Re: [閒聊] Artifact遊戲人數到達新低點6188人

[Despairile (.....)]

※ 引述《Justice5566 (正義56)》之銘言：
: https://steamcharts.com/app/583950
: Artifact推出後人氣不斷下滑
: 在今天來了人氣新低點  6188人
: 24小時平均遊玩人數也來到新低 13688人
: 在STEAM遊玩人數排第52名
: 人氣還輸給已經出超久的巫師三
: 以一個才出半個月的Valve本家大作而言
: 這個成績實在慘烈到不行
: Valve爸爸應該要動大刀了


雖然說還需要在一點點時間觀察去評價這遊戲 但目前來說 這情況已經不是用"慘烈"

而已(我認為快到collapse的等級了)

Artifact一開始登板的時候 在板上正反方都有提出問題

PS:去撈標題"Artifact 讓遊戲回歸初衷"

目前來說 這遊戲對於消費者的吸引力有幾個可以討論上的點


1)免費vs付費:這是從推出來至今就一直在吵的點

(我自己是傾向應該類似大部分卡牌遊戲的付費方式比較好)

而實際上 看的出來 玩家基本上不買帳Valve新的付費機制 買帳就不會人數這麼少..

至於實際花多少錢啦 貴不貴啦 都是其次


2)遊戲機制:看了不少實況 遊戲機制是真的不差

但是呢 遊戲機制好=/=可以轉化成遊玩人數 這是一個問題

而慢速的遊戲機制 至少目前來看

並沒有成功吸引到太多其他卡牌遊戲(例如說HS)的人加入

另外沒有天梯 只有所謂輪抽 有沒有提高玩家的競技性 目前看不出來

但也許會影響活躍玩家的數量


3)宣傳與觀看人數:畫風其實是篇歐美系 加上大力宣傳以及使用Valve的平台steam

宣傳的$$看得出投資非常多 至少比起另一個S開頭的遊戲多 是啥? 阿...我忽然頭好痛

但觀看人數卻是直直落

看得出宣傳的效益嚴重不良 就算Valve最剛開始一直強調並沒有要取代某卡牌遊戲

這表現也真的太慘烈了

以現在的觀看人數來說(twitch) 最高的是小胖 827人 第二高卻掉到100多人

這落差已經不是海嘯可以形容

而且這遊戲開局的主場就瞄準歐美這塊 以這點做基礎來討論下 我D天 不是有點慘而已了



推 sfh20230: 早說是垃圾了 一堆轉去的主播被害死

其實很多轉出去的主播除了上一篇提到的葉配 真的明確有說要跳這遊戲的

我印象是打HS的香蕉王(StanCifka) 其他不確定



回過頭來說 這遊戲目前最大的問題就是要如何吸引一定數量的玩家

有玩家 有那個廣大基數的遊玩人口 其他才能談 阿如果沒有 就是像現在這副德性



我想Valve接下來會先從提高遊戲人口這點去處理(怎麼做我當然不知道 我也不想預測)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.31.253
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1544503709.A.206.html
推 ZMTL: 我的論點是持，MTGA沒搶先出來的話神器不會這麼慘
→ ZMTL: 我聽過很多MTGA才加入MTG的玩家，原本都在等神器
→ ZMTL: MTGA在複雜度、比爐石少RNG的部份、甚至設計師理查加菲都跟
別的遊戲先後出當然也是原因
→ turningright: https://tinyurl.com/ArTiFaCtLuL
他會用到"Too risky" WOW...
→ ZMTL: 神器重疊到，客群被吃走一塊（可能還不小）也不意外
推 azer7890: MTG的玩家都死忠到不行耶,要拉也是爐石的比較好拉巴
推 sumarai: 爐石在搞鬼，商法太臭(X
→ ZMTL: 問題是MTGA已經搶先拉走很多爐石玩家了啊XD
→ azer7890: 這樣說我就能理解了,餅都被吃走了才出
認真來說 通常一個性質的遊戲 要完全挖走該性質玩家全部的遊玩時數並不是那麼容易
除非說該性質遊戲在這個地區的競技者偏少
而卡牌遊戲我覺得更明顯 除非你要玩到超級專精
否則卡牌遊戲只要別出得太誇張的讓人倒彈 多少都還會有一定程度的活躍人數
所以只論目前來說 Artifact目前這種雪崩式的狀況是很可怕的
因為這數據有一點點在暗示 他在卡牌遊戲中的交集遊玩人口吸引不到太多玩家
甚至limit->極低
推 TotalBiscuit: 爐石新資料騙一出，twitch上MTGA跟Artifact觀看人數
→ TotalBiscuit: 都大跌
→ ZMTL: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1522032056.A.0BB.html
→ ZMTL: 年初我也很關注神器，結果就是現在在打MTGA
怎麼講的好像我現在在巨匠一樣ww
推 madrac: 我覺得爐石接著出了新卡包也影響不小...
推 kuso10582: 覺得從620 降到300 或許願意入門的人就會翻倍了
推 abccbaandy: 真爐石玩家不會喜歡MTGA吧...沒什麼RNG
推 jason32320: 爐石最新資料片幾乎沒有隨機性了，這次主打的牌組目標
→ jason32320: 都很明確
推 ahinetn123: 我自己是比較關注昆特牌實況主 很多都跳Artifact坑了
→ ahinetn123: 雖然也是因為昆特牌現在實在太爛了 ==
推 madrac: 我關注的人都是認真練幾天 Artifact,其他遊戲有新東西
→ madrac: 就馬上回去了
我沒差 我只看_大的實況主 然後某卡牌遊戲這塊就很多 嘻嘻
推 ckeisciltch: 以我個人不是很想玩的理由、一是中文美術很醜，二是
→ ckeisciltch: 付費機制給人的感覺很差（即使未必比較貴
推 vsepr55: 還弄卡牌交易系統真的很有信心，人數崩了不知道怎麼救
推 PatlaborGao: MTGA的消費模式都改了 就你神器不信邪
推 taiautumn: 原來是用現金的卡牌投資遊戲呀XD
→ chunyulai: collape是什麼東西?
推 shane24156: 都被爐石養壞了 就算你花在少錢可以阻到top牌組 不能
→ shane24156: 農只有花一個路徑就是吸不到免費仔客群
→ PatlaborGao: 電子卡牌還在傳統TCG模式課金已經跟不上時代了
推 ghostlywolf: 個人神器對戰給予玩家的回饋差真的會讓他被其他遊戲
→ ghostlywolf: 排擠到 例如今天下班回家只剩一小時玩遊戲，那我肯
→ ghostlywolf: 定是開MTGA或爐石玩遊戲+清任務
推 asdasd02tw: 回一點不相關的，其實應該是collapse
→ chunyulai: 這遊戲出來就很想笑 還打三線勒
→ chunyulai: 有時間打三線卡牌 我不直接開Dota2出來玩?
推 millylu0711: 他這種經營模式與他遊戲本體價格無關阿，真正坑的是
→ chunyulai: Dota2還免費勒  哈哈哈哈哈
→ millylu0711: 遊戲內的內容，本體價格調降也沒用好嗎，不改經營模
→ millylu0711: 式就是沒人玩，然後非實體卡片還想走傳統TCG來坑人
→ eminemqoo: 大部分社群討論的東西都差不多
→ eminemqoo: 遊戲過程中回饋的成就感沒預想的好
推 jim8596: 別說了 來場坤特牌吧
→ eminemqoo: 官方推特沉默一週後有新消息 聊天系統更新+色盲輔助XD
推 Justice5566: 沒有每日任務  一般打牌沒獎勵  本來就很難黏著
→ leafland: 聊天系統原本他們說不打算做的吧，突然做了是怎樣XD
→ eminemqoo: 專家輪抽這個有實質獎勵的模式 雖然不全然是負和博弈
→ eminemqoo: 不過2-2出局什麼都沒有在各社群也是討論焦點
推 RushMonkey: 其遊戲的內容我覺得是夠有深度的 問題一直都是在入場
→ RushMonkey: 的機制
→ leafland: 贏了能拿的東西其實用錢也買得到，也沒啥意思吧
→ RushMonkey: 還有獎勵機制 讓玩家難以用愛支持
推 jim8596: 獎勵給csgo鑰匙還比較吸引人
→ jim8596: 或者掉專屬csgo造型或箱子 當初英霸跟ow造型聯動吸引很多
→ jim8596: 人玩英霸
推 cms6384: 爐石看一堆吸血牌打到牌打光才分勝負感到頭痛
推 Pocer: 收門票輪抽就是擋住我買的主因  要我花錢買遊戲可以    要
→ Pocer: 我花錢又強迫我繼續花錢才有完整體驗我不行
→ widec: 那個標楷體真的醜死人
推 Alexander13: 本來就沒啥興趣了 還要收入場費實在頗呵 太高估自己
→ Alexander13: 當初爐石也是玩了之後才覺得有趣
推 jorden0804: 我也覺得都花錢買遊戲了還要門票錢是怎樣
→ jorden0804: 我還以為在玩大陸的遊戲呢 死都要錢
推 pdexter: 超O方還封Artifact說爐石殺手 自己都快死了還殺手 XD
→ gn02132810: 樓上那個會玩遊戲？ 不是影評嗎
推 madrac: 怎麼覺得會這樣封的, 是不是連官方介紹文都沒仔細看..
噓 syldsk: collapse、≠
→ lookatme921: 超X方有說那標題是故意要這樣寫的吧，好像跟YouTube
→ lookatme921: 推薦機制有關。
→ sumarai: 超O方不就出名的反指標王嗎？ 預告藍色窗簾大師
推 longkiss5566: 回去玩shadowvers尻尻
SV香香的 外國開台的妹子又...阿斯
※ 編輯: Despairile (1.169.31.253), 12/11/2018 14:44:15
→ widec: 叫 xx殺手的 從來都只有殺了自己
推 tactical: 年初真38、年中新鋼創、年末這款，大崩潰的遊戲真不少??
→ tactical: 2017以前很少遇過被玩家罵成這樣的遊戲
推 jerrykuo0518: 年末怎麼可以少提76
推 turningright: 勿忘D:I
推 VoyagerKid: MTGA回饋對我來說太好了，每天可以開一包卡包好開心喔
推 cul287: 看SV就知道卡牌很難經營的
推 allenpong: 對啊 都花錢買遊戲了 居然還要花時間去玩 難怪這遊戲紅
→ allenpong: 不起來= =
推 cms6384: 其實MTGA回饋比較好的應該是打輪抽或是現開
→ cms6384: 比較沒時間也能上去解個每日存錢
噓 evolution862: Ya
→ evolution907: SV只是因為太坑了吧 只賣卡圖的
→ evolution907: 然後這款又更...
→ evolution907: 欸樓上ID跟我一樣耶XDDDD
→ evolution907: 第一次遇到
推 madrac: SV 不坑啊, 最近又送 50 包了, 問題只是不好玩
推 pdexter: 昆特每日解一解也送兩三包阿 不好玩送再多也沒用
→ evolution907: 我最近去玩過覺得跟爐石比還好吧？雖然只玩幾場而已
→ evolution907: 只是我不喜歡日系賣卡圖遊戲 然後感覺爐石比較佛一
→ evolution907: 點 就沒玩了
→ evolution907: Artifact我看JJ玩 其實還不錯 只是他只玩輪抽
噓 gooseduck: MTGA地牌 Artifact箭頭 都是RNG的極致了
推 leamaSTC: 地牌算RNG的話 卡片遊戲都是RNG了啊
→ lookatme921: 地牌是RNG的極致是發生什麼事？你玩MTG都是骰出20能
→ lookatme921: 讓山脈產藍嗎？
推 leamaSTC: 就算每回合都給你增加魔力 你照樣會靠北抽不到解牌
→ zseineo: SV一點都不坑好不好，有一段時間每個月改卡讓你免費體驗
→ zseineo: 強勢牌組，後來開無限制/限制之後牌組才比較貴
→ zseineo: 他就只是單純的…沒那麼好玩lol
→ stkissstone: DI根本還沒出 蠢歸蠢 還沒炸
推 sillymon: 看來這時代沒有免費+每日農真的沒辦法
→ tn703678: 地牌又來救援嘍XDDDDDD
推 abccbaandy: 其實我也覺得地牌設計不太好...以前玩carte就很煩這東
→ abccbaandy: 西
推 abccbaandy: 不用完全取消，但至少分開抽，不然滿手地or0地超無言
推 PTTjoker: 地牌本來就很吃隨機性, 嘴不得? 對手開場四生物三地,
→ PTTjoker: 你開場連續換三次都沒地或滿地, 不就等吃屎連打都不用打
→ PTTjoker: 這有啥好護航的? 這跟組牌智商都沒關係, 就運氣要你開場
→ PTTjoker: 死, 還有人能爽到高潮也是了不起, 夠格當腦粉
推 WuDhar: 地牌沒什麼好護的，就等於套牌是組combo技，而地牌就是每
→ WuDhar: 個玩家逃不掉必出的combo，一場要湊兩combo才算真正打到牌
→ WuDhar: ，MTG是把卡牌本身隨機性放大，跟牌面隨機效果不能一起比
→ WuDhar: MTG隨機性高但他也打很快，20滴血，5.6回合結束很正常(一
→ WuDhar: 場不超過10分鐘)，這點我覺得也很重要，打起來很爽快
推 protess: 那你有沒有組全地阿，保證起手全地
推 jamesho8743: MTGA好玩 歷史又悠久 整體環境穩定多了
噓 jamesho8743: MTGA 地牌的隨機性有 但是可以靠增加地牌的數量及開
→ jamesho8743: 場換牌減輕 這是在組牌時必需去考慮的 整體牌組的平
→ jamesho8743: 衡跟緊湊度是高手跟低手的不同
推 jamesho8743: 哪個卡牌遊戲沒有隨機性？ 不都是抽卡? 地牌也只是
→ jamesho8743: 其中一種牌而已
→ PTTjoker: 少鬼扯什麼隨機性啦, 打久了就會出現這種必輸情況, 完全
→ PTTjoker: 無法玩的開局, 你放到2/3地也會有啦, mtg是很好玩, 但
→ PTTjoker: 地牌系統就只有無聊而已, 每個人最佳就是都每回合下地
→ PTTjoker: 有什麼策略性? 比誰賽得到有法力把牌打完而已.
→ PTTjoker: 想護航也講幾個地牌讓人心甘情願冒風險去放多的玩法,
→ PTTjoker: 不然每副標準都22~25地是有什麼戰術可言? 還是比誰賽而
→ PTTjoker: 已. mtg孕育了許多卡牌遊戲的規則跟玩法, 但地牌就不是
→ PTTjoker: 該護航的.
→ PTTjoker: 你牌技世界冠軍, 起手沒地重抽幾次沒有照樣輸啦
→ PTTjoker: 一個合理的競技遊戲是要讓開場擲骰子決定勝負發生嗎?
→ PTTjoker: 這就是我認為地牌很爛該解決的問題
→ jamesho8743: 地牌不出是不會增加地牌泥? 還有低費很多牆可以擋一
→ jamesho8743: 下 不然生命力有20也是一種資源 高費放太多地牌太少
→ jamesho8743: 怪隨機?
推 jamesho8743: 反正地牌也是一種牌而已 卡牌一定有隨機性 到了高手
→ jamesho8743: 境界除非你牌太差對方又太好 不然差別不大 不是在護
推 PTTjoker: 就講了你放到2/3還是會發生這種情況啦, 是不懂機率還是
→ jamesho8743: 地牌 是有人在拿地牌說嘴很好笑 ＂地牌就只是一種牌
→ jamesho8743: ＂ 然後牌運差? 玩撲克對方拿同花順你拿爛牌就是輸
→ jamesho8743: 啊 卡牌本來就是隨機 怎麼去利用隨機並算牌就是卡牌
→ jamesho8743: 遊戲的樂趣不是嗎？
→ PTTjoker: 不懂中文呢? 喜歡那就繼續護繼續腦吧, 別來跟正常人討論
→ PTTjoker: 你怎麼算開場都有這種被婊的機會啦, 這跟算有什麼關聯?
噓 jamesho8743: 你才不懂中文吧 會發生又怎樣? 一定不能發生才叫卡牌
→ jamesho8743: 嗎? 沒地牌一樣有牌都抽到很爛的情況 ＂地牌也是一
→ jamesho8743: 種牌＂看不懂嗎
→ jamesho8743: 你有地牌對手也有啊 你會爛牌對手不會爛牌? 撲克牌
→ jamesho8743: 我會抽到345 要不要把345都拿掉只剩AKQ? 更何況牌還
→ jamesho8743: 是自己組的 不想被婊就別玩牌了 去玩象棋圍棋西洋棋
→ Tukuyomi: 不用在意啦，分開抽下一步就是靠北只抽到山脈沒海島
→ Tukuyomi: 說實話如果真的把地牌跟料分開，快攻是不是會更強？
→ Tukuyomi: 然後實驗性狂亂變超強，一堆舊卡功能廢掉
→ Tukuyomi: 或許在調度上會有占卜一以外的補償機制，但這種沒玩多久
→ Tukuyomi: 的發言就算了
推 tn703678: 雲玩家哪會想到這麼多QQ
→ commandoEX: 地牌的比例也是組牌考慮的重點啊，話說MTG現在線上版
→ commandoEX: 好像都不准組60+的牌組?
→ commandoEX: 我自己組牌的時候地都是放18~20而已
→ commandoEX: 我會偏向用搜地牌去補地的
推 jamesho8743: MTGA 我曾經連續抽到六七張牌 更慘 也是只能呵呵
推 jamesho8743: 地牌就是一種資源啊 跟每回合固定資源的卡牌比 變化
→ jamesho8743: 比較多 就像星海你一開始可以選擇搶礦 快攻 或升級
→ jamesho8743:  取決於你的組合跟設計 如果星海兩邊都給你一樣的錢
→ jamesho8743: 跟油 那不是變單調了嗎？
推 abccbaandy: 問題是你一回合只能下一張阿...
→ commandoEX: 你可以用搜地牌或異能多送幾張地進場啊
推 jamesho8743: 所以才要取捨跟思考不是嗎? 你能又要搶礦又要快攻又
→ jamesho8743: 要升級嗎 資源有限 才需要思考 這也是技術的所在
→ commandoEX: 還有產魔牌可以幫助你加速出大怪
→ jamesho8743: 不是一回合一張牌 應該是地牌佔牌組一個位置 每回合
→ jamesho8743: 都可下一張地牌跟不限張數的其它牌(mana夠的話)
推 jamesho8743: 地牌每回合只能下一張沒錯 但你能每回合都有一張嗎?
→ jamesho8743:  那個是mana資源速度的上限值 地牌太多的話會減少其
→ jamesho8743: 它牌的空間 還有有些牌可以多放地牌
推 gooseduck: 重點是雙方只要有一方卡地或是flooded 這場連打都不用
→ gooseduck: 打就分出勝負了 我是覺得很破壞遊戲體驗啦