[板務] 交易功能細項規則討論

[dream0830 (異影)]

先放個投票結果
◆投票結果:(共有 564 人投票,每人最多可投 1 票)
    選    項                                   總票數  得票率  得票分布
    廢除交易                                   212 票  37.59%   37.59%
    "有條件保留"交易                           352 票  62.41%   62.41%

如果就非常片面的解釋來說
有大約四成的人認為：Steam板回歸討論、學術網路不可營利、規定總有漏洞不如全禁
而另一群人認為：沒必要為了一兩個人的偏激行為去影響一個便宜入手正版遊戲的管道
又或者是不方便購買的人，至少這裡有一群人值得你信任，可幫忙代買

無論各自的想法如何，第一階段的討論總有個結果了
以下就個人淺見，提一下自己的想法，
主要是以板主群方便管理為主，
必須無報酬的撥出時間維持這裡，真的很辛苦，板主們辛苦了

其次就是盡量避免營利狀況，這是防君子不防小人，
你要說總有人鑽漏洞，我也同意，法律訂定騎機車要戴安全帽，還是有人不戴
只能訂定些其他處罰機制去規範了

========回到主題分隔線========

細項就複製置底了
交易文就是維持原本置底的狀態
多人包合購我認為可以保留發文，也算是一種另類的推薦文章

(1)徵求遊戲序號
保留，但部分遊戲不可徵求，如下
1. Humble Bundle月包封面遊戲
月包的封面遊戲至少Steam史低就值$12美了，
你如果想玩，那你就買月包，其他遊戲無論你是否喜歡都算多送的了吧
板上月包封面遊戲大多在190~240都有，特殊還有可能到300-400
全球序號的情況下，為了避免大量收購，直接禁止

2. 買顯卡送的遊戲
這部分是直接禁止，可能營利的狀況，快去升級你的顯卡

以上遊戲如果在未來有入周包、其他網站組包等，就不再限制
因為到時候無法判斷需求來源，而且通常要不短時間以後才可能了


徵求遊戲必須標明自己的預算價格，例如
→ dream0830: [徵] L4D3 30元
→ dream0830: [徵] 代購 Payday 3 30元
→ dream0830: [徵] HB SE均價包 200元

(2)販賣遊戲序號
保留，但同(1)
月包首發、顯卡序號 禁止直到未來某一日進了普通組包

販售遊戲必須標明自己的價格，例如

→ dream0830: [售] L4D3 30元

(3)交換遊戲序號
保留
同樣禁止月包封面遊戲與顯卡遊戲
需標明徵求遊戲 與 要提供交換的遊戲
例如
→ dream0830: [有] Portal 3 [換] L4D3
→ dream0830: [有] Freemdom包裡的遊戲 [換] 海賊王3
以上徵求/販賣/交換 都禁止任何類型網址清單
避免偷渡行為 板主也沒辦法一一檢視清單遊戲

(4)遊戲序號經銷商明文禁止交易之遊戲序號是否可以交易
可以
因為就算以標註來源的方式去分辨，仍然無法定否是來自該網站
又或者說 假設某人A有一款遊戲 假設INK好了 Humble Bundle和Bundle Star都有入包
這時候A有來自不同來源的遊戲 這時候理所當然你只會標記 BS
而且HB它可以是禮物連結也可以是序號 變成序號你完全無法判斷
因此我認為規範這一塊 其實跟沒規範一樣 就留給官方自行查證吧

(5)徵求Steam物品庫的物品(包含遊戲、交換卡片、虛擬物品)
(6)販賣Steam物品庫的物品
(7)交換Steam物品庫的物品
以上皆可
方式同 (1)~(3)
不限制月包遊戲，因為我們有限區，賣不到哪裡去
且Steam歷史價格查得到，所以這部分資訊比較透明
不過必須提供 steamID 且物品庫需設公開供大家檢視查詢
這部分是確保你的遊戲不是來自於 Bundle轉賣
如果忘記設公開 可以先設期限打開
超過期限未開就視為來源非Steam購買 刪推文 然後處罰

例如
→ dream0830: [售] ARK 400元 ID:dream0830
禁止CSGO KEY，純粹是因為現在的CSGO KEY幾乎貨幣化了
很容易變成一種變現方式
但是九折代購的部分可能就會有問題
錢包代購的問題，這到底算不算種營利 我不太確定
可以維持原樣 或者 只能徵之類的  (這部分真的沒想法)

補充
x折代購的部分 先確定這到底算不算營利再訂定可能比較好
如果是A徵求的某遊戲 因為她有徵求價格
你願意以Steam錢包的錢買遊戲來回應她的徵求 這種就比較OK

雖然可能會變成徵求的 說 [徵] A遊戲 B遊戲 C遊戲 9折金額
對於代購的人 你要一一去詢問買家 而不是等買家上門
提高這部分的時間與溝通成本
對於退貨獲得Steam錢包的這類小額 可能一次交易就清掉了
對於五千一萬等比較高金額的 就需要一一的去找需要代購的人 而且還要判斷價格
我相信這麻煩程度應該可以讓他們卻步了

csgo key, 成套卡片, CSGO刀子等販售，這部分禁止(你還有Steam市集)
因為完全不像遊戲 有幫買 或是 組包合購等模糊空間
明確就是販售數位商品獲利

另外零散卡片部分可以交換，因為夏特或冬特都有活動卡片

補充結束

(8)Steam商店頁面多人包合購
可以，就是現在發合購文的那種
但為了避免版面不會在那時候變成整版面都是某A遊戲或軟體的合購文
我認為可以改成 7/5/3等特定天數內 若有徵求同樣遊戲/軟體的合購文
就到該篇合購文中的回文去徵求

(9)組合包合購
可以
這部分我覺得可以與(8)合併
合購標題就是該組合包 或者是 該特賣名稱
一樣是間隔時間內回在同一篇合購文裡面

======以上======
好的 大約是這樣 其實跟原本沒有差很多 就是多加一些規範 避免營利而已

很多可能都是在自我幻想
但是規定越細 板主管理就越不容易
歡迎大家一起討論

處罰方式就不探討了
另外應該也可以提供置底檢舉，大家一起幫忙板主維護這裡
大約是這樣，其他忽略的有缺漏
就在大家一同討論的過程中再一起補充好了
謝謝各位的閱讀 也歡迎大家提出意見
大家對於去留討論很熱烈 對細項就比較沒有
過了兩天也只有一篇 畢竟這是很複雜的規定 也沒辦法一次就完整
但即使只針對某條有想法 也還是請大家提出吧
謝謝各位

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.13.189
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1489212311.A.A46.html
推 t77133562003: 封面遊戲好像對又好像不對 近半年的質量是有比較好
→ t77133562003: 去年是有幾個月是頗慘的 不過這想法不錯 還沒想過
推 SemiAuto: 這篇不錯
→ t77133562003: 標的遊戲 在未開獎之前本來就是該自己入手xd
推 t77133562003: 開獎後還有 大概就像我 忘記取消訂閱XDDD
也許對台灣來說是這樣
但是hb他提供全球key，我們認為不怎麼樣的遊戲，對國外來說不是
置底的價格又會穩定再190-240 如果徵了你可以賣到國際的管道
尤其區域定價的關係導致有些地區他可能願意出更高的價格去買你這隻key
可能需要被扣手續費 但還是超賺
→ ruwjo12: 所以Steam遊戲代購行不行啊 我看的不太懂
這我真的不知道 這要看大家有沒有認為那是營利
→ t77133562003: 才會發生的 蠢零發事故巴 不過HB要退很阿撒力
→ SemiAuto: 不過我覺得沒道理 CSGO key不能 錢包代購可以
其實我原本只想到csgo KEY而已 想到之後才想到代購會有問題
然後我就不知道該怎麼辦了(掩面
推 TZephyr: 代購我認為有些微營利，但是要靠代購賺很多錢，似乎很難
→ TZephyr: ？
代購有兩種狀況
一種是代購組包 這部分是刷你的卡去買 所以就是純粹幫買而已
另一種是STEAM九折代購清錢包 這種就是一種變現 雖然也是方便板眾
但我不知道板友們會不會認為這也是一種營利行為
※ 編輯: dream0830 (123.193.13.189), 03/11/2017 14:27:47
推 wulaha999: 推這篇 我喜歡
→ SemiAuto: 我覺得代購只要不要自己發一篇占版面就好了，只能限置底
組包代購因為是掏卡掏真錢 我認為設只能[徵]應該就可以
直接賣整包組包就不太好了 因為完全就是買來賣 這樣說沒營利....
Steam X折代購 這個還要先確定他到底算不算營利
至於PO文的方法 我也認為是一起置底就好
推 t77133562003: 其實清錢包 你說他虧還是賺 這很難說......
→ t77133562003: 退款只能退錢包真的很87
你要說退款退錢包我覺得那是小額 例如說某人錢包有約一萬
到底是怎樣退可以退到一萬......
我能想到的來源就是販賣大量的Steam物品到市集賺來的
退款的小額 因為你還是會買STEAM遊戲 讓自己之後買的時候給自己直接從錢包扣就好
還能省國外交易手續費
推 Rong13: 推樓上
推 ccommon: 推推
推 Lightbearer: 組包遊戲必須指定交換 我換了兩年多只成功一次
推 Lightbearer: 大部分交換都是新舊差很多的組包遊戲互換
推 Lightbearer: 不放清單 遊戲留三個月就很難換了
→ Lightbearer: 不過對多數人沒差吧 私下寄清單不關steam板的事
同意 這部分應該就真的是檯面上檯面下的問題
但檯面上還是要列出一些預算供參考 有沒有其他的 私下詢問就管不到了
可以用有o包 o包的遊戲去寫在推文中 舊組包的內容還是可以查到的
那個剩餘組包還有哪些遊戲能換 就讓雙方自己去溝通
推 gametv: 推禁止網址清單，這樣可以讓版主執法比較輕鬆一點
※ 編輯: dream0830 (123.193.13.189), 03/11/2017 15:47:50
※ 編輯: dream0830 (123.193.13.189), 03/11/2017 15:50:30
推 hcdee90: 多人包覺得沒必要限制篇數，以往經驗這要洗版很少發生
應該說 他是會發生在 某遊戲/軟體 特價 夏特/冬特/感恩萬聖等
因為是特定時期 所以比較不會頻繁洗板 通常如果熱門 該篇下面也常常會有人+1
然後就下面又自成一團 大概就是那種概念
※ 編輯: dream0830 (123.193.13.189), 03/11/2017 17:09:53
推 lousa202000: 推交換遊戲 月包遊戲都很好換，每次都換到喜歡的遊戲
推 Silvster: 1、只能遊戲換遊戲和合買組包 2、只能徵不能賣 剩下要規
→ Silvster: 則和處理的問題直接少一半，也能照顧到沒信用卡的族群。
推 tzouandy2818: 如果有不想玩的月包封面遊戲 能拿出來和別人換嗎?
→ tzouandy2818: 還是說不管是徵或供 都不能使用月包封面遊戲?
徵換賣都不能 僅STEAM物品交易可以 (因為明確來源是steam 且台灣有限區
如果喜歡封面遊戲 花12美買一包一定值了
如果不喜歡封面遊戲 那就不要買那包
如果預算多到可以訂整年的 那也不一定要賣出來變現 送朋友也可以
如果是忘記取消訂閱 HB退款也不會囉嗦
※ 編輯: dream0830 (123.193.13.189), 03/11/2017 21:03:30
→ jack0204: 規則太多，版主處理起來很麻煩，不推薦
推 CJhang: 我覺得規則多沒關係 可以請板主被動處理就好 只要一套公開
→ CJhang: 審視交易的機制 常使用的板友必定會比板主還早發現 並通知
→ CJhang: 板主的
我個人是覺得沒有太多啦 只是可能因為針對每種項目都有說明 所以看起來比較多
我認為真的可以設個檢舉區 大家一起幫忙維護
※ 編輯: dream0830 (123.193.13.189), 03/11/2017 22:12:09
→ evilcherry: 其實就讓他賺錢吧，反正賺的錢一多出來就會被圍攻