Re: [閒聊] UBI你到底是多愛開放世界啦?

[dklassic (DK)]

※ 引述《Loser01 (人生勝利組)》之銘言：
: 近年來的UBI遊戲都是走開放式世界模式
: 且幾乎都有收集品太多
: 主線劇情不夠吸引人
: 支線複製貼上
: 玩法就是爬塔+解據點的缺點
: 來看看近年的遊戲
: 開放式
: 刺客教條4 大革命 梟雄 起源
: 極地戰嚎3 4 5 野蠻紀元
: 飆酷車神 1 2
: 看門狗1 2
: 火線獵殺野境
: 全境封鎖
: 極限巔峰
: 神鬼冒險2
: 非開放式
: 虹彩六號 圍攻行動
: 榮耀戰魂
: 南方公園 真實之杖 菊部分裂
: 火線獵殺 未來戰士 魅影
: 光之子
: 英勇之心 偉大戰爭
: 之前UBI有說過薩爾達傳說荒野之息，地平線期待黎明都「參考」了他們的設計
: 可是人家一個10分神作，一個9分佳作
: ubi還是一樣8分普作
: 雖然說也買很多啦……
: UBI你到底是多愛開放世界啦?


真的要討論的話有兩個脈絡：
1. 遊戲本質

《刺客教條》全系列基本上是現代 3D 遊戲開放世界樣板的始祖。
收集要素、爬塔、複製貼上任務，這些現在開放世界詬病的問題全都是他們開的。
所以系列作都是開放世界是很正常的。

《極地戰嚎》初代本來就是著名的「開放關卡」遊戲，後續用開放世界設計也蠻正常的。


2. 工作流程

大概不分職業都會有工作流程的問題。
開放世界的大問題大概就是各單位之間的配合：
1. 關卡設計師之間如何共用世界檔案？
2. 要怎樣管理工作用素材，其後匯入外部素材如何處理？
3. 各系統都是不同工程師設計的，如何整併？

因為不是所有人在同個畫布上製作出遊戲，所以會有版本管理的問題。
每個人都只有自己在製作的東西是最新版本，其他部分可能落後個數週到一個月。
也因此導致互相扯大腿之類的。
說實話光是做出所謂這點水準的開放世界遊戲，對很多工作室都是不可能的。
這種版本衝突的混亂，應該有過合作開發程式經驗的人可以想像吧。
更何況這是非常複雜的遊戲，要管理的不只是程式本身的衝突。

Ubisoft 配合著自己使用的引擎設計流程，建立出可以定時產出大型作品的公司結構。
只不過因為是早期的開放世界概念，所以優缺點也很明顯：
要素各自獨立
所有支線任務、活動都各自獨立，所以合作流程也很簡單，不容易產生版本衝突。

Witcher 3 最讓人感到欽佩的，大概就是各個主線、支線任務相互影響。
但相對地他們也肯定有對應的引擎工具可以協助這樣的開發。


這次《刺客教條：起源》據說也要跟上 Witcher 3 的設計了，正式走向支線任務設計。
不如期待如果這部作品是成功的話，也表示 Ubisoft 可能可以把他們那制式的開放世界
推
往新的高峰。
起源拜託別炸裂 QQ


大概這樣提供參考。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.107.62
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1507711854.A.DF1.html
推 R910402: 替遠哭感到悲憤
噓 JustI5566: 刺客教條是3D遊戲開放世界的始祖？ 替GTA跟莎木噓你
→ pennymarkfox: 創世紀系列算是開放世界嗎?
推 redkiss32: 玩過巫師上古的開放 我覺得ubi的根本沒掌握到精髓
→ NVIDIA: GTA3：3D開放世界始祖
噓 juiclykiller: 看來是U粉呢
Ubisoft 出過很多喜歡的遊戲，但心目中的神作倒是沒半個。

→ NVIDIA: GTA3：3D開放世界始祖??
有道理，應該換個說詞成樣板。
推 NVIDIA: 巫師3有主線支線互相影響嗎？
推 redkiss32: 作業感太重
→ meishan31: https://www.youtube.com/watch?v=EdV_2svrDVc
→ w520670: UBI的開放世界太乏味了
推 tony24334: 巫師3的主支線會互相影響
※ 編輯: dklassic (114.136.87.4), 10/11/2017 17:35:01
※ 編輯: dklassic (114.136.87.4), 10/11/2017 17:38:59
→ Sociology56: 刺客4很神啊，正業不做打打海戰、小島探險欣賞美景
推 QJP0518: 巫師3你有些任務先亂跑還會導致支線失敗喔 XD
說真的，光是紙上要規劃這種互動就夠麻煩了。
他們實作的時候肯定也遭遇過這些問題，真好奇是怎麼克服的 XD

→ Sociology56: 傍晚的時候小島旅館聽歌也很有情調
→ han72: UBI現在好像每款遊戲都一樣
→ han72: 就算有這麼多開放世界遊戲  但UBI的...看起來就很UBI XD
《看門狗 2》是第一個跨出這個門檻的遊戲。
只能期待接下來的遊戲也能這樣發展......
※ 編輯: dklassic (114.136.87.4), 10/11/2017 17:45:08
噓 WTF55665566: 笑死 3D遊戲開放世界鼻祖說GTA3還差不多
內文看清楚......

→ WTF55665566: 刺客教條幾0年代的東西跟人家比
→ WTF55665566: 看門狗1號稱閹割狗 全境封鎖號稱全境縮水 全境斷線
→ WTF55665566: 的帳還沒算呢
→ WTF55665566: 育碧近幾年的開放世界作品 除了極地戰嚎 真的沒有一
→ WTF55665566: 款超過8分的 還給8分根本是過譽
→ WTF55665566: 看門狗2也只是勉強及格
這些都是正確的，Ubisoft 唯一能自豪的大概就只有量產開放世界遊戲的能力吧。

推 ycjcsie: Farcry1是一本道
※ 編輯: dklassic (36.225.81.3), 10/11/2017 18:31:38
推 hyakkiyagyo: UBI:你們這些糞GAME沒一個能打的 拿八分是我謙虛好
→ hyakkiyagyo: 嗎
噓 woofcat: 莎木表示
為何都不看清楚內文 Orz

→ wurenben: 全境好玩度連5年前的BL2的一半都沒有
我也這樣覺得，雖然除了斷線問題以外台灣玩家好像普遍挺愛的（抓抓
※ 編輯: dklassic (114.136.87.4), 10/11/2017 19:26:49
→ wolver: 老實說目前全境打寶很OK了.人少了SERVER不會LAG
→ wolver: 外掛也都去PBPG了. UBI敗在當初1.1版的態度 活該死好
推 gn00671975: ㄜ 你只是把現狀講出來 沒有在討論阿 UBI被罵本來也就
→ gn00671975: 是因為他們每款遊戲都大同小異 續作都沒有突破 結果
→ gn00671975: 你說 因為我們本來就是這樣開始的 當然繼續這樣下去
→ gn00671975: 然後又說 我們引擎和分工方式如何如何所以如何如何
→ gn00671975: 拜託 光刺客就出幾代了 這種事情想改早就改了 就是因
→ gn00671975: 為他們依然照舊 才被罵呀XD
→ gn00671975: 當然你說 起源好像要改變了 這本來就是大家一直在期
→ gn00671975: 待的 不然又怎麼會一次次的受傷害
推 gn00671975: 不過當然也沒有人會質疑他們家製作大作的能力啦 但對
→ gn00671975: 大公司大製作會有更大的期待也是人之常情就是了
對，只是說為什麼會有現狀。
因為原 Po 不是也就只是在問為什麼 Ubisoft 動不動就開放世界嗎 XDDDD

反正就讓我們來看看 17 天後起源到底會不會炸裂啦～

→ qk8121718: 起源看起來就會炸裂 試玩影片看起來只有無聊.....
推 hinenak: Fallout 4也是有這種問題
→ hinenak: 為了做大遊戲規模把任務製作產線化 結果就是內容單調
→ hinenak: 一堆任務活像是複製貼上，而且對遊戲世界沒影響
FO4 真的沒有 FO:NV 來得讓人覺得有趣。

→ MakeAWash: FO4比較像是被迫砍了太多東西 重寫又得花錢只好塞每日
推 cocowing: 起源黃金版預購就打75折了,身為腦粉還是買了,但是看了一
→ cocowing: 些影片,個人感覺這代爆炸機率蠻高的,不期不待沒有傷害
→ cocowing: 當觀光遊戲玩就好
推 DogEggz: UBI這樣做為遊戲公司才是成功的阿 一套公式推好幾套遊戲
→ DogEggz: 每套都賣錢 和商業片都有公式一樣 找出公式可是很難的
說真的這種事情是很多公司做過。
台灣也有個著名的公司，就是同個商業模型在不同的領域都丟丟看。
反正有一個賺了就賺飽了的狀況，然後又繼續丟。

推 NVIDIA: cocowing大 何解？ 戰鬥嗎？ 還是潛行
→ cocowing: 整個遊戲RPG化,然後還有佯裝成老鷹的四軸飛行器
→ cocowing: 我每次看影片開老鷹視野我就快轉...個人蠻不喜歡這東西
→ cocowing: 可能看門狗2已經玩太多了,覺得很膩
→ NVIDIA: XD 的確是太RPG了，敵人還有等級，看到想吐
→ NVIDIA: 之前玩梟雄就覺得莫名其妙，還要練等才能去打
→ NVIDIA: 這點還是二代最好
推 yhchen2: 老鷹直接套四軸飛行器就算了 讓我最失望的是UBI連個盤旋
→ NVIDIA: 老鷹可以低空滯空XDD
→ yhchen2: 的動畫都不願意加 感覺老鷹就像直升機一樣定在空中 這根
→ yhchen2: 本是能省就省的表現 這樣的商法是能做出什麼好作品
※ 編輯: dklassic (36.225.81.3), 10/11/2017 22:19:51
→ efreet: 馬車都能倒車跟甩尾了，老鷹定在空中也是剛好而已
→ NVIDIA: 應該這代也是Animus模擬的吧 老鷹變成直升機也還好
→ cocowing: 最讓我疑惑的是裝備還有藍裝金裝,是要做成打寶遊戲嗎?
→ cocowing: 梟雄雖然有等級和簡單的技能樹,但本質還是動作遊戲
→ cocowing: 不過起源怎麼看都是動作RPG了,敵人等級也不像梟雄才10階
→ wupirn08: 每年都要生個一款出來捏 這樣的表現已經可以了啦
其實嚴格來說也不是真的每年一款啦。
《刺客教條》系列幾乎每部作品都是由完全不同的團隊主要製作的。
所以單款遊戲的開發時間其實都比想像的長（起源據說是黑旗之後就開始，所以也有差不
多四年的開發時間）。
也是為什麼相同時期的作品都沒有太大的系統變動，因為核心引擎版本都差不多。

→ NVIDIA: 這款不是年貨了
→ NVIDIA: 梟雄2015年十月的
→ wupirn08: 一年一款普作 VS 五年一款的神作 就看你怎麼想啦
推 KHopper: 上古表示:笑死
→ wupirn08: 原來2年啦 不太關注ubi 抱歉
推 DogEggz: 目前這種一年一款的AAA商業大作 還活著的就剩刺客和戰地
→ DogEggz: 風雲了 決勝時刻整個被戰地風雲打趴
→ DogEggz: 喔對還有各種壟斷的運動遊戲
推 andy763092: 遙想很久以前，COD可是打爆BF的...很久很久以前......
推 andy763092: 這次官方已經明確定調起源是ARPG了，在各種宣傳介紹上
→ andy763092: 都是。
推 andy763092: 但ARPG的解釋空間也很大，可能像全境那樣無限打靶刷
→ andy763092: 怪loop，也可能像是巫師3那樣基本上劇情給的裝備都堪
→ andy763092: 用
※ 編輯: dklassic (114.136.87.4), 10/11/2017 23:16:22
推 andy763092: 至於做出來的ARPG比較可能是哪種...這次的起源，官方
→ andy763092: 及製作人都數度提到了有很大的成分是以巫師3為參考指
→ andy763092: 標。但隔壁全境是本家遊戲，雖然失敗到很經典，但以Ub
→ andy763092: i過去那尿性，誰也很難保證不會再犯....
推 andy763092: 總之，做為一個追了這系列十年的死粉，雖然我個人滿
→ andy763092: 看好這次的作品，但還是覺得信仰不夠的人等一等不會吃
→ andy763092: 虧，雖然我是預購了啦(淚)
※ 編輯: dklassic (114.136.87.4), 10/11/2017 23:17:20
→ NVIDIA: 別忘記運動遊戲XDD
噓 goldberg123: GTA不敢說是始祖，但至少是發揚開放世界最成功的
→ yoyun10121: 這種只有蒐集要素+重複任務的, 只能說是沾到開放世界
→ yoyun10121: 的邊而已... 至少要有把各地區支線任務劇情做出來的,
→ yoyun10121: 才比較算真有做出開放世界精神
推 jakechen1027: 當觀光遊戲，不如等明年Volta卡王來個4K全開@60，
→ jakechen1027: 剛好也差不多特價
推 jim8596: ubi最不會做遊戲R
推 wyiwyi: 廣告倒是做的不錯
推 lkk0752: 就算真的做成老鷹盤旋，那同一批人又會出來哭說"畫面動太
→ lkk0752: 快超暈" "飛行方向不能控制，這什麼白癡設計"
推 ctes940008: 作業感
→ lovinlover: 老鷹盤旋ubi有出啊
推 yhchen2: 沒吧 遊戲畫面鷹眼就是老鷹停住切進第一人稱 結束就是切
→ yhchen2: 回第三人稱姿勢維持不變
→ yhchen2: 其實我說的就是一個很簡單的修飾動畫 讓整體看起來協調
→ yhchen2: 而不是把無人機換個模組貼上就算了
噓 johnnygodsa: 到底多愛始祖兩個字，爬塔我沒意見，特色之一，收集
→ johnnygodsa: 要素跟相似任務？
噓 yellowboy:
噓 k5634762: 噓，ubi遊戲玩多了，他們做的開放世界都是地圖重新上色
→ k5634762: 而已
→ mustangccx: 你說的對。
推 BerserkerAxe: 巫師三 支線把某人殺了 主線的人會死
推 LoveNote: UBI的我都跳過了，超無聊