[閒聊] 想問各位對遊戲防盜的想法

[narukamis (創設金城5)]

這篇主要想知道各位對於現在的防盜版技術有什麼想法，我也會分享我的想法，還有想跟
大家聊這的原因

首先之前我在某板看到一篇文，內容是在說刺客教條:起源使用多層防盜機制，STEAM版甚
至有四層，以至於影響玩家的遊戲性能

這篇文應該是中國網站根據外國社群的文章來撰寫的，內容很多專業的名詞，我不知道真
實性為何，我自己GOOGLE一下發現很多網站討論這個議題都用

據說、據傳等等的字為開頭

但是影響CPU或其他硬體性能的因素非常多，我不清楚的是玩一個正版遊戲，CPU使用率被
堆滿，為何玩家就知道這是因為防盜機制的關係？可能是有前例的關係，或是降了解析度
跟特效依然無法解決

這部份我的想法是，在遊戲沒有破解版(或DRM FREE? )之前，一般玩家很難證實這跟防盜
機制有關，也許只是優化做不好？我是玩PS4版本，還是有時候會掉幀，像是沙塵暴時，
然而PS4是沒有防盜機制的，但我講這個不是要拿PS4跟PC比，真的不是，我只想說沒有防
盜的PS4版本還是讓我的機台很溫暖，而無論是PS4還是PC都是UBISOFT的

不知道各位的想法是什麼

接著是討論這些問題時，一定會提到巫師3，原因不再贅述，這部份我的想法是，巫師3能
夠深得民心，原因是它遊戲做的很好，因此才有人提這個遊戲很厲害，明明沒防盜卻賣的
那麼好

但我聽過相反的論述，「因為他們沒花時間防盜所以才能把遊戲做好」，剛開始這是我在
中國的論壇看到的，後來臺灣的論壇再提到防盜議題時，都會出現這個說法，我覺得這個
說法很有意思，但是

這個防盜技術是UBI跟別的公司買來的還是自己開發的？這個我不知道

不知道各位的想法是什麼

最後就是我想講我自己的其他想法，我認為遊戲的防盜措施越來越複雜，是非戰之罪，我
非常理解遊戲公司想保護自己的智慧財產

今天如果是我的財產，我一定是不嫌麻煩的想保護它，像我刷STEAM的VISA都是只放想刷
的，而且刷完就關非過卡交易(郵政VISA)，甚至不記錄卡號，我的STEAM帳號GOOGLE帳號
都是雙重保護，每次重登都很辛苦，如果沒有這些保護，我還會想「要求他們提供」，我
覺得這個就有點像遊戲公司要求正版玩家幫他們保護財產，因此有時候會讓正版玩家覺得
非常擾民

當然什麼事太過頭了也不好，那到底什麼情況是過頭？什麼情況是可接受？

我認為目前的防盜機制，只要不是全程連網的單機遊戲都還好，我也是能接受全程連網的
線上遊戲(全境封鎖、THE CREW)，只要馬鈴薯有發育好，發育不好當然不行

至於太過頭的，例如星之力吧

那麼大家的想法是什麼？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.8.255.51
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1511207544.A.DFB.html
推 THC13: 過猶不及。
我是覺得我的搖錢樹鎖四層不會跟沒鎖一樣，至少保證前面幾天，有能力又很想玩的會買
推 roy31317: ubi說cpu負荷經研究跟刺客防盜無關嗎
→ roy31317: 我猜是中國某些盜版網站在帶風向也說不定 影響cpu使用率
→ roy31317: 的因素這麼多 沒有drm free的情況下到底是怎麼測出是防
→ roy31317: 盜的影響我超懷疑
沒錯，你把我不敢說的說出來了XD
→ roy31317: 第一句嗎前面少兩個字 "不是"
推 t77133562003: 應該說現在流行的防盜機制都是線上機制
→ t77133562003: 你的電腦會不斷傳訊息or不定時去傳訊息去要求回報
→ t77133562003: 特定的回饋 這玩意同時會不斷對遊戲檔案進行比對
→ t77133562003: 確定是否有被不正常的更動
→ t77133562003: 這玩意 多少就會占用你的電腦資源
→ t77133562003: 基本上現在只會拆包和裝回去沒辦法破到100%
→ t77133562003: 有的直接偽照一個假的伺服器 然後把你轉向去那邊比
→ t77133562003: 對 pass還比較快XDDD
推 t77133562003: 不過真的很無聊就是了 最後都是擾民....
推 nimajneb34: UBI要求用UPLAY啟動所以STEAM到UBI多一層很正常吧 防
→ nimajneb34: 盜版本來就是程式開發商要注意的一環 狗2用同樣的防盜
→ nimajneb34: 版機制活了一個月 但是CPU負荷上沒有確切證據指出Denu
→ nimajneb34: vo + VMProtect會造成CPU負荷過重影響到遊戲 有人(團
→ nimajneb34: 體)做過研究盜版並不會直接影響到銷售狀況 但是做為一
→ nimajneb34: 間公司基本的防盜版還是要有的就是了 不過就市場現況
→ nimajneb34: 來講會影響到遊戲銷售的大概就是買斷+內購 / 請到爛
→ nimajneb34: 公關了
→ roy31317: 不過這次刺客防盜真的很爽 去中國某網站看到一堆盜版仔
→ roy31317: 崩潰 馬上刷黃金版支持 看那些人想玩玩不到有夠過癮
→ roy31317: 會不會影響銷售狀況我不知道 最起碼影響到我了
推 hkhbb323: 現在國外防盜不太懲罰正版玩家，反而是台灣或中國廠商問
→ hkhbb323: 題比較大，啟動限次數，結果WIN更新就被吃掉
推 hutten: 啟動限次數真的很瞎...
推 juiclykiller: 這是什麼機翻中文 頭好痛
推 katana89: 萬惡star force  還有各種驗證器 才是正版受害者的時代
推 andy39866821: 遲早還是會被破解，像巫師的公司直接不買防盜措施，
→ andy39866821: 少被剝一層皮，如果防盜真的會影響效能，就失去遊
→ andy39866821: 戲優化的意義了 優化完再提高無謂的資源佔用
沒錯，不過我覺得遊戲公司應該也會自己去調查，遊戲多久被破解的銷量影響
至於巫師3我真的認為是因為遊戲太好才能這樣，今天其他的大作一定無法讓人玩了破解
版又想贖罪，例如刺客起源
推 sora7: 我買過英特衛的軌跡系列，我只能說…搞死我自己
推 ctes940008: 星之力不是釋出解禁工具了嗎？
推 huohuai: 像我這種窮酸的怎麼做防盜都沒用，大廠都做不來了何況獨
→ huohuai: 立開發，能賣錢就萬中選一了
推 kuninaka: 不需要 會買就是會買
推 vi000246: 只能說道高一尺 魔高一丈
→ vi000246: 防盜像一把鎖 很強的鎖只能延遲被破解的時間
→ vi000246: 而且無法重覆使用
推 foxey: 不增加麻煩或是容易發生無法正確啟動的狀況完全能接受
→ foxey: 畢竟賣遊戲就是人家命脈,畢竟很多人有免錢飯吃就不願掏錢
推 vicmeng: 遊戲公司自己決定要加幾個就幾個 反正是看銷量
→ vicmeng: 遊戲玩家多少都會遇到網路斷線的情況 防盜需考慮離線使用
→ SGBA: ps4哪邊沒有防盜機制阿........
因為我在另一個板提出PS4結果被笑PS4不需要防盜為何拿來跟PC比
但我不是要比較
話說回來
PS4的防盜機制是什麼
→ vicmeng: 價格也是防盜手段之一 越高盜版越有價值 越低越容易轉正
→ vicmeng: 然而遊戲要賣的好不是光靠防盜 還需遊戲本身體質就好
沒錯
至少我玩了兩個禮拜的刺客起源
好玩是好玩
但實在跟巫師3那種壓倒性的差太多
不是會讓人想贖罪的那種
推 MiyaKami: 防盜就是防君子不防小人
→ MiyaKami: CPU問題 我猜是這樣 找一台乾淨OS的電腦 開遊戲前後看系
→ MiyaKami: 統資源吃多少,看工作管理員處理程序有沒有奇怪的執行檔
推 lordmi: 在現在防盜＝連網的前提下 會影響到效能的佔比不可能太多
→ lordmi: 除非本身連網機制原有問題，例如前段時間某遊戲把手機網路
→ lordmi: 優先權調太高造成回應延遲 否則一般連網不影響遊戲體驗
推 kanetakusan: 遊戲商把反盜版的成本拿來回饋在價格上好像不錯。玩
→ kanetakusan: 過了想支持或是想玩連線就上steam買
→ kanetakusan: 或是跟盜版大手協議，遊戲防盜弄簡單一點甚至告訴你
→ kanetakusan: 破解法，讓盜版網可以賺廣告費。但是不要吃人夠夠把
→ kanetakusan: 連網破解也放出來
→ kanetakusan: *盜版玩家玩過了想支持或是想玩連線就上steam買
你這樣一講...... 我好像有發現一些事......
→ littlemame: 防盜永遠都是正版受害  像連網或啟動次數
推 JCSwifty13: 純推巫師三那段，它真的很棒可是一直講很煩...
我是這樣覺得，遊戲做的如何都是心血結晶，也是財產，我很喜歡CDPR，但不認為大家都
能跟CDPR一樣
推 zonemaster: 其實這幾年我看最有感的防盜手法是EarlyAccess->Patch
→ zonemaster: 再patch->正式版->繼續patch。蠻多3A級大作到一定版號
→ zonemaster: 以後搞破解的都懶得去弄了，變相逼你選擇是要付費更新
至少STEAM PSN等等的這些會自動更新，還是能接受
推 kuninaka: 一堆patch也變相是懲罰正版XD
→ kuninaka: 因為patch大部分都是修bug XD
→ zonemaster: 還是停在多bug缺內容的舊版上
推 pponywong: 現在遊戲動輒 10~20G 我寧可用 steam, gog 下載快速
→ pponywong: 也不要去花時間在網路上找資源 還要去找跟新跟破解版本
→ pponywong: 而且出社會 時間變少 一款大作又超花時間
→ pponywong: 哪有閒時間去找盜版
不過如果是日系良作，檔案都很小，這些公司也沒啥防盜技術，PC上還是盜版玩家爽玩，
最終只能把主力放在PS NS之類的，其實
「這又是個影響正版玩家的事」
像是軌跡系列一直都有PC版，英特衛賣的也不錯，但FALCOM決定不主力開發PC版時，也是
讓之前買正版的玩不到閃軌
也因此
我為了閃軌
買了PSV PS4
QQ
推 payday: 防盜其實跟STEAM特價性質很像  遊戲剛出的時候保證收益
→ payday: 過個半年一年半賣半送都無所謂  反正衝的是首發月回本
推 ab4daa: 防盜版(X).     防正版玩家(O)
→ lpdpCossette: 真的打死不買的人也不會在意是不是最新版本了
→ lpdpCossette: 不過持續更新可以拉一些中間遊走非法試玩的人去買
※ 編輯: narukamis (101.8.255.51), 11/21/2017 11:35:51
推 cat05joy: 防盜好啊 多防一點 看過一些__言論 整個腦溢血
推 germun: 因為前例太多了 防到正版玩家都玩不下去
→ kuninaka: 閃軌有美國代理商自己移植到PC
推 sillymon: 有利益就會有人幹 譴責道德其實沒什麼用啦 用方便性去贏
→ sillymon: 過盜版應該是目前很主流的原因
→ sillymon: 不然就是用微交易榨肥羊惹...
→ rofellosx: 防盜跟賣的好是兩回事..
→ rofellosx: 不好玩自然不會花錢買...不上不下的遊戲才有可能用盜版
推 secv: 防盜都是在懲罰買正版的，會玩盜版的哪可能因為沒盜版就轉正
→ RuinAngel: 雖然不鼓勵大家玩盜版，但盜版近十年早就演變成幾大平
→ RuinAngel: 台上都有還隨著正版更新而更新實在不難找...
→ RuinAngel: 早就不是找半天又怕不能玩又怕中毒又怕假檔的年代了XD
→ superLM: 現在遊戲越來越便宜 實在找不到玩盜版的理由
→ superLM: 以前沒有STEAM的時代 那就算了 現在還玩盜版 黑人問號
推 Giroro813: 遊戲只要做的夠好夠有誠意，讓玩家覺得物超所值自然就
→ Giroro813: 不用什麼防盜。防盜防好幾層結果有哪一款沒被破解的?花
→ Giroro813: 一堆心思防盜結果做出糞作，還怪都是花太多心力在防盜
→ Giroro813: 導致遊戲做不好?這種言論是腦袋破洞吧
推 jim8596: 盜版體驗完才買正版
→ jim8596: 真要說盜版就是隨身碟時代的wc3
推 jim8596: 2k是直接把內容丟線上 每代一上市一天內就出現盜版
推 reticentcrow: PS4的防盜機制就是Sony花錢叫能破解的駭客不要對他
→ reticentcrow: 東西亂搞
推 kanetakusan: 說到索尼，當初ps3撐超久都沒人破解，最後是一個高中
→ kanetakusan: 生最先放出破解的不曉得大家記不記得。應該就是像樓
→ kanetakusan: 上所說的，塞錢給破解團隊，叫他們不要流出，結果被
→ kanetakusan: 一個意想不到的小孩放出來了。我的教授有自己破解ps3
→ kanetakusan: ，但是當時那個高中生還沒出現，所以我知道ps3早就被
→ kanetakusan: 某些人破，只是方法沒有廣泛流出
推 payday: 其實現在環境還蠻健康的 防盜先擋個三個月到半年  等到
→ payday: 破解出來  特價也差不多開始了  讓人傾向入正
→ payday: 這樣對廠商收益跟遊戲壽命都有幫助  以前那種當天破很傷
推 Solid4: 最近也沒三個月了吧，crackwatch那裡看起來比較像兩周
推 tzouandy2818: 連Denuvo是自己開發還是買來的都不知道，還說自己有
→ tzouandy2818: 查資料
我發這篇文是想大家一起講自己的想法，不想看到攻擊別人論述的情形
我為什麼不肯定的跟你說明明D加密就不是UBI開發的，結果一堆人在那邊說UBI把心力放
在D加密才贏不過CDPR很XX
因為我不想攻擊別人，而且那個板我也滿喜歡去逛的，到時我被隔空水桶
還有
1.我何時說我有查資料
2.我就算查了，我理解不了所以我就沒資格講話了？
3.我明明是說我看了文發現很多名詞都不懂
4.你贏了
推 sillymon: 誠實商店不管東西再好還是一樣會被偷  盜的人是不會管你
→ sillymon: 做得怎樣的 因為他們是想要那一千多塊
※ 編輯: narukamis (101.8.255.51), 11/21/2017 16:34:14
推 ctes940008: COD 應該是被破解最夯的
→ dreamnook: 讓玩家方便取得 方便遊玩 方便後續處理問題 > 低級防盜
→ dreamnook: 正版玩家本來就是支持才買的 變成防盜受害者整個莫名XD
→ chiu7892000: 這幾年好多廠商遊戲加一堆線上模式吸引盜版玩家
→ ailio: 以前我都玩PC，從防盜軟體開始盛行以後我就開始轉PS陣營了
→ ailio: 說真的我不排斥防盜(我買正版不怕)，但是很多時候因為防盜
→ ailio: 不能玩真的很怒，盜版還比我順是怎樣....尤其近年的啟動次
→ ailio: 數限制算是壓垮駱駝的最後一根稻草....還好Steam出來以後
→ ailio: 這種問題似乎少了一咪咪(還是防盜又進化了?)，我覺得起碼
→ ailio: 不要讓付錢的人困擾才是好的防盜，不然死的都正版的是怎樣
→ ailio: 現在手頭還不少老遊戲沒破關，有些防盜搞不好也已經不能用
→ ailio: 最後懷舊還是要去找破解，想了也是好笑
推 tzouandy2818: 我沒有噓你，也沒有貶損，你幹嘛那麼激動
→ tzouandy2818: 是我誤會你看很多篇文就以為你有查資料了，原來你是
→ tzouandy2818: 連自己開的話題都沒查過資料就跟別人討論，失敬失敬
所以你也沒提出，我想討論的點為何沒查資料就不能討論，再說我想知道大家對這議題的
想法，不是這些事的正確性


沒有阿
我又沒說
你不能討論(;(∞);)
你那麼激動幹嘛  @﹏@
※ 編輯: narukamis (101.8.255.51), 11/21/2017 18:31:52
※ 編輯: narukamis (101.8.255.51), 11/21/2017 18:32:51
推 dagolen: 幫原PO補補血 順便說一下我個人看法 小魯以前國高中的時
→ dagolen: 後很愛買盜版 但上大學開始用STEAM之後反而就不太會去買
→ dagolen: 就不太會去載盜版 所以不是不能理解廠商想防盜版的想法
→ dagolen: 畢竟自己算一算 自己以前玩過的盜版遊戲 不知道欠那些廠
→ dagolen: 商多少錢了www 但說真的 如果要因為防盜版這件事情而影響
→ dagolen: 正版玩家 我是覺得有點本末倒置了 至少我自己會很不爽
→ dagolen: 明明已經花錢買遊戲了卻還要受罪 那些盜版的跑得還比我順
現在的大作要玩到盜版的，可能也不見得很順，就像上面有板友提到，現在的遊戲都30G
起跳，如果玩家有錢買品質超好的網路服務，應該也有錢買遊戲XD
並且盜版也只能用別的網路空間上傳/下載，這些免空都是為了賺錢，會限制流量與速度
，所以一個30G的遊戲
下載完花的電費......
別問我為什麼那麼清楚XD
至於現在STEAM、UPLAY的下載速度我都是全力飆車，30G的遊戲三小時載好

加上STEAM、UPLAY等等的平台都很好心，會幫忙安裝運行3D遊戲需要的環境，小時候我也
是玩了很多盜版，當時都要找很多東西來裝，常常裝完還是玩不了，但正版就算剛灌好的
新電腦也能馬上玩，好處多多R

這樣一想可能會比較平衡XD
※ 編輯: narukamis (101.8.255.51), 11/21/2017 21:43:57
推 xvid: 常理來說是不會設計一個防盜機制影響到遊戲資源，會這樣多
→ xvid: 半遊戲本身的最佳化大概也不會好去哪XD 之後 Win10 也會有
→ xvid: 防盜機制，或許未來開發商可以選擇直接採用 Windows 提供的
→ xvid: 防盜服務即可。
噓 price20: 還帶風向勒 中國那邊早就不搞3A破解了 現在都是老外那邊
→ price20: 搬運過來而已  .reddit那邊就很多說 cpu滿載跟這次新防盜
→ price20: 有關係 d加密早就被破完 這次是新技術=2家公司的防盜合體
→ price20: 你問官方會不會影響cpu效能 當然說不會阿 XDDD
我如果要帶風向，我不會一直問各位的想法，而且回文跟我意見不和的我覺對一個一個嗆
，我一直強調「我覺得」「你們覺得呢?」「我不知道」，這樣都可以被你打成帶風向，
我真的玻璃心碎滿地

我認真帶一回風向給你看
你都說是新技術了
這個新技術被破解前要怎麼證明reddit鄉民講的是對的，我超級問號的
我的確是在中國網站看的，我也說中國人也是從外國社群轉來的，然而我沒看到有針對刺
客起源做的研究數據，如果你有請搬出來，我真的很無知，但中文社群都找不到相關數據
，憑什麼說我帶風向，你們才帶風向勒

這樣
才叫代風向好嗎？
然而我從頭到尾都不覺得我的想法是對的，同時也不覺得現在的風向也是對的
我才想問
各位的想法是什麼
各位的想法是什麼
各位的想法是什麼
各位的想法是什麼
各位的想法是什麼

→ x94fujo6: 占用搞不好是因為繞的不夠徹底 反盜機制的反抗造成的
※ 編輯: narukamis (101.8.255.51), 11/21/2017 23:24:15
→ price20: 我是回那個說中國網站帶風向的 還有啦 破解組在reeddit
→ price20: 有討論版 d加蜜都是他們跟另一個破的 他們不信 你信誰
→ price20: 還研究數據 是欠你的喔 你不信就不信 關我屌事
如果你的意思是我誤會你而你沒有要嗆我的意思，如果是這樣我跟你道歉

如果不是的話，今天我沒確定一件事就嗆ubi，這不是酸民不然是什麼，如果一個案件只
有一個人知道，這個人不提證據只說兇手是誰，要不要信他都沒差啦，但如果跟著罵那個
人是兇手......

當然誰想當酸民我是無法阻止啦，我的言論也不關你屌事，掰
※ 編輯: narukamis (101.8.255.51), 11/22/2017 00:01:17
→ price20: 問號 d加密 就是c組破的 然後最新技術 他們也說過是加密
→ price20: 檔案 讓你把檔案提出來更困難 cpu加重 這件事就是他們說
→ price20: 不是什麼隨便鄉民 如果破解組說的話 你不信 要討論幹麼
→ price20: 他們這樣說ubi  也不可能把加密拿掉 這麼相信ubi還來討論
→ price20: 你心裡早就有答案還來問答案 不就是搞笑 裝啥呢
如果我是來問答案的，那你為何不先嗆我作業自己做，你一開始一言不和就嗆我帶風向，
我實際帶一次風向給你看還跟你解釋我的本意了，你還是一直覺得我帶風向那段才是我的
本意，我說過我是來聽大家的想法，我的文章分類叫做閒聊，我沒有要否定誰的說法，也
不是來求答案，更沒有要跟你辯，相不相信什麼更不是重點，是你什麼都不講就嗆我帶風
向，如果你一開始就能講出這段，你要推要噓我都會樂意聽進去，你講這段就是我要聽的
，同時也讓其他人知道他們口中的論述出自於哪裡

重點是你什麼都不說直接嗆我，我是得罪你什麼，你要不要先解釋我哪裡帶風向了
你去問那些嗆ubi的他們能每個人都講的出你這段話嗎？如果他們根本不知道這論述是從
哪來的就直接嗆ubi，這樣很恰當嗎？
重點不是我相不相信好嗎
※ 編輯: narukamis (101.8.255.51), 11/22/2017 00:42:18
→ price20: 風向是說二樓那個 自己不看清楚
推 bluecolors: 中國文章的論述看看就好，上他們論壇與留言的言論依然
→ bluecolors: 沒有版權觀念者眾
推 swallow0327: 呃，純路過　他的意思是你跟二樓說中國盜版組帶風向
→ swallow0327: 但事實上那些破解第一手不是中國盜版網站在破
→ swallow0327: 既然不是他們在破，那需要帶風向
→ swallow0327: 大概是這個意思，感覺原PO有點泰機動了
我其實有說，我覺得針對巫師3的論點很有意思，我甚至沒有說我覺得中國人在帶風向，
我還有講這也是中國論壇從國外社群轉來的，但是第一句就嗆人帶風向
你覺得誰比較激動
說真的我很認真的回應我也是尊重他，我大可認為他要說什麼關我啥事，我也可以只看想
看的推文，但這不是我的本意，我也不認為這態度符合PTT討論風氣，無論什麼觀點我都
想聽聽看

推 DKnex: 巫師三幾乎是目前大作頂級指標了
我當年玩完巫師3後一直想找跟巫師3一樣好又都是中世紀奇幻題材的遊戲
後來我才發現
我竟然站在世界最高的山
試探尋找跟他一樣高的山XD
→ DKnex: 畢竟真心做一款好玩遊戲
→ DKnex: 就是隔壁破解大國還是很多人買正版收藏的
推 ctes940008: steam 版本的PUBG就賺飽中國錢了
推 leo255112: 防盜很好啊，防止心血被剽竊是天經地義
※ 編輯: narukamis (101.8.255.51), 11/22/2017 13:10:59
※ 編輯: narukamis (101.8.255.51), 11/22/2017 13:13:01
推 katana89: 樓上大概沒見過防盜比駭客 木馬還恐怖的年代