推 death19407: V社: 我們不計成本要把最好的遊戲體驗帶給玩家 09/02 19:45
→ death19407: Artifact的遊戲機制: 林北要賺爆 09/02 19:45
推 HausRush: 看不懂最後一題 09/02 19:46
推 smallpig0903: 並不是說想賺多少錢 要賺 就要賺爆 09/02 19:49
→ kuninaka: 最後一點就是要拿真錢來買爆 09/02 19:51
推 Porops: V社要賺爆還需要靠Artiface嗎lol 09/02 19:51
→ kuninaka: 錢不嫌多 09/02 19:52
→ kuninaka: 光圈母公司要錢要很多 09/02 19:52
→ suleyman: 不能用遊戲幣買卡包...瞬間失去興趣 09/02 19:55
推 RevanHsu: 買卡包&交易所....這是一個要賺爆的態度 09/02 20:05
→ han72: 這我不行...太傷本了XD 09/02 20:18
→ han72: 實體卡還有個東西可以看可以摸可以舔(?) 數位卡沒有啊 09/02 20:19
噓 g27834618: v社:免費仔 滾 09/02 20:21
→ han72: 不知道有沒有拆卡合成的機制？ 09/02 20:21
推 final898y: 只能課金也太狠，會活嗎 09/02 20:23
推 g27834618: 我以為是買斷制的... 遊戲要錢 卡包要錢 還不能用金幣 09/02 20:26
推 Porops: 卡包只有說不能用金幣沒說一定要花錢吧....任務之類的送卡 09/02 20:30
→ Porops: 包？ 09/02 20:30
推 cms6384: 我覺得會大爆死 09/02 20:31
→ Porops: 我重看了一下那句，他「並沒有遊戲內金幣」應該是回"卡牌" 09/02 20:32
→ Porops: 的獲取方式吧 09/02 20:32
→ han72: 除非他任務送得很慷慨... 09/02 20:32
→ Porops: 「是否只能用錢買卡包」這問題根本沒有回阿 09/02 20:32
推 Porops: 原PO是從哪邊得出這結論的 09/02 20:35
推 shinchen: 開卡包不一定要用真錢 但是確定不能用遊戲內資源合成卡 09/02 20:39
→ shinchen: 文章寫法意思應該是這樣 並不是不能用遊戲內金幣買卡包 09/02 20:39
推 kevin8056: 還好吧 不用開一堆卡包 直接拍賣場買想玩的卡就好 很 09/02 20:40
→ kevin8056: 方便啊 09/02 20:40
推 hitsukix: 複雜就不用看了 這年頭太複雜就是小眾 09/02 20:40
推 Justice5566: 所以沒有魔塵系統喔 感覺會比爐石坑 09/02 20:41
推 WuDhar: DotaIP/Valve親生/超深獎金池/直接交易，先不說好不好玩光 09/02 20:44
→ WuDhar: 理財賺錢這點就跑不掉了吧，話說怎樣才叫好玩？我小玩一下 09/02 20:44
→ WuDhar: MTG只是因為地牌畫的很漂亮，這Dota畫風我pass 09/02 20:44
→ Huanger: 覺得暴雪的爐石可以我也可以的概念 09/02 20:53
推 Porops: 挖靠，上面巫師三就有人硬要拿爐石來比了，怎麼這篇又有人 09/02 20:55
推 x851221: 爐石至少願意農 還是能收集完一套 如果只能花錢抽卡我不 09/02 20:55
→ x851221: 如去買魔法風雲會收藏 09/02 20:55
→ Porops: 硬要比 09/02 20:55
→ Porops: 巫師三>巫師昆特牌外傳 09/02 20:56
推 winken2004: 坑錢坑爆 09/02 20:57
推 aaron68032: 可以直接買缺的卡很好阿 不用一直花錢賭人品 沒中只 09/02 20:59
→ aaron68032: 能用合成 成本差很多 09/02 20:59
推 kevin8056: 就是不讓你農吧 光是遊戲定價20鎂就不知道擋掉多少免費 09/02 21:03
→ kevin8056: 玩家了 09/02 21:03
推 andy0481: 錯了 合成比拿去給轉賣廚炒價還便宜多了.. 09/02 21:06
→ andy0481: 合成→拆完包沒中 把不要的拆一拆合想要的 09/02 21:07
→ andy0481: 交易所→拆包沒中→把卡扔給交易所給人玩理財→很貴的收 09/02 21:07
→ hitsukix: 還不知機率咧 爐石的傳說率算滿親民了 09/02 21:08
推 kevin8056: 你分解只有1/4價值 虧大了好嗎？ 我抽到不想玩的上交 09/02 21:09
→ kevin8056: 易賣一定比你合卡來的賺 09/02 21:09
推 andy0481: 除非他高稀有度的卡強度都一樣 不然其中一兩張主流強卡 09/02 21:10
→ andy0481: 的價格會幾乎分吃整包價格卡 遠比1/4高... 09/02 21:11
→ andy0481: 要知道垃圾是賣不掉的(或超賤價賣) KEY卡就會吸光成本價 09/02 21:12
推 abccbaandy: 遊戲要錢就死一半了吧...卡包還要錢... 09/02 21:12
推 kevin8056: 官方說卡牌稀有度分三種 common uncommon 和 rare 而已 09/02 21:17
→ kevin8056: 每包卡包一定會有一張rare以上的卡 所以感覺抽起來比 09/02 21:17
→ kevin8056: 爐石傳說容易多了 09/02 21:17
→ han72: 也是 如果真的卡包都要靠現金 能合卡好像也沒用 09/02 21:22
推 andy0481: 不..重點還是高稀有度Rare的強度是否平均 09/02 21:24
→ andy0481: 如1包100 R卡有10種 只有一張進主流 那張價格必須分攤其 09/02 21:24
→ andy0481: 他暴死的卡包 賣價隨便都會開到600~800 因為其他R卡只能 09/02 21:25
→ andy0481: 賤賣回收(實卡會因為不好賣還能保有點價 交易所太好賣了 09/02 21:26
→ andy0481: 再來轉賣廚(理財遊戲玩家也行啦)看上這張強卡 搞壟斷 09/02 21:26
→ andy0481: 這張可以直接破千不是問題 反而拆卡1/4價=拆4包必有一張 09/02 21:27
→ andy0481: 除非出卡真的能平均所有牌強度才能避免(沒看過TCG能辦到 09/02 21:28
推 PatlaborGao: 完全就是實體魔風的思考方式啊 能交易那肯定不能合 09/02 21:30
→ PatlaborGao: 能合成卡牌是爐石最佛的地方啊 09/02 21:32
→ PatlaborGao: 爐石廢卡還能分解塵 神器廢卡連撕都不行XD 09/02 21:34
推 x851221: 問題是魔風還不用入場費 你去買卡包就能完 就算是廢卡你 09/02 21:35
→ x851221: 也能收藏 你玩這遊戲還要先買遊戲在買卡包 抽到廢卡你手 09/02 21:35
→ x851221: 也摸不到 09/02 21:35
推 Alcazer: "並沒有遊戲內金幣的購買方式" 可以移除關注了 09/02 21:37
推 Despairile: 複雜+要花錢+開卡包比其他遊戲入門有難度 09/02 21:38
→ Despairile: 會不會紅很難說 但這時間來看不看好 09/02 21:38
推 PatlaborGao: 卡牌遊戲門檻越高人越少 再怎麼好玩前景都有限 09/02 21:40
→ ZMTL: 他其實也不算要入場費，我記得20鎂包基本牌組 09/02 21:47
→ ZMTL: 就跟你實卡買預組差不多的意思 09/02 21:47
→ ZMTL: 但好不好玩另外論，不可能有辦法跟爐石尬人數的，畢竟確實 09/02 21:48
→ ZMTL: 不可能不花錢玩 09/02 21:48
推 lacoste1113: V:我們只收菁英課長，不接受免費垃圾。 09/02 22:17
推 ScarletRain: 沒有遊戲幣能買卡包 好奇這款能靠職業玩家跟課長撐多 09/02 22:27
→ ScarletRain: 久 09/02 22:27
噓 R910402: ccg才要合卡啦 ma還不是用換的 09/02 22:30
推 HuangJ: 重點還是遊戲機制 RNG這東西如果又出現 絕對暴死 09/02 22:49
→ HuangJ: 昆特很佛 結果後期改版大爆走 SV吃像難看 希望別步入後塵 09/02 22:50
推 madrac: 這種遊戲沒用的牌就是放上交易所也沒人買. 09/02 23:07
推 RickyRubio09: 最後一點早就說了 又不是現在才公布的 09/02 23:11
→ RickyRubio09: 然後昆特簡化嗎...? 昆特燒腦程度很可怕的 09/02 23:12
→ commandoEX: 實體MTG因為卡包漲到100後就棄了，你一季沒買一盒根本 09/03 00:25
→ commandoEX: 不夠用，開銷其實很猛 09/03 00:26
推 paul19921011: 1.直接向V社買卡包 09/03 00:30
→ paul19921011: 2.向其他玩家買卡，給V社抽成 09/03 00:31
→ paul19921011: 就這兩種 09/03 00:31
→ z83420123: 我猜會暴死 除非卡片可以直接交易 變成$$遊戲 09/03 00:37
→ z83420123: 開卡包=開賭 09/03 00:37
推 sillymon: 就實體卡的機制呀，我是滿看好的，因為遊戲中可以靠農的 09/03 01:20
→ sillymon: 農卡包的話，勢必會設計成更不好蒐集 09/03 01:21
→ sillymon: 跟其他玩家交易永遠是最快最便宜的 09/03 01:22
→ sillymon: 爐石能合，但是塵給的很少，這要算佛嘛...恩.. 09/03 01:26
→ uvvvv: 光遊戲幣購買就夠佛了好嗎 09/03 01:34
→ yoyun10121: 有開放玩家交易, 湊卡速度比慢慢存塵快太多了 09/03 02:50
→ yoyun10121: 重點是看卡牌設計好不好, 如果大部分牌功能性都夠強就 09/03 02:51
→ yoyun10121: 沒什麼問題, 如果像爐石搞一堆上下位替代卡就慘了 09/03 02:52
噓 MotoDawn: V社:免費仔只配滾去玩爐石糞Game啦 ㄏㄏ 09/03 05:00
推 davy50707: Steam錢包跟TF2鑰匙之後 又有新的基本單位了 09/03 07:36
→ sillymon: 遊戲幣購買也要看他給你多少幣啊＝ ＝ 不然手遊都可以無 09/03 08:08
→ sillymon: 課玩豈不是每個都佛心公司 09/03 08:08
推 madrac: 塵給的少還好, 因為現實市場是廢卡根本換不到任何東西 09/03 08:37
→ sillymon: 跟別人買就不會有廢卡 這些合塵的反而沒這條路選 09/03 09:20
推 x851221: 跟別人買的為什麼不會有廢卡...除非設計師超強 不然玩家 09/03 10:57
→ x851221: 一定會找出最好用的幾副牌 就會有牌組不進去 這就叫廢卡 09/03 10:57
→ x851221: 這模式就是看設計師的能耐 爐石除了免費仔可以玩之外 你 09/03 10:57
→ x851221: 是不是忘了還有手遊玩家最愛嘴的保底機制 爐石相當你抽到 09/03 10:57
→ x851221: 4張重複SSR就能自選一張SSR 你手遊重複的能幹嘛？ 其他保 09/03 10:57
→ x851221: 底也頂多是必中SSR 他還是自選 09/03 10:57
→ sillymon: 那就只挑最好用的幾副來買，更何況你爐石也不會把最好幾 09/03 11:13
→ sillymon: 副以外的都當作廢卡全拆了吧＝ ＝ 09/03 11:14
→ sillymon: 4張重複ssr，這個也不知道要抽幾包才能這麼多重複的.. 09/03 11:20
→ x851221: 你如果廢卡全拆 不留兩張當紀念 那保底更快存到 現在問題 09/03 11:21
→ x851221: 就是主流的牌組會漲到多貴 你先花20鎂給你基本 結果基本 09/03 11:21
→ x851221: 牌進不了主流 要從零組一套主流要1萬台幣 有多少人玩得下 09/03 11:21
→ x851221: 去 要避免這種事 除非牌池更大 同時存在好幾套主流才能抑 09/03 11:21
→ x851221: 制壟斷 但市場不管實體虛擬 有這麼多卡牌遊戲 有哪個設計 09/03 11:21
→ x851221: 師能平衡廣大的牌池 大部分都選擇退環境減少卡池 比較好 09/03 11:21
→ x851221: 平衡 09/03 11:21
→ x851221: 4張重複SSR只是好比喻 如果你不想收藏 你抽歪4次也能自選 09/03 11:23
→ x851221: 而且還不限SSR 連一般的都能拆來合SSR 而且抽到金色SSR+ 09/03 11:23
→ x851221: 就直接自選一張 09/03 11:23
噓 hi9060604: 哈扣的遊戲台灣沒幾個人要玩啦 09/03 11:29
推 sillymon: 恩啊，既然沒人知道主流牌組多少錢，那吵爐石跟Artifact 09/03 11:45
→ sillymon: 哪個佛好像沒什麼意義 09/03 11:45
推 e04su3no: 一般會拆的卡大多是非主流用處很低的，這個放到交易所是 09/03 11:51
→ e04su3no: 多少人會買 09/03 11:51
→ sillymon: 打從一開始就別買卡包全部都用交易所，就沒這問題啦，反 09/03 11:55
→ sillymon: 過來看如果想要冷門牌玩玩看，用交易所買很便宜，用塵合 09/03 11:56
→ sillymon: 還是跟熱門牌一樣的資源，不會很幹嗎 09/03 11:57
→ RickyRubio09: 幹 09/03 11:57
推 e04su3no: 有多少人會玩冷門牌組，多數人第一件事就是去抄牌網抄一 09/03 12:03
→ e04su3no: 副T1牌組，之後再抄第2.3副T1牌組 09/03 12:03
推 sillymon: 這跟有多少人會自己拆卡然後放交易所賣不出去，也一樣啊 09/03 12:07
→ sillymon: 不是拆卡，拆卡包 09/03 12:07
推 shinchen: 「用交易所買很便宜」這個前提你確定一定是正確的嗎... 09/03 12:08
→ sillymon: 這種有交易所的遊戲最後都會變成自己拆包小虧，除了歐皇 09/03 12:09
→ sillymon: 沒人會自己買包來拆... 09/03 12:09
→ sillymon: 如果冷門->便宜是錯的，那熱門->貴也不成立了 09/03 12:10
推 shinchen: 實體TCG市場就告訴你一張熱門卡炒到幾千塊都很有可能 09/03 12:10
→ silentlich: 便宜就會有人玩了，爐石只有T1是因為全部都一樣貴 09/03 12:22
推 andy0481: 拆卡包的人少 那壟斷會更嚴重 別說啥玩便宜的冷門牌組 09/03 13:33
→ andy0481: 冷門牌組之所以會冷門有一大原因就是他弱 再有愛的也會 09/03 13:33
→ andy0481: 被虐到受不了 遊戲內卡包給不多的話連蒐集遊戲都難當 09/03 13:34
→ yoyun10121: 實體MTG市場貴的是很貴啦, 但非主流卡便宜點也不會沒 09/03 13:56
→ yoyun10121: 人買, 是爐石平衡太差才會搞的90%人只玩主流牌組 09/03 13:57
→ yoyun10121: 設計好的話, 明明就不少便宜勝率又不差的牌組 09/03 14:03
→ bule2006: 爐石這幾版一直都有便宜又好用的牌啊 zoo術 奇數賊 奇 09/03 14:32
→ bule2006: 數聖 之類的，哪沒有便宜的牌組了？ 09/03 14:32
推 shinchen: 可拆卡合成的電子CCG跟實體TCG 兩者"便宜"的概念不一樣 09/03 14:49
→ shinchen: 目前Artifact的走向是傾向後者(雖然是電子遊戲) 09/03 14:49
→ shinchen: 實體TCG的便宜與否是有市場機制因素在內的 09/03 14:50
→ yoyun10121: 樓上上說的那幾套也都算主流牌組, 放去拍賣場的話價格 09/03 15:34
→ yoyun10121: 絕對是會被炒高不可能多便宜的 09/03 15:35
→ yoyun10121: 在爐石裡會覺得便宜, 單純只是魔塵公訂價沒反應出實際 09/03 15:36
→ yoyun10121: 價值而已 09/03 15:37
推 x851221: 而且爐石你會覺得藍白卡廉價就是因為能免費大量抽 當每一 09/03 16:15
→ x851221: 包都要錢時 藍卡都能很貴 09/03 16:15
推 x851221: 爐石要組牌 最常合的不是傳說 都是藍紫 就像樓上說的 會 09/03 16:21
→ x851221: 有便宜的牌組是因為藍卡公道價不管是key卡還是廢卡 自由 09/03 16:21
→ x851221: 市場你會看到key藍卡也炒到天價 09/03 16:21
推 x851221: 爐石至少一包保證你ㄧ藍 換句話說 抽4包都廢卡也能換一張 09/03 16:26
→ x851221: key藍 神器的話可能你賣100張廢藍還買不起一張key藍 09/03 16:26
推 butterfly21: 基本上一定比爐石便宜啦 09/03 19:27
推 sillymon: 拆卡包的人數自然會跟卡包價錢平衡，除非卡包賣的超級貴 09/03 20:29
→ sillymon: ，不然拆包比交易所壟斷還便宜，玩家自然會去買卡包 09/03 20:29
→ sillymon: 要說藍白卡...玩家交易才比合塵便宜吧，怎麼會拿這個比 09/03 20:31
→ sillymon: MTG大部分Uncommon根本沒有貴到四包卡包這種程度 09/03 20:35
→ sillymon: 根本沒有KEY藍卡天價這回事 09/03 20:36
推 butterfly21: artifact 又只有三種稀有度 直接把MTG的M拔掉 09/03 21:52
→ butterfly21: 理論上普卡會超便宜 要給炒卡的玩應該會出選手簽名卡 09/03 21:52
→ butterfly21: 或限量異畫卡之類的 09/03 21:52
推 ship1228: 複雜又沒金幣 怎麼玩… 09/04 10:56
噓 k9870567: 笑死 花錢就叫hardcore是什麼概念 09/04 12:24
→ k9870567: 那台灣手遊課金成那樣不久哈扣大國 09/04 12:24
推 johnruby: 還要等好久 qq 09/04 20:42
→ sLayiNg: 頗好笑 就看到一些爐x玩家在那邊唱衰... 09/04 21:01
推 Jotarun: 等價格出來在評論比較好 09/05 06:17
→ Jotarun: 再啦幹 09/05 06:18
推 SapphireNoah: 以物易物？還是要玩拍賣場？ 09/05 07:04
推 LonyIce: 要測試很久才改到還可以的遊戲... 就表示本質上不是那麼 09/05 10:02
→ LonyIce: 有趣或創新吧... 感覺沒有很吸引 09/05 10:02
→ yoyun10121: 越開放玩法的遊戲當然要測試更久, 不然玩家隨便想出的 09/05 12:08
→ yoyun10121: imba套牌不就毀了.. 除非像Bz一樣只準你照我寫好的玩 09/05 12:09
→ yoyun10121: 法玩, 那才不用花什麼時間測試.. 09/05 12:09
推 Jotarun: BZ黑就不要來討論了 09/05 13:42
→ Jotarun: 一下又不平衡一下就是只能照他們的玩法 你是多久沒玩了 09/05 13:46
→ commandoEX: MTG 只有三種稀有度啊R U C，而且卡包一定是1R3U11C 09/05 14:06
推 madrac: MTG 現在有 MR 囉~ 開到廢 MR 最崩潰 QQ 09/05 14:17
推 kikujiro: 我越來越覺得暴雪真是業界良心了 09/07 21:21