推 CJhang: 交易會讓板務增加(某種程度程度) 但促進板友接觸更多遊戲 02/23 14:25
→ CJhang: 並增加遊玩與心得機會也是正面的 02/23 14:25
→ litwild: 或許給版上帶來的負面多過於正面了 02/23 14:27
推 zxp930603: 這篇心得看得很舒服:）但你期望的兼顧很容易達成， 02/23 14:30
推 DevilCool: 推，全ptt現有的制度跟規範根本阻止不了有心人士，最 02/23 14:31
→ DevilCool: 簡單的問題是，如果那個傢伙用分身回來鑽版規漏洞鬧板 02/23 14:31
→ DevilCool: ，到時候又是一團亂 02/23 14:31
→ CJhang: 滿不確定的是 板務量增加這點 我們清楚目前是因為交易問題 02/23 14:31
→ CJhang: 而讓板上無法合理運作 但是這次討論 也是為了找出方法 適 02/23 14:31
→ CJhang: 度地改善原本漏洞 並穩定希望能運作 02/23 14:31
→ zxp930603: 這就是為什麼支持交易區，而拒絕交易文佔用遊戲心得文 02/23 14:31
→ DevilCool: 不要覺得不可能，那傢伙那麼好打發，就不會在前幾次被 02/23 14:32
→ DevilCool: 抓包後還厚著臉皮在那送遊戲嘲諷 02/23 14:32
推 re340: 任何制度都會有漏洞啦 一堆既得利益者的心態就是板規沒有你 02/23 14:34
→ re340: 也不能拿我怎樣 才會衍生出現在這種狀況 02/23 14:34
→ re340: 一些人提出似乎可以解決的方法 問題是根本就不能解決啊 02/23 14:35
→ re340: 文章爬一爬 支持交易的人還是想不出怎麼解決那些轉賣的人 02/23 14:36
→ re340: 那就回到原點啊 既然你不能解決 PTT又明文禁止 那就本版禁 02/23 14:37
→ re340: 你要買賣去專版 這樣很難? 02/23 14:37
推 hinenak: bbs就是沒有那種架構啊 還是支持交易的人要支付版主薪水? 02/23 14:37
→ hinenak: 其他地方管道一堆 為何非得執意在Steam這玩交易? 02/23 14:39
→ hinenak: 想在非交易專版交易 難道不是貪小便宜和想玩資訊不對稱 02/23 14:41
推 DevilCool: 我也是這樣覺得，之前對方其實如果乖乖在置底收遊戲， 02/23 14:41
→ DevilCool: 其實根本不會被發現。甚至我都覺得目前為止的討論方向 02/23 14:41
→ DevilCool: 都錯了。應該討論的是如何處理公然挑戰版規營利者，而 02/23 14:41
→ DevilCool: 不是去討論如何杜絕根本不可能根除的營利行為 02/23 14:41
推 Verola: 推 我建議乾脆選出「交易專責管理人」(非板主) 參加交易者 02/23 14:42
推 P2: 全禁不就根除了 02/23 14:42
推 hinenak: 杜絕的不是營利行為 而是"版上"的營利行為 02/23 14:43
→ Verola: 需先註冊加入群組 組內自行訂立內規 抓到盤商踢出去就好了 02/23 14:43
→ hinenak: 更何況ptt有專版 外面一堆商業化平台都有保障多了 02/23 14:43
→ Verola: 交易者應該自行負起管理責任 而不是推給板主 這非本板業務 02/23 14:43
推 DevilCool: 所以我其實也贊成全禁，但如果不想全禁就是要改變討論 02/23 14:45
→ DevilCool: 方向。版主要管理跟負責的方向不能變成交易過濾，那會 02/23 14:45
→ DevilCool: 衍生更多的問題 02/23 14:45
→ hinenak: 交易者自行負責任這種美話看太多了 人性可沒這麼美好 02/23 14:45
→ hinenak: 到時候出事的話 你覺得上面的官僚會管你這麼多? 02/23 14:46
推 DevilCool: 幾個大板都可以因為“放縱使用者”被告了，真的牽扯到 02/23 14:48
→ DevilCool: 金錢糾紛，誰要出來扛？ 02/23 14:48
推 Verola: 交易者自己成立群組自行交易 就跟ptt還有板主無關了啊XDD 02/23 14:53
推 P2: 交易者自己去別的地方找別的交易平台，就能落實交易者自行負起 02/23 14:53
→ P2: 責任，不麻煩板主和板友了 02/23 14:54
→ Verola: yes 這個板無法封閉群組一堆人打結在複雜的過濾上自找麻煩 02/23 14:55
→ Verola: 看一堆規定 想法很豐富 但是執行困難 搞得像商業交易平台 02/23 14:56
→ shadow0326: 我覺得要嘛全禁、要嘛禁份數就好 02/23 15:00
推 sacacat: 老實說版上的確提了很多對於版主作業量太過複雜的過濾方 02/23 15:11
→ sacacat: 法，回到初衷，這次開放討論應該是為了要杜絕或是減少轉 02/23 15:11
→ sacacat: 賣商用Steam版來獲利的方法。全禁有全禁的優缺點,半開放 02/23 15:11
→ sacacat: 與開放也有相對的優缺點。只是希望不論是正方或是反方都 02/23 15:11
→ sacacat: 能以同樣的邏輯與標準來審視其他部分(直播，心得文含粉專 02/23 15:11
→ sacacat: 連結等等之類的)，剩下的版主看完後應該自有決斷。 02/23 15:11
推 i015027: 如果加條 公審制度呢 罰則永桶 有人想鑽被抓包時處理方法 02/23 16:00
推 re340: 公審？？？？？而且永桶完全不痛不癢好嗎 02/23 16:04
推 zxp930603: 一個便利徵購換的小空間能想成商業交易平台，想法也挺 02/23 18:38
→ zxp930603: 豐富的，制度哪有多複雜，steam板之前設有交易區時， 02/23 18:38
→ zxp930603: 怎麼都沒有這麼多反對聲，舊有的優點因為特殊案例就要 02/23 18:39
→ zxp930603: 完全拆除，難道不能透過改善來補強嗎？ 02/23 18:39
推 zxp930603: 叫有需求的人去別的地方，而不是改善原本情況，這不是 02/23 18:42
→ zxp930603: 政府強制拆遷會做的方式嗎？ 02/23 18:42
推 broskwlin: 情況是幾乎是不管如何補強 都無法消除漏洞 02/23 19:01
→ broskwlin: 真要說PTT先天條件就不良 BBS的機制根本可說全人工 02/23 19:03
→ broskwlin: 為杜絕有心人士要加更多規範 像是要求公開交易資訊回報 02/23 19:04
→ broskwlin: 交易要公開就不符一般人的習慣了吧 只給管理者審查 02/23 19:05
→ broskwlin: 還是要加重板主負擔啊 再來它是架設在學網下 02/23 19:06
→ broskwlin: 白話一點就是站上所有的交易板都是給大家方便 不是應該 02/23 19:08
→ patrickleeee: 你覺得要怎樣改善才能簡單監督 不增加版主工作量 02/23 19:10
→ patrickleeee: 而且沒有漏洞讓有心人士鑽 提點意見出來讓大家知道 02/23 19:10
推 broskwlin: 另尋一個有安全驗證機制的適合系統當平台 相信是比較好 02/23 19:12
推 zeumax: 當然可以透過補強，但PTT本身就不可能做改善交易的設計， 02/23 19:14
→ zeumax: 那就是透過人力監察，這次的是因為太高調被舉報，那是不是 02/23 19:14
→ zeumax: 其他人低調安靜賺就找不太到了？ 02/23 19:14
→ broskwlin: 當然如果還是覺得PTT超級方便的 板主公告裡也寫了 02/23 19:15
→ broskwlin: 可以連署另開專板 也可以找專門願意的人當管理板主 02/23 19:16
→ broskwlin: 不用麻煩加重Steam板的板務 02/23 19:16
推 zeumax: 直播其實也有專版，不過直播本身不是直接交易活動，像台劇 02/23 19:20
→ zeumax: 版日劇版電影版，還是 02/23 19:20
→ zeumax: 以娛樂為主。不然整個Steam本身都是交易平臺了，在講折扣 02/23 19:20
→ zeumax: 活動也是商業了 02/23 19:20
推 zxp930603: p大我每天都一直以不增添版主負荷量和不被獲利為目標發 02/23 21:09
→ zxp930603: 文喔，你不會說我的內文提出的方案沒看到吧！ 02/23 21:09
推 patrickleeee: NO 但是還是沒個完善的制度 很難想 你加油 02/23 21:27