[新聞] 全軍破敵：三國有新的預告出來了

[pocan (吾乃上將潘鳳)]

  https://www.youtube.com/watch?v=_cg2nSAfeUY

  期待明年三月啊~

  不過話說回來，有人知道Zheng Jiang是誰嗎？ 0.0
  看YouTube底下推文，許多華人也不曉得她是誰...

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→ efreet: 鄭姜
推 ian115: cchat 有篇有介紹，就兩個女山賊一個姓鄭一個姓姜，然後把
→ ian115: 她們變成一個人
→ widec: 鎮江！
推 dirubest: 尚香lol?
推 sunshinecan: 政治正確陣營的
推 w520670: 說白了就政治正確的產物 不過我昨天一說不知道又踩到多少
→ w520670: 人的痛處
推 tiefenwald: 又不是劉備變黑人,這有什麼好政治正確?
推 zxc31078001: 什麼時候有女的就叫政治正確?
推 marx93521: 明明是商業考量 女角這麼好賣不出才是傻子
推 HelmerYang: 希望有性轉DLC
推 andy8568: 現在連出女角都叫政治正確了?
推 AngelNo13: 光榮女角都多到滿出來了
推 cado0824: 光榮假想女角玩一堆了
→ cado0824: 假想女君主很正確，比女角大戰比不贏
推 howdo1793: 也不是只有黑人才叫做政治正確吧
推 newgunden: 居然能生出光榮500多個武將以外的新武將 厲害厲害
推 w520670: 我一開始也覺得還好 可是仔細想下去 還真的只有這個理由
→ w520670: 首先二女出處是魏書方技傳裡 講周宣幫劉禎解夢的事 才剛
→ w520670: 好提到鄭氏、姜氏二人，而整本三國志也就這段提到這兩人
→ w520670: 然後就被莫名其妙做成君主了 如果只是要賣角色 絕對有更
→ w520670: 多更好賣的在那裡等著 而且憑CA風格一定會拿出來當DLC
→ tiefenwald: 可能外國人思考的角度不一樣,大概是覺得,"加一位豪邁
→ tiefenwald: 女賊到遊戲裡會很特別",然後鄭姜就誕生了
推 w520670: 再參考一下官網的設定 https://i.imgur.com/WuFqN6R.png
推 cado0824: 有點像是我做中世紀遊戲，找個混混寫成國王 感覺這樣比
→ cado0824: 較屌
→ w520670: 看了一下大略 尤其是GUANXI裡最後一段這不知道從哪蹦出的
→ w520670: 設定 並回想一下上次羅馬二的事件 很難不讓聯想到CA的做
推 s410294: 這是無雙那種玩法嗎
→ w520670: 法是不是單純為了政治正確
→ efreet: 沒甚麼大不了的吧，不喜歡虛構角色的話裝個mod就能解決
推 w520670: 我也這麼覺得 到時一定MOD掉 只少也會等到魏國篡位後的
→ w520670: 劇本才放出來(如果有的話) 因為周宣是魏文帝時代的官
推 widec: 光榮幹 就真香
推 seantseng200: 應該先做張燕跟張魯吧
推 w520670: 上面有一點說錯了 劉禎217年就掛了 所以鄭姜或許可以再早
→ w520670: 點出場 不過目前遊戲裡直接丟到跟董太師同期有點太跳痛了
→ lazioliz: 我是不知道女盜賊是不是很政治正確啦..
推 w520670: 我又研究了一下 因為劉禎與周宣生年不詳 所以把鄭、姜放
→ w520670: 到跟董太師同期是有空間的 不過對於把只有一段話也能當君
→ w520670: 主的手法 還是想不到除了政治正確外有別的理由
推 gn00026563: 稍微看官網介紹有說是遊戲機制有11個軍閥勢力可以扮演
→ gn00026563: 。非歷史人物，只是增加遊戲趣味或野史吧
推 j02850: 玩個三國還有一堆非歷史軍閥超智障的 CA真的越來越退步
推 w520670: 那個十幾路諸侯都不知道有沒有做完 結果做這個...
推 tiros: 我比較關心各陣營兵種差異化怎麼做出來
推 Mraofrot: 出一些神奇的兵種 青龍白虎隨便冠名 不同勢力的特定兵
→ Mraofrot: 種有加成 幕府2就這樣搞了 這代大概也是這樣
→ yoyun10121: 就湊熱鬧而已, 裡面一堆單位名還不都超冷僻
→ yoyun10121: 老實講全戰的歷史考據一值都算不上好吧
推 cchien1226: 老外愛 Lubu
→ yoyun10121: 三國雜魚的同質性太高了, 不做個女君主出來, 十幾路雜
→ yoyun10121: 魚根本毫無辨識度好嗎..
→ w520670: 會覺得其他人是雜魚沒辨識度應該是受演義影響 那些能提出
→ w520670: 個名字的領主當時都可說是一方諸侯 真的要說雜魚 沒有比
→ w520670: 從某個路人(其實是建安七子)軼事中提到的路人更雜魚的了.
推 jakcycoco: 能在三國出現名字的普遍都不太會是雜魚..
→ jakcycoco: 只是遊戲把他量化來比較了。
推 cado0824: 講認真的 幕府認真做的話是不該有太多兵種的
→ cado0824: 特殊單位就少年白虎隊、新選組之類的 其實不難 加個人
→ cado0824: 數限制
推 cado0824: 太認真也不行，認真全騎兵都要砍掉 遊戲性很低
推 decoy: .......女的就是理由啦 怎麼會想不到 是不想認而已
→ decoy: 本來就不是歷史考據遊戲 難道你會去計較謙信是女的嗎
→ decoy: 女謙信一出來一堆人玩的可開心了 怎麼沒聽過政治正確
推 cado0824: W大的意思是找貂蟬找大小橋他都算了，偏偏找個奇奇怪怪
→ cado0824: 的人合在一起變成新人
推 w520670: 三國志只有一句話提到 還是因為某個建安七子有天做了個夢
推 cado0824: 雖說沒什麼根據，江湖時代作品寫謙信每個月都有幾天易
→ cado0824: 怒、生體不適。 才衍生出這種說法
→ cado0824: 最有力的證據是謙信終身沒和女人做過，當時找孌童很正常
→ cado0824: ，他也沒有 這很不合常理
→ cado0824: 做成遊戲操作空間無限大
→ yoyun10121: 這遊戲是做給大眾玩家玩的, 不是做來給你歷史研究的
→ yoyun10121: 尤其對連演義都沒看過的外國人而言, 那些諸侯就是完全
→ yoyun10121: 沒辨識度, 你挖個女君主出來人家至少認得是女的..
推 spirit761127: 期待
推 w520670: Ya, a fake warlord in a historically authentic game.
→ w520670: A W E S O M E ! !
推 davy50707: 幻想三國志出了姬軒姬霜等 玩家還不是照玩
→ davy50707: 系列作還出到5代
→ davy50707: 換全軍破敵三國就在那邊政治正不正確 不玩不就好了？
推 nealchen: 重點是首發只有10幾個派系 史實的不做CA先做自創
→ w520670: 都說"幻想"了拿來跟來這種自詡historically authentic比?
→ nealchen: 老實說張燕就很奇怪了 現在還加個自創派系
→ nealchen: 如果山賊派系跟黃巾餘黨一樣當DLC出 應該沒人會管
→ w520670: 不太懂為什麼要拿別的遊戲護航 明顯重視的主軸不同
→ decoy: 全軍破嫡系烈的重點是historically authentic??? 你認真???
推 w520670: https://i.imgur.com/UaBhgZl.png 他自己說的 我沒好小
→ decoy: 哈哈哈 koei也這樣說阿 所以? 還喊好幾年咧
→ w520670: 雖然他也說了非完全真實來為上次羅馬二事件緩頰
→ decoy: 要認真討論historically authentic去找P社好嗎 我以為這是
→ w520670: 大家都可以接受重現歷史有其極限 但今天弄一個假諸侯出來
→ decoy: 這很明顯 對不起我錯了 原來真有人信
→ decoy: 全軍破敵重點向來是戰鬥好嗎...他連策略都....唉
→ w520670: 完全踩到基本底線 還不是引據失誤 是刻意為之
→ w520670: 你要提P社 也可以 當初CK2弄一個美洲文明攻打歐洲的DLC
推 TotalBiscuit: 要來戰authentic跟accurate的不同了嗎
→ w520670: 也是被噴的要死　後來就不出這種奇葩dlc了
→ decoy: 喔 所以全軍P社出的?還是這邊有人挺P社?
→ decoy: 算了 和腦袋裝滿政治正確的人講邏輯是我的錯
→ w520670: 結論就是CA為了政治正確弄了一個假貨領主
→ w520670: 不然除了政治正確 根本輪不到這什麼鄭姜
→ KYALUCARD: CK2不是奇幻RPG嗎?  歷史上哪個公爵領變成惡魔繼承的?
→ w520670: 阿就有人要我historically authentic去找P社啊
→ w520670: 舉了一個反例出來就開始LUB我滿腦政治正確
→ KYALUCARD: 是滿腦政治正確沒錯啊 早就說商人才屌你政治正確
→ Gowther: 沒什麼好爭的，有種就做自己國家的遊戲不然就吞下去，這
→ Gowther: 才是真結論
→ KYALUCARD: 他搞這個政治正確會有左膠多買兩份? 就是吃定你市場就
→ KYALUCARD: 是看到女角就爽
→ w520670: 真要女角就是爽也輪不到什麼鄭姜好嗎
→ Gowther: 通篇也只看到w講了一些東西長知識，這樣不是很好嗎，選
→ Gowther: 擇的人不是他他只是說明而已
→ Gowther: 這篇要不是有w估計還沒人知道這是誰
→ w520670: 應該是不會多賣兩份啦 不過這樣好像可以避過某些麻煩?!
→ w520670: 而且CA之前回應也說了 不喜歡就MOD掉吧
推 yagocool: 看起來就是硬要搞個女君主湊出來的，我是覺得應該不是政
→ yagocool: 治正確啦，單純就市場需求
推 micbrimac: 同時滿足政治正確+市場需求~
→ yoyun10121: p社落日哪裡有被罵死... 後來eu4還出了更不寫實的隨機
→ yoyun10121: 美洲大陸還大賣, 更別說ck2後來連什麼魔教dlc都出了
推 TotalBiscuit: sunset invasion評價是很差沒錯啦，我自己玩也是關
→ TotalBiscuit: 不過我覺得問題比較偏向要應付他們太煩，aztec有點
→ TotalBiscuit: 強，比較不是不符史實
→ yoyun10121: 通常關掉都是討厭入侵機制打亂發展, 跟史不史實沒什麼
→ yoyun10121: 關係, 要說的話魔教DLC也不寫實評價反而很好
→ yoyun10121: 看steam評論, 落日好評48%也近半, 這很難算是噴死吧..
推 w520670: 舉CK2是因為有人要我去找P社 回到這位領主鄭姜 在了解人
→ w520670: 物原型與在遊戲中的人設 在想想之前CA的態度 難以讓人接
→ w520670: 受這其中毫無政治正確的成分在就是了
推 sunshinecan: 除了女君主外 該勢力還特別強調冠母姓 我個人是覺得
→ sunshinecan: 滿政治正確的 話說真有人會為了虛構女角玩偷偷握嗎?
→ sunshinecan: 更正 非虛構 (?
→ yoyun10121: 那是你們被CA場面話唬到而已, 全戰的歷史考證從來就只
→ yoyun10121: 是做個意思而已, 幕府將軍二的勢力地圖和時代還整個大
→ yoyun10121: 錯亂, 還一堆隨機名字的武將, 這次還有挖個典故來湊數
推 w520670: 大家也明白不可能完全重現 考證也是意思意思 那為什麼會
→ yoyun10121: 已經算進步了.. 然後放女角哪有什麼政治正確, fata亞
→ yoyun10121: 瑟王性轉有人會說是為了政治正確??
→ w520670: 特地去從方技傳裡挖兩個根本沒人認識的女性來當領主
→ w520670: 所以才會讓人去想 CA特別挖資料來製作女領主的動機
推 sunshinecan: Fate的亞瑟王性轉很明顯是市場取向啊 個人覺得BFV的
→ yoyun10121: 動機不就討好男性玩家.. 和光榮搞一堆女武將還不一樣
→ sunshinecan: 義肢女兵是比較貼近這次的案例
→ w520670: 我之前就說了真的要討好 光是三國那幾個有名的美女就會先
→ w520670: 端出來了 肯定也輪不到兩個在方技傳只有一行字的人
推 TotalBiscuit: 有其他女的更適合凹成warlord嗎？
→ w520670: 再說了 呂布的設定可是很早就出來了 如果是要討好男性玩
→ w520670: 家 有可能會放過那個號稱中國四大美女的貂蟬嗎
推 TotalBiscuit: 貂蟬能凹成warlord嗎？
推 Lemming: 以前我三國志新武將也都先把女角做滿啊
→ w520670: 這正是政治正確的表現 一定要有女領主 不管原本有沒有
→ w520670: 原本就好好的 結果因為某的理由去而偽造了一位女領主
→ w520670: 為杜悠悠之口還千辛萬苦的從方技傳裡找到勉強能上的原型
→ w520670: 結果就這部分看來反而是欲蓋彌彰了 不禁讓人懷疑 連方技
→ w520670: 傳裡路人提到的路人都能當領主的理由 會是什麼
→ yoyun10121: 方技傳這至少還是女賊頭, 把大喬小喬抓出來開無雙那更
→ yoyun10121: 扯好嗎...
→ yoyun10121: 不過孫尚香的確就也有加進來當武將了
→ yoyun10121: 基本上光看人設造型就知道是要討好男性玩家了, 如果今
→ yoyun10121: 天人設是個中年肥大嬸, 那我還比較相信是為了政治正確
推 TotalBiscuit: 孫尚香還滿大嬸的 XD
推 sunshinecan: 提倡冠母姓的設定也是為了討好男性玩家嗎...? 市場取
→ sunshinecan: 向跟政治正確不見得會完全相斥
→ TotalBiscuit: 我是覺得黃巾賊一堆變warlord是更莫名其妙的設定
→ TotalBiscuit: 但是如果黃巾賊都一堆莫名其妙的warlord了，那多個
→ TotalBiscuit: 女賊好像也沒什麼
→ yoyun10121: 不掰個母姓社會, 很難解釋為啥女人能當王呀.. 而且中
→ yoyun10121: 國西南本來就有些地區是從母姓
推 w520670: 如果是說黃巾賊dlc的三人組 完全不莫名其妙 雖然讓覺得影
→ w520670: 薄 但他們都是史書上有記載據地而起的人物
→ w520670: 反觀鄭姜二人僅方技傳一句"頃之，女賊鄭、姜遂俱夷討"
→ w520670: 還不說這賊是哪個程度的賊 豈能與黃巾三人組比之
→ w520670: 要說中國西南文化就更怪了 遊戲裡的鄭姜是北方領主
→ w520670: 而實際上劉禎也是北方人 理論上很難會關心到西南方二女賊
推 cado0824: 應該說重點說你放在dlc笑笑就好
→ cado0824: 你吧這當主打是想幹嗎？
推 cado0824: 前期董馬張何 中期張劉袁 後期劉孫曹等等隨便都更重要
→ cado0824: 而且我已經省略好幾個了
→ w520670: 就是說 不提別的 公孫瓚不出 出這個 囧
推 TotalBiscuit: 所以結論是糞game不要買讓他們倒？
推 w520670: 自己衡量 喜歡就買  另外對於廠商加入一些政治正確的事情
→ w520670: 玩家當然可以對遊戲公司可以表示他們意見 這就像是在說
→ w520670: "嘿 雖然我們還是買了遊戲 但別以為我們不知道你想幹嘛"
→ w520670: 如果都悶不吭聲 那就是助長某個勢力正在運用他們的影響力
推 hsinhanchu: 在Steam，48%好評叫做劣評如潮
→ w520670: 想讓大家在玩遊戲的同時也遵循他們的規則
→ w520670: 如果你是單看好評率 我還真沒話說 但要是問到有玩美洲人
→ w520670: 反攻的人 還真的沒幾個人喜歡的
推 giabu: 不知歷史控為何生氣 這遊戲目前看來屌打歷年三國模擬遊戲
→ giabu: 我已決定換電腦了!!!!!!
推 clubee: 遊戲現實與想像的拿捏很困難啊
→ clubee: 刺客教條的Ezio不也是超級腦補 發揮的好就行了吧
推 damnedfish: 歷史遊戲+女角光榮玩多久了，干政治正確啥事
→ damnedfish: 這還算硬掰得出來源的，光榮還有整個虛構的勒
→ w520670: 我想樓上應該沒好好看過推文
→ yoyun10121: 非熱門遊戲還dlc沒那麼多人洗評價, 48%好評就只是普通
→ yoyun10121: p社dlc評價大多都落在40-60%好評這區間
推 TotalBiscuit: 冏  所以w還是會掏錢？我以為你是要呼籲大家抵制...
推 w520670: 早先已經在KEY站訂惹
→ w520670: 到也不用特別抵制 反正 無論什麼理由 等哪天玩家受不了
→ w520670: 自然就會炸鍋了 今年已經有人示範過了
→ w520670: 若真要我呼籲什麼 希望大家更注意有群人正在運用他們的影
→ w520670: 影響力來干涉 而這群人通常不買遊戲 卻要玩家們在遊戲中
→ w520670: 服從他們的規則
推 nealchen: 重點是自創派系佔了首發派系的位子
→ nealchen: 跟符不符合歷史還有政治正確沒關係
推 louispencer: 有女角才有本本賣壓欸嘿
→ r85270607: 等哪天帝國也出一堆女角…
推 r85270607: 物極必反 etc女權風雲V
→ r85270607: 全戰阿提拉也小爆過一次 但我還沒玩過 真不知底細
推 Solid4: 可以期待CA 會做出關小妹 辛憲英 王異嗎
推 katana89: 如果是遊戲最後傳達一片中華民族大團結共築中國夢 這才
→ katana89: 叫政治正確吧 有個女角算什麼
推 TotalBiscuit: 樓上你弄錯政治正確的意思
推 rosseta0702: 看回文就知道steam板有劣幣驅逐良幣的現象wwww
推 lordmi: 在遊戲中尋找真實然後露出眾人皆醉我獨醒的表情很爽，我懂
推 hutten: 別的公司加入女角作賣點，我相信是商業、自爽等動機，這家
→ hutten: ...呵呵。
推 RaXePhOnZeRo: CA跟偷偷握歷史系列一直不是以完美重現歷史為特色
→ RaXePhOnZeRo: 的，弄個女角沒必要反應那麼大吧XD
推 RaXePhOnZeRo: 要不是做三國，不做人物接受度實在太低，幾個DLC+
→ RaXePhOnZeRo: 戰錘做英雄人物又嘗到甜頭，不然我比較喜歡歷史系列
→ RaXePhOnZeRo: 完全不作史實人物的過往做法。
推 w520670: 可能有人以為我只是因為"單純加入一個女角"就在大做文章
→ w520670: 並不是這樣的
→ w520670: 而是在研究了這個角色的原型、遊戲內人設並且參考了CA之
→ w520670: 前的案例 套用之前中國愛用的一句話 鄭姜的橫空出世
→ w520670: 其背景令人細思極恐
推 nightops: 我如果是這遊戲的宣傳，看到這種可撥仔在那邊喊政治正
→ nightops: 確增加話題性，我就安一百顆心了 :D
推 Lemming: 如果什麼團體介入不要以為大家是笨蛋不知道 反之亦然
→ Lemming: 講一堆有的沒的 這裡不是八卦版 沒那麼容易給你凹
→ Lemming: 看過臥龍傳那種城量大的 那邊就是一堆空白地
→ Lemming: 塞個什麼的有甚麼好意外 不然附近的一下就占一堆地
推 TotalBiscuit: CA也很安心，反正怎麼批評都還是早早預購，不怕賺
→ TotalBiscuit: 不到
推 w520670: 有些人提不出有效的反論只能從而"評論"本人 沒關係 我都
→ w520670: 概括承受 如果我提這麼多資料做說明而你卻只能匆匆一句我
→ w520670: 在凹 我也只是笑笑 反正我頭已經洗下去了 或許下一檔就換
→ w520670: 白馬義從登場 那我一定頭一個大喊真香 什麼政治正確下的
→ w520670: 假貨領主 都把它MOD掉就是了
推 Lemming: 好笑 你在那邊欲加之罪還當作是論點
→ Lemming: 還想別人隨你起舞提反論喔 不就是泥巴要人看與回
→ Lemming: 你mod掉要講幾次 你要怎樣關大家什麼事了??
→ Lemming: 你連有效正論都沒了 別鬧了好嗎
→ Lemming: 沒想到steam最近每天都能看到這種
→ Lemming: 時間真多 一個是想戰幾個
→ w520670: 看吧 連回5行還不是針對我
→ Lemming: 你泥巴條不夠黏沒黏住不檢討你檢討誰?
→ Lemming: 裝甚麼受害者 這篇就你引戰的
→ w520670: 還泥巴條咧 我在這講那麼多也沒用任何詞彙"形容"其他版友
→ Lemming: zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
→ w520670: RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR(?
推 sunshinecan: 之前羅馬二女將軍就已經一堆人在講CA搞政治正確了 不
→ sunshinecan: 認同也不用針對板友吧 大家聊聊而已
→ pigofwind: 出個女性角色也能吵成這樣
→ flyingmomi: 不懂出個女君主而已是可以吵什麼，不爽不要買就這樣
→ w520670: 我哪知 提出合理推論也可以被各種問候 囧
推 rintoo: 很簡單，有女角才好玩，關政治正確啥事。雖說一石二鳥也
→ rintoo: 不錯啦