[問題] 戰略遊戲的原罪垃圾時間?

[BrandyEye (單寧瑟)]

就跟運動一樣 競爭遊戲總會有垃圾時間
擺在不同機制的遊戲 垃圾時間的壞處也不同
格鬥 射擊遊戲可能是最不受影響的 明快刺激的節奏 就算底血也有機會翻盤 每一秒都是
機會

rts moba 運動類遊戲 中後盤大概就勝局已定 剩下就是把時間跑完 雖然感受到垃圾時間
但倒不影響體驗

唯獨在回合制的戰略遊戲 像文明帝國 三國志 全軍破敵 垃圾時間的問題就很嚴重
雖然勝利機制未必是全殲敵人
但相信大家都同意 戰略遊戲最好玩的地方就是初期
在各國中生存 外交斡旋 或放棄城池或強攻堡壘
到了中期 把一個個國家滅掉 整個遊戲也跟著單調 外交隨時間越來越不重要
一些該初期重要的內政選項 也可以不去再意
自中期勝局大概底定後 就是機械化的重複操作 不僅失去遊戲樂趣 也讓人感到厚重煩悶


垃圾時間的問題在戰略遊戲上有解嗎？
有什麼東西可以滿足建構完大帝國的心靈嗎？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.138.32
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1493309170.A.D46.html
→ lastballad: 這個問題是不是因為敵人成長的速度跟不上你?
→ lastballad: 考慮一下Xcom2 傳奇鐵人R
也不算是跟不上吧 你把遊戲調難 也是初期被打爆 問題是戰略遊戲的可能性 隨時間一直
收斂 最後就會變得很單一可預測
那就會很無聊 尤其以人腦判斷 你可能解絕一個主要敵人 就可以知道勝負已定 剩下就是
跑流程
※ 編輯: BrandyEye (27.242.138.32), 04/28/2017 00:14:51
→ sbq0001: 那就來玩EU4吧
→ BrandyEye: xcom的確沒這問題 但他比較像rpg宏觀尺度 不戰略
※ 編輯: BrandyEye (27.242.138.32), 04/28/2017 00:17:27
推 j1551082: 什麼垃圾時間 這個詞自創的？
→ j1551082: 快速查詢了一下...算ok的用法 戰鎚跟戰神狂神天威還有
→ j1551082: 最高指揮官那種應該就可以了吧？ 完全碾壓對手的時間才
→ j1551082: 是精華
→ dannywei611: 來玩stellaris 最後的垃圾時間超緊張刺激der
推 Anderson0819: 我問你，歷史上哪一個帝國不是擴張腐敗滅亡？
推 incenseuncle: 垃圾時間就 籃球第四節比分差距過大都會拿來形容
→ Anderson0819: 只不過玩家是走到腐敗而已不會滅亡，當然無聊
推 gn50711: 我能明白你的意思 在我認為改善這種情況就是敵人跟你一
→ gn50711: 樣強 或是強你一點（必須要有以弱勝強的系統例如地形）
→ gn50711:  還有少對多的情況
要有翻盤可能性吧 我是覺得讓擴張有更多獎勵 不是遊戲競爭面的獎勵  可能一堆cg圖
一堆只有霸主才可以做的選項 儘管那選項只是虛榮
推 Bewho: CIV5真的玩到後面滿圖城邦盟友滿商船後就很無聊，一直下一
→ Bewho: 回合等聯合國開會而已，宣戰我的國家周遭如果太多城邦還會
→ Bewho: 不小心被打下城市送給我
→ Bewho: 不過CIV5還有國民的滿意度以及高等級AI對高排名玩家的敵視
→ Bewho: ，可以在後期稍微拖點後腿，三國志這種真的只要取得優勢就
→ Bewho: 一路碾壓了
三國志大概找到穩定的城 之後就天兵神將 從雲南碾到鴨綠江邊不是問題
推 gn50711: CIV6跟四五個好友玩雪花地圖就不會有這種垃圾時間了 尤
→ gn50711: 其是用文化或宗教勝利XD
p社真的是硬派戰略 內政跟一些細節超棒 不過戰鬥就很像數值對打 有點可惜 不過想玩
經營養成很推
※ 編輯: BrandyEye (27.242.138.32), 04/28/2017 01:11:13
推 illegalmad: 初期享受挑戰性，後期享受侵併的爽快感，我是覺得不一
→ illegalmad: 樣的享受啦
我是覺得後期那些內政不要了 多幾張 統治天下的圖片 擁有生殺大權 叫諸侯幹嘛就幹嘛
 滿足一下虛榮 讓征服有“獎勵”
※ 編輯: BrandyEye (27.242.138.32), 04/28/2017 01:13:06
推 e04su3no: 信野把右邊吃下來後就無聊了 真的是一開始最好玩
※ 編輯: BrandyEye (27.242.138.32), 04/28/2017 01:14:34
→ e04su3no: 後期就一直作重複的事不斷出兵收城而已
後期全部委任啦 其實跟沒在玩差不多 就是等遊戲機制告訴你 ”勝利”符號跳出
→ lordmi: 來玩stellaris無誤。前一百年沒有天堂之戰才是垃圾時間
※ 編輯: BrandyEye (27.242.138.32), 04/28/2017 01:15:44
※ 編輯: BrandyEye (27.242.138.32), 04/28/2017 01:21:58
推 Bewho: 原po要不要試試看總統萬歲5，前期煩惱經濟成長、人口成長和
→ Bewho: 人民教育，後期煩惱環境汙染、地力耗盡、就業機會、政府貪
→ Bewho: 污和人民滿意度，尤其是最後一項會因為滿島的刁民根本無法
→ Bewho: 完美處理，起碼我自己玩到後期都無法像玩其他模擬遊戲一樣
→ Bewho: 放著等贏就好。缺點是這個是偏模擬遊戲，沒有玩家競爭性囧
→ candog: tropico5可以連線吧
→ Yachaos: 把對手養到翻盤
推 tin123210: stellaris我不知道為何常常陷入僵局，各大國互相牽制
推 YuiOgura: tropico5真的好玩
推 wizardfizban: stellaris 本來就重視外交關係 所以抱團很重要
→ wizardfizban: 因此如果你沒抓好時機破壞局面 最後就是大家互相牽
→ wizardfizban: 制的場面 所以你如果不想這樣就會看好機會動手
推 illegalmad: 總統萬歲真的後期比前期問題還多XD，把教育衝高，人
→ illegalmad: 民受高等教育比例高，但如果產業沒跟上，高等工作不
→ illegalmad: 夠多反而會不滿。
推 eva05s: 垃圾時間當然要作垃圾事啊  比方文明5 核平世界後科技勝利
→ eva05s: 飛向宇宙浩瀚無垠之類
推 kkevinhess1t: stellaris剛宣戰船調到前線後方出現虛空惡魔，救不
→ kkevinhess1t: 好變成前面都垃圾時間
→ j1551082: 樓上你搞錯意思了 你的是losing is fun才對喔
推 aacj2642: 看人，我就喜歡最後你所謂「垃圾時間」的過程