限制就沒什麼用了
→ Mesa5566: 沒辦法做到STEAM帳號的自用驗證那就禁了吧
推 INcontroL: 我覺得這版本不錯啊
→ INcontroL: 只限賣不限徵  就不會有徵去盈利的問題  至於賣家開的
→ INcontroL: 價格也是他能接受的價格
推 CJhang: 我覺得要買賣就要公開自己SteamID 像是Google標單登記pttI
→ CJhang: D跟steamID才能買.賣.換(雙方都要) 而交易完後(一方/雙方)
→ CJhang: 要公開登記 留交易對象.品相.金額(於標單) 並在一串交易回
→ CJhang: 報文中 (雙方)回報提供檢視 雖然對要交易的人麻煩點 但是
→ CJhang: 可以確認板上的交易狀況 也會公開給鄉民檢視 大量購入也能
→ CJhang: 馬上發現(可訂版規限制)
推 CJhang: 啊…手機發文失敗 不小心重複留言了 原po能幫刪...
已刪除
推 rx1304: 全禁就好
※ 編輯: nh60211as (140.115.50.59), 02/22/2017 13:24:05
※ 編輯: nh60211as (140.115.50.59), 02/22/2017 13:36:46
→ b34mac2: 全部都禁止不就好了 整天買賣遊戲 當steam版是商城嗎?
推 victor5517: 全禁最直接了當，免得夜長夢多，真要開放頂多合購
→ hwwof: 還是建議公投決定全禁或開放，其餘再來討論
→ flipflap: 全禁啊 又不是沒有GS版可以賣遊戲
推 peter41308: 不能徵自用遊戲跟代購 那乾脆全禁啦 沒意義
推 kk9517: 全禁省事 不要找自己麻煩 要交易就去找別的平台
推 yellowboy: 全禁+1 這邊就討論就好
→ yellowboy: 非交易版不用搞那麼累
推 alonesnow: 規定的很嚴 那審查的人力成本太高 太低 又會給人鑽漏洞
→ alonesnow: steam板本來就不是交易用看版 直接禁掉買賣交易很合理
推 Xinlong: 全禁沒意見，但是徵多人包我覺得要保留 因為多人包要營利
→ Xinlong: 很難，steam多人包要沒有遊戲的才能買 買了又吃掉一個
→ Xinlong: 基本上徵人買多人包算是方便大眾
推 robertcamel: 我持反對意見.另外這個議題牽扯的層面過大,建議可以
→ robertcamel: 的話投票決定會比較適當
推 t77133562003: 投票選項應該很難設計 單純 禁 全禁 完全沒有解決
→ t77133562003: 問題
推 lurkingtrump: 推這個版本
推 peter41308: 真心認為全禁最簡單，雖然我不怎麼贊同@_@
→ peter41308: 四人包合購、交換也全去GS版 不要只作半套(快來GS版喔
推 schopan: 全禁+1  既然有GS板  為何steam板也要有交易功能
→ schopan: 一般遊戲討論版  只要是違反官方規範的內容是禁止討論
→ schopan: steam錢包變現  組包轉售  這些都不是官方同意的吧
→ schopan: 有些板甚至為了避嫌  連關鍵字都不能出現
推 vi000246: 推這篇 跟我想的一樣
推 ycmm: 推這篇的建議
推 jasonnai: 或許可以開個steamsale版？
推 Verola: 樓上建議不錯呀 想交易的自己想個板規去管理好了