推 cocowing: 其實很多遊戲只有繁體中文,例如巫師3,GTAV,別看低繁中 03/17 20:00
→ cocowing: 市場 03/17 20:00
推 marx93521: it's high noon 這個不知道典故真的聽不懂 03/17 20:03
推 ssarc: 吸收外來詞彙不是很正常嗎？ 請看看日本的片假名 03/17 20:05
→ ssarc: 強勢文化本身就會侵略弱勢文化，社會也不會因為少數人的擔 03/17 20:07
→ ssarc: 心而刻意的保存和使用，歷史上被覆蓋的死語太多了 03/17 20:07
繁簡用詞差異的爭議議題中
經常會有類似論點出現
原則上我不否認，但總覺得怪怪的
外來語的出現，是因為有文化輸出國與接收國的對應關係
也就是說，在地文化本身某種概念、物品就不存在
而強大的文化輸出國將其帶來了，自然擁有話語權
像是「網紅」、「杯具」、「牛逼」這類用詞就完全OK
因為這就是中國的網路次文化所產生，進而輸出到台灣的
但繁中目前的狀況是，我們使用許多既有專有名詞多年了
可這些原生，或是早已從外來語被定義的用詞
在這些年間，遭到缺乏專業涵養的媒體、文字工作者與業者洗牌
像是直接搬移中文報導卻不修正用詞的媒體
套用遊戲翻譯卻不校對的遊戲廠商
真的令人不甚唏噓
推 CMC677: 如果中國在臺灣變強勢文化...很可怕也很可悲 03/17 20:16
推 jack0204: 你覺得原住民文化很重要嗎? 大概就是這種感覺吧 03/17 20:16
這個類比好像不太對勁...
推 Sarladin: 推 真的是這樣 台灣對語言的重視程度真的是令人遺憾的低 03/17 20:18
→ Sarladin: 落 看看新聞就知道 相反的在日本 不用說NHK 一般的新聞 03/17 20:19
→ Sarladin: 都不會看見像台灣這樣的網路用語常態化 不過一般民眾似 03/17 20:20
推 JesterCheng: 繁體字形時不時就會看到某個字跳成新細明體 03/17 20:20
→ Sarladin: 乎對這個完全無感... 03/17 20:21
推 dylan90302: 可是Dva擋下牛仔大絕的時候卻是說“你的鐘壞了吧” 03/17 20:28
是的，這就是翻譯前後沒有對攏的問題了
應該團隊中不同人翻譯，最後校對沒有注意到的問題
→ mysteria: 不恥（x） 不齒（o） 03/17 20:32
修正了，感謝！
推 Yunxian04: 真的中肯給推 可惜在臺灣這很政治不正確 03/17 20:36
我覺得其實就是對文化與習性的尊重而已
以比較相近的概念來說，就像是英式英文跟美式英文這樣吧
雖然系出同源，但因為相隔兩地
在與時推移後，發展出相近但卻不完全相同的文化
大概就是這種感覺吧
推 JamesGa: 認同 許多機翻還不如看原文練英聽 03/17 20:40
推 CMC677: 沒有政治不正確吧…除非你只看中時聯合 03/17 20:40
推 DrDisk: 我也覺得正體中文的「選單」有得選 但「菜單」不見得有菜 03/17 20:52
推 covb: 想順勢請問一下，因為我本身對中文化很有興趣，只是不知道 03/17 21:01
→ covb: 該從哪邊學習，網路上的資料大多零亂老舊，或是講解不清楚。 03/17 21:01
→ covb: 像之前嘗試找了文字以.txt儲存的小遊戲翻譯，但是輸入中文進 03/17 21:01
→ covb: 到遊戲卻出現亂碼，這時候就找不到如何放進繁中語言包的教 03/17 21:01
→ covb: 學。 03/17 21:01
→ zhtw: 亂碼可能是編碼的問題 03/17 21:20
→ zhtw: 如果語言檔案是加密的，那要做中文化比較困難。 03/17 21:24
→ zhtw: 遊戲翻譯基本上要有人會破解拆開遊戲才能做，做完還要能夠封 03/17 21:24
→ zhtw: 回去，如果不會寫程式的話，第一步就GG了 03/17 21:24
→ zhtw: 另外教學沒有通用的，每套遊戲引擎中文化的方法都不同，所以 03/17 21:27
→ zhtw: 要做的完美是不容易的 03/17 21:27
推 Kenqr: 推 03/17 21:31
推 jason32320: 其實covb你要先搞清楚一點，你是想當翻譯還是美工還是 03/17 21:33
→ jason32320: 程式? 基本上很少人可以做到每樣都精通的 03/17 21:34
→ jason32320: txt變成亂碼就是編碼的問題，你可以改寫成Unicode試試 03/17 21:35
→ jason32320: 那如果是像以前PS3/PSP這種的要弄中文光拆解字庫就不 03/17 21:36
→ jason32320: 是隨便一個人可以搞定得事情...其實漢化(中文化)這領 03/17 21:37
→ jason32320: 域最缺的就是會拆封提取字庫再導入回去的高手，以前很 03/17 21:39
→ jason32320: 多官中最後難產就是遊戲架構有問題，中文文本導進去之 03/17 21:40
推 cheeseup: 有在地化真的很棒，尤其是台灣不管是哪方面都在被邊緣化 03/17 21:40
→ cheeseup: 的現在 03/17 21:41
→ jason32320: 後會有一堆BUG甚至死當....就遊戲原廠也不會花成本重 03/17 21:41
→ jason32320: "舊" 也不會花成本重新編寫程式 03/17 21:41
→ nyanpasu: 好的東西與文化是我們要努力留下來的。不能因為潮流而 03/17 22:04
→ nyanpasu: 剷除古蹟 或是遺忘傳統技藝。 03/17 22:04
推 spfy: 軟體中文化是一連串很複雜的工作 不是純粹把A語言翻成B語言 03/17 22:38
推 covb: 了解，謝謝zhtw和jason大大的回答。小的本身是讀資工，對程 03/17 22:38
→ covb: 式有一定的熱情(但其實除了會用c++寫死板題目之外，其他都 03/17 22:38
→ covb: 還在學習)，問這問題只是想說能否獲得一些方向，我會努力學 03/17 22:38
→ covb: 習，希望之後能靠自己把喜歡的遊戲中文化。 03/17 22:38
推 spfy: 那你應該朝多語系多研究一些...這個應該不是太深入的問題 03/17 22:40
推 s512874690: 自己有的詞偏偏要用中國的說法真的很討厭 03/17 23:01
推 cheeseup: 傳統技藝? 講的好像50年老店的手工麻糬一樣XD 03/17 23:04
→ someone9528: 你要考慮有些受眾就只想看中文，翻爛都無所謂 03/17 23:06
推 jakcycoco: 這是這年代台灣的氛圍，短視近利，炒短線誰管你在地化 03/17 23:06
推 KeAem: 不過對岸反而覺得台灣對於英文人名的翻譯比不上他們自己翻 03/17 23:06
→ KeAem: 的？ 03/17 23:06
→ jakcycoco: 正常啊 地域文化差異 語言習慣不同罷了 03/17 23:08
確實是語言習慣不同，兩岸在外國名翻譯的習慣用字差異蠻大的
這陣子最常見的應該就是川普/特朗普
兩邊互看各自覺得詭異XD
推 JustOneJFS: 03/17 23:19
→ KisarazuCats: gtav最近官方有更新簡中，聽說不是繁轉簡這種程度 03/18 00:15
→ KisarazuCats: 另外推這篇態度 03/18 00:16
推 lordlpg: 原po很強 03/18 00:25
Nick大真的超強，能在各方涉獵的前提，同時做到有聲有色
克服在地化的程式與優化問題、把關在地化的翻譯品質並校對
重新設計以圖像呈現文字的各個元素
挑選甚至是全新造字，以符合遊戲的美術氛圍
真的把在地化做到幾乎無法挑剔，見到都要跪了
推 william45682: 推 03/18 01:12
推 qqqq56714: 難怪有時候總覺得哪裡怪怪的 受教了 03/18 01:44
推 sillymon: 最可笑的應該是質量，這可不是相同辭彙兩地翻譯不同而已 03/18 03:21
推 hope4ever: 你的"真心不懂" 這裡的真心用法也是被中國淺移默化了啊 03/18 08:02
→ mikejan: 如果某些中國的用語表達得能比台灣更精準 用了也無妨吧 03/18 08:16
這也是這類議題經常會出現的論點，我仍覺得邏輯說不通
並非盲目反對一切中國輸出過來的文化
我前面回應就有提過，中國網路次文化也誕生許多meme、新語彙
這些台灣「本來就沒有」的產物，對方有一套能詮釋的方法
使用起來也很順手，那我們為何拒絕呢？
一直以來我所反感都是「既定已存在的專有名詞」
被缺乏意識、貪圖小利的媒體或廠商，以他國用詞取代而渾然不覺
可以試著去google一下「信息」這兩個字，點進去第一個wiki連結
上面很清楚地列出了中台港澳甚至越南的譯名
另外有一點忘記提了，就是錯別字校正這件最根本的事情
（終於又拉回在地化的討論了XD）
髮/發、後/后、乾(幹)/干，還有很多用詞都是
有些用字是因為簡中壓根不存在
轉換軟體要嘛轉錯、要嘛自作聰明亂轉，比方說：
『更換你的發型』『髮現更多折扣！』
『你覺得又濕又冷，生火以烤幹全身』
真要說起來實在是族繁不及備載
這已經不是什麼文化差異了，對繁中來說就是錯別字
至於像是簡體的帳戶，其帳字轉換後變成賬戶
雖然不是錯字，但明顯不是遊戲中所指的那個帳戶
我自己有時似乎有些杞人憂天
但我真有種感覺，就是台灣越來越多玩家
根本不懂繁體中文的文化，其長年發展並累積下來的價值
是多麼值得我們好好認識並繼續發揚
說穿了就是貪圖便宜、不尊重專業所致
所以看到這些在文字工作上這麼精益求精的人時
就會覺得特別佩服並且為他們感到痛心
推 AdomiZA: 推 孤獨的工作者 希望這情況未來得以改善 03/18 09:33
→ ksng1092: 有些台灣比較精準的詞也是被中國用語侵蝕這又怎麼辦XD 03/18 10:03
※ 編輯: wlwillwell (59.127.60.176), 03/18/2018 10:29:44
→ ksng1092: 再說名詞的精準與否其實是跟認知有關的，當所有人都熟知 03/18 10:07
→ ksng1092: 一個名詞的指稱對象，清清楚楚不會混淆的時候，他就是精 03/18 10:09
→ ksng1092: 準的 03/18 10:09
→ ksng1092: 不過名詞音譯的精準，其標準又會有所不同那要分開討論XD 03/18 10:11
推 Mosin: 這些用詞對玩家來說容易適應倒是還好， 03/18 11:37
→ Mosin: 關於劇情、情節、人物之類的敘述比較重要 03/18 11:37
→ Mosin: 是說這些要能反映到銷售，也得差到讓人寫負評的程度 03/18 11:38
推 UIYN: 是說其實有網站作了「繁化姬」這東西，比單純的簡轉繁好多 03/18 11:39
→ UIYN: 了 03/18 11:39
→ UIYN: 除了基本的簡轉繁，還可以轉換用語、用字，也就不會出現像 03/18 11:42
→ UIYN: 上面的例子了XD 03/18 11:42
→ ksng1092: 雖然囉唆了點，不過繁體中文其實是中國用語，我們沒有任 03/18 11:43
→ UIYN: 而且還有持續在更新，發現轉換錯誤可以留言 03/18 11:43
→ ksng1092: 何理由稱呼自己用的文字是"繁體"XD 03/18 11:44
→ ksng1092: 雖然在意這點的人實際上來看好像非常非常稀少... 03/18 11:45
→ UIYN: 不過即使轉換了用語和錯別字還是有差異就是了 03/18 11:45
推 SAY10: 推 03/18 12:16
→ mikejan: 已存在的專用名詞也並非千古不變呀 語言本來就會變化 03/18 12:34
→ ksng1092: 這就像人本來就會死要醫院幹嘛XD 03/18 12:46
→ ksng1092: 留住自己的用語這種事從來就不是只有在台灣才是議題 03/18 12:51
推 alisha2224: 我都講自己正體中文，但跟中國人將還是講反彈，以免觸 03/18 12:57
→ alisha2224: 碰玻璃心 03/18 12:57
→ alisha2224: *繁體 03/18 12:57
→ ksng1092: 怕遇到玻璃心那講Traditional Chinese好了XD 意思相近但 03/18 13:02
→ ksng1092: 這個他們就沒辦法碎了 03/18 13:03
推 Victory2: 推 我懂你的憂心 03/18 13:11
→ mikejan: 台灣中文吧 繁體也不只台灣用 其它地方的用語也差很多 03/18 13:56
推 jason32320: 光是香港跟台灣就差非常多了QQ 03/18 14:48
→ ksng1092: 港台用語不同，但是兩地使用的文字是同一套正體中文字體 03/18 16:36
→ ksng1092: 吧(香港粵語一些口語的用字不算啊xd) 03/18 16:36
推 an94mod0: 語言本來就隨時間演進根本沒有你說的所謂錯別字 03/18 18:17
→ zhtw: 事實上用 中文(臺灣) 中文(中國) 來分 爭議會比較小 03/18 18:19
→ zhtw: 再來 其實香港標準寫法跟臺灣也有些不同的 03/18 18:22
的確是，有些網站還是會更精細的分成繁中(台灣)與繁中(香港)
→ zhtw: 話說「正體中文」這個詞的爭議也很大 不止是什麼玻璃心問題 03/18 18:23
→ zhtw: 精確點用 中文(臺灣) 或是 臺灣中文 我覺得更好 03/18 18:27
→ ksng1092: 不管怎麼說，在台灣，繁體就是一個比正體更不應該去用的 03/18 18:50
→ ksng1092: 詞xd 03/18 18:50
→ ksng1092: 說到標準寫法這東西...還是別繼續深究好了(喂) 03/18 18:51
→ zhtw: 如果非要用「正體」的話，那就要精確講成「臺灣正體」了 03/18 18:55
繁體中文這個用詞我記得好像是為了跟簡體做出直接區分出現的
至於是否合用，其實看大家推文都還各有論點
像這類尚未定義完成中的用詞，我個人覺得可以放寬一點看待
→ ksng1092: 是說國際上就是使用Traditional Chinese這個名字，正體 03/18 18:55
→ ksng1092: 中文這名字的爭議性去除政治因素的話其實還低過繁體中文 03/18 18:55
→ ksng1092: 這個名字 03/18 18:55
→ zhtw: 因爲其他地區的「正體」是不同的 03/18 18:59
→ zhtw: 以地區來區分會比自認爲的「正統」更好 03/18 19:01
→ mikejan: 台灣在地化跟繁體化是不同的東西 03/18 19:58
→ mikejan: 台港不只口語不用 很多名詞也是不同的 03/18 20:00
→ mikejan: 何況繁體字 馬新也有用 這更多名詞不同了 03/18 20:01
推 ck290996: 這點真的很令人憂心...中國已經開始文化/娛樂輸出了@@ 03/18 22:13
推 carlos017: 看過nick的steam檔案，遊戲多，玩的時數多，完成成就 03/19 19:06
→ carlos017: 多，加上要花很多時間中文化，還有工作時間，真懷疑n 03/19 19:06
→ carlos017: ick大一天有48小時@@ 03/19 19:06
猜想應該是很有很長的遊戲時數是一邊開著遊戲一邊對照翻譯吧
有些藏的比較深的原文(ex: 系統設定、特定條件觸發對話)
單看原文是看不出所以然的，一定要進遊戲實際找過
※ 編輯: wlwillwell (59.127.60.176), 03/19/2018 21:36:22
推 Tevye: 我也參與過遊戲繁體化與在地化，真的很枯燥又很累...... 03/20 03:24
推 tweence: 03/21 09:50
推 kyukyu: 淚推QQ 03/27 17:17