→ silverair: 老實說他們會爆氣不意外就是了，你所謂的調侃等於 02/03 19:21
→ silverair: 不過這種事情私下嘴嘴就好了，拿到社群上對PC開砲... 02/03 19:22
→ silverair: 這個員工根本內鬼吧= = 02/03 19:22
→ silverair: 基本上歐美那邊風向吹的差很多，大部分人都認為EPIC搞 02/03 19:23
→ zhtw: 預購開很久...而且預購的人在發售當天一樣能玩... 02/03 19:24
→ silverair: 獨佔根本就是罪大惡極、必須要抵制的事情。 02/03 19:24
→ silverair: 所以很多人把對epic的怒火也燒到deep silver和metro上 02/03 19:25
→ andy0481: 看這原篇推文就知道風氣怎會有差了 怕 02/03 19:29
推 max90283: 難道沒有"steamer"像我一樣看不慣valve放生自己遊戲而 02/03 19:31
→ max90283: 希望他們吃苦頭的嗎ㄏ 02/03 19:31
推 s8018572: Reddit 上的人都認為騰訊這種中國政府關係濃厚的企業 02/03 19:32
→ s8018572: 又掌握了將近一半的股份 用這種平台幾乎等同洩露個資 02/03 19:32
→ s8018572: 結果還是有人要護航epic store 02/03 19:32
→ ksng1092: 在意steam的王者地位的人不見得在意valve的遊戲XD 02/03 19:33
推 max90283: reddit上一堆當初epic賣遊戲消息出來就氣噗噗的，反之di 02/03 19:34
→ max90283: scord一樣要賣都沒反應欸，因為他們也知道挾帶fortnite 02/03 19:34
→ max90283: 人氣的epic才有威脅性啦 顆 02/03 19:34
→ max90283: 原來DJ棉花糖舔中，今天竟然在fortnite辦演唱會== 02/03 19:36
推 silverair: steam粉不見得是valve粉，valve可以不做遊戲但是steam 02/03 19:36
→ silverair: 不能輸的概念？ 02/03 19:36
→ max90283: 樓上…大概是，reddit steam sub已經把epic當仇人了 02/03 19:38
推 silverair: 洩漏個資的部分應該是指不可以洩漏給中國？畢竟美國都 02/03 19:38
推 patrickleeee: 哪邊功能好自然會選哪邊 不用這樣就說是什麼粉吧? 02/03 19:39
→ silverair: 有過PRISM了= = 02/03 19:40
推 andy0481: 幫忙戴好帽子才好打阿 不然還要反駁對方的正論很麻煩 02/03 19:41
推 silverair: 哪邊功能好自然會選哪邊的是真正的玩家，歐美那邊很多 02/03 19:43
→ silverair: 人是非steam就給我滾。 02/03 19:43
推 XtinaGrimmie: Steam爆死V社更沒心力做大作吧 02/03 19:44
推 jim8596: 神器：看我幹嘛 02/03 19:46
→ ksng1092: Steam飛天的時候會有心做大作（？） 02/03 19:46
推 kaj1983: steam爆紅V社有做什麼大作嗎？ 02/03 19:46
→ kaj1983: 這理由和R星很像啊，鯊魚卡賣這麼好你有看他們做GTA6了嗎 02/03 19:47
推 jim8596: 不是說因為川普的關係才沒有GTA6嗎 02/03 19:49
→ ksng1092: 至少做了RDR2了 XD 02/03 19:49
→ ksng1092: 那個新聞是怎麼能解讀成"因為川普所以沒GTA6"的...... 02/03 19:49
推 XtinaGrimmie: R星有做碧血二啊 02/03 20:01
推 jileen: 然後一堆文章冒出來說什麼steam好壞壞，不是獨立遊戲的天 02/03 20:03
→ jileen: 堂，不支持製作者之類的，這時機也未免太恰好 02/03 20:03
→ ksng1092: steam被獨立製作抱怨是更早的事吧？ 02/03 20:08
→ ksng1092: 然後steam被抱怨抽成也是更早的事...steam本身都就此修 02/03 20:09
→ ksng1092: 過政策了，這是哪門子的時機剛好咧... 02/03 20:10
推 annynovel: 洩漏個資？我以為大家用中國的東西早就習慣了，什麼微 02/03 20:12
→ annynovel: 信、淘寶、小米之類的東西 02/03 20:12
推 zxp910608: reader那張圖 打的臉好腫XD 02/03 20:15
推 s8018572: steam sub 我看在game sub 也差不多啊 02/03 20:28
→ homygodpppk: 什麼！你以為大家都有在用中國的東西嗎？真想不到 02/03 20:33
推 annynovel: 確實，我已經很難想像現在沒有made in china的東西了 02/03 20:41
推 mimicsolemn: made in china的用很多，但微信這些一個都不敢用啊 02/03 20:45
推 annynovel: 微信一堆名人用，淘寶則是一堆民眾用，手機也是 02/03 20:50
推 angell543: 中國的軟體敢用的心臟要很大顆。 02/03 20:55
推 KYLAT: 其他平臺就算獨佔也是獨佔自家的遊戲啊，像49在EPIC上獨佔 02/03 20:56
→ KYLAT: 就沒人有意見 02/03 20:56
→ ksng1092: 樓上你真的沒看過第三廠獨佔（或限時獨佔）遊戲嗎XD 02/03 21:01
→ Dante6: 樓上，問題哪一個不是上之前就說獨佔的？有哪一個跟這次一 02/03 21:02
→ Dante6: 樣，發售前兩週突然轉的？ 02/03 21:02
推 ssarc: 說預購沒有影響的，那我上市後才想買的勒？是不是欠一個道 02/03 21:15
→ Dante6: 看到steamCN那邊就蠻多中國人不確定到底有沒有中文不買的 02/03 21:17
→ Dante6: ，他們都是要等到中文出才入手，現在 呵呵 02/03 21:17
→ mothertime: 我記得前陣子也一個遊戲拿掉steam頁面跳槽EPIC 02/03 21:21
推 b34mac2: 覺得沒差 只是不會預購 如果推出之後風評好我還是會買 02/03 21:22
→ a12073311: 我只記得有一款式本來STEAM要賣結果跑EPIC獨佔 02/03 21:23
→ a12073311: 但遊戲內很多問題 玩家找不到地方反應 所以回STEAM討論 02/03 21:23
→ a12073311: 那款後來不知道怎樣 02/03 21:24
→ Dante6: 跑來steam反應區問的是那款深海遊戲吧？然後變卦的另一款 02/03 21:26
→ Dante6: 好像是在說Ashen？ 02/03 21:26
推 max90283: 深海迷航2018年就在steam賣了,現在還是在賣,只是epic是 02/03 21:36
→ max90283: 用送的...老實說現在太多資訊,很多人已經搞不清楚整個 02/03 21:37
→ max90283: steam和epic的仇是怎麼開始的.. 02/03 21:37
→ mothertime: 應該是Ashen沒錯 02/03 21:43
→ Swallow43: 從EPIC開始攻訐STEAM開始 02/03 21:43
→ Dante6: 沒啊，我是說跑來討論區問epic問題的想到的就拿狂深海迷航 02/03 21:44
→ Dante6: ，仇會起來之前全境2可能就有一點，不過沒燒很大主要是因 02/03 21:44
→ Dante6: 為在playU買更便宜，大家就無所謂，Ashen就獨立製作遊戲， 02/03 21:44
→ Dante6: 關注度不高所以也沒燒起來 02/03 21:44
推 ZMTL: steam爆紅所以steam做什麼?我覺得steam link蠻有心的啊 02/03 21:45
推 leegogo: 我能理解突然被強迫用epic game的不滿 可是也不用暴動到 02/04 02:59
→ leegogo: 這麼嚴重吧 當然員工是火上添油 02/04 02:59
推 okery: 做一堆機掰事觀感不好被罵剛好啊，護航的人還要給我們戴一 02/04 06:07
→ okery: 頂蒸汽人的帽子，真是受不起吶 02/04 06:07
推 rusa: 深海迷航2015就上EA了 賣很久了.... 02/04 10:13
→ CreamP: mike的圖不能這樣比吧 MHW全都在賣steam key阿 02/04 10:15
→ CreamP: 是說還有人信那些epic造的新聞嗎 最好steam是最壞的平台 02/04 10:21
→ CreamP: epic沒評論 玩家不知某獨立遊戲好壞是會想付費試雷喔 02/04 10:21
→ CreamP: 怎麼想都是epic付錢的報導吧 02/04 10:21
推 AkikaCat: 那張圖是在嘲諷有競爭的卻死豬價然後都沒資料吧XD 02/04 10:22
推 AkikaCat: 然後順便暗諷一下說STEAM壟斷但很多地方可以買，但說EPI 02/04 10:24
→ AkikaCat: C是自由競爭市場卻只能在他家買 02/04 10:24
推 hacker725x: ...........壟斷和競爭不是這個意思，上面一堆序號最 02/04 10:43
→ hacker725x: 終還是要上Steam兌換，就好像你一家電影院旗下100間特 02/04 10:44
→ hacker725x: 約商店賣優惠票，本質上還是"一家"。競爭是指整個市場 02/04 10:45
→ hacker725x: 的平台多寡，而Steam都是市佔最高了，而只有上Steam的 02/04 10:46
→ hacker725x: 遊戲絕對是遠遠多過Epic的。 02/04 10:47
推 tsairay: 好像有人不知道，30%只有從steam商店買才會被抽，你在其 02/04 11:07
→ tsairay: 它商店買key再去steam買，steam抽不到半毛錢 02/04 11:07
→ tsairay: 這種吃力不討好的事是G胖堅持的理念 02/04 11:08
→ tsairay: 你看有哪家平台可以幹這種事？ 02/04 11:09
推 tsairay: 說steam跟壟斷有一絲一毫關係真是天大的笑話 02/04 11:11
推 tsairay: steam並沒有用任何不當競爭手法來達成他的高市佔率，他靠 02/04 11:19
→ tsairay: 的是比別人先做 02/04 11:19
推 tsairay: 十幾年前，網路下載速度在1M的年代，他們就在搞線上商店 02/04 11:23
→ tsairay: 了，那時可是沒人要幹的 02/04 11:23
推 hacker725x: 你搞錯了吧，我回的是上面那張圖，用序號購入來源來講 02/04 11:32
→ hacker725x: 壟斷根本不成立，誰管你抽幾成，你也小看了Steam提供 02/04 11:33
→ hacker725x: 平台卻可以帶來的用戶量和曝光率。 02/04 11:34
→ hacker725x: 我可沒說Steam必須死還是萬惡企業，而是Epic作為一個 02/04 11:35
→ hacker725x: 新興平台上來競爭，有些人可以找各種理由認為Epic不對 02/04 11:36
推 VISprout: 因為epic也在找各種理由向開發者指責steam的不對吧XD 02/04 12:00
→ VISprout: 商場上的對決，就跟政壇一樣，口頭上辯駁、指責來尋支持 02/04 12:01
→ VISprout: 支持者喜歡站哪邊，幫哪邊拉票，又分成理性非理性，你是 02/04 12:02
→ VISprout: 很難撼動這種現象的 02/04 12:03
推 AkikaCat: 呃，我現在在想是我用詞不妥還是這反諷真的這麼難懂 02/04 13:05
推 AkikaCat: 用比較簡單的話說那張圖就是：這是Steam（圖左），你們 02/04 13:14
→ AkikaCat: （泛指反Steam的Epic支持者）說他一家獨大、獨佔市場。 02/04 13:14
→ AkikaCat: 然後這是Epic（圖右），你們說這是自由競爭，呵呵。 02/04 13:14
→ hacker725x: 我上面已經說明了，你看不懂我也覺得頭痛。用更簡單的 02/04 13:22
→ hacker725x: 說法，小7在各大通路有數十種優惠卷可以到小7換商品， 02/04 13:23
→ hacker725x: 並上架數千種商品。相比某家新超商獨佔幾種商品。前者 02/04 13:24
推 TotalBiscuit: 那張圖就是刻意混淆市場壟斷跟商品獨占的定義啊 02/04 13:24
→ hacker725x: 很開放也沒高市佔，後者根本不配稱作自由競爭，呵呵。 02/04 13:25
→ hacker725x: 是的，那張圖完全弄不懂"市場、平台、商品"的差異亂比 02/04 13:25
→ TotalBiscuit: 不是說很多地方都買得到同樣的商品就不存在市場壟斷 02/04 13:25
→ TotalBiscuit: 也不是說某商品只有一個地方買得到就不叫市場競爭 02/04 13:26
推 asdf45610: 應該說壟斷與否取決於類比的範圍，比如娛樂市場來說還 02/04 13:35
→ asdf45610: 有電影、NETFLIX，但以PC遊戲平台來說，STEAM確實是最 02/04 13:35
→ asdf45610: 大的。 02/04 13:35
→ asdf45610: 但這市場可不是自然獨佔，是STEAM最早進去靠著時間跟服 02/04 13:37
→ asdf45610: 務才做大的。你要說他獨佔不應該很怪，畢竟有本事你就 02/04 13:37
→ asdf45610: 做的更好吃掉他的市場啊 02/04 13:37
推 Swallow43: 要知道STEAM是個"美國"公司，要是真的有壟斷行為或是 02/04 13:37
→ Swallow43: 事實出現，聯邦政府會放過他? 是不是壟斷請洽法院 02/04 13:38
→ Swallow43: 目前法院跟FBI沒對他出手就代表目前他不是壟斷 02/04 13:38
推 TotalBiscuit: 不管steam有沒有壟斷或寡佔，那張圖都是混淆定義 02/04 13:41
→ hacker725x: 所以搞錯重點了啊，這幾串的核心並不是聚焦在"Steam是 02/04 13:42
→ TotalBiscuit: EPIC可以罵的點太多，根本不用靠這種小手段做這種 02/04 13:42
→ TotalBiscuit: 騙人不懂的圖來罵 02/04 13:42
→ hacker725x: 壟斷必須死"的聲浪，而是"Epic來跟Steam競爭很欠罵"的 02/04 13:42
→ hacker725x: 聲浪，而那張圖就是模糊焦點也類比錯誤，也證明有些人 02/04 13:43
→ TotalBiscuit: 這串前一篇銷量那篇也是，拿一堆純估計，甚至遊戲 02/04 13:44
→ hacker725x: 認為Epic不應該來競爭，反正萬家序號通Steam就好了嘛 02/04 13:44
→ TotalBiscuit: 不同版本的銷量來比較，讓不懂那些數字意義的人信以 02/04 13:45
→ TotalBiscuit: 為真。EPIC可以罵的東西太多，這真的沒必要 02/04 13:45
推 asdf45610: 該不該競爭根本不重要。商場就是成果論，多少看EPIC笑 02/04 13:47
→ asdf45610: 話從來不是重點，重點是多少人付多少錢支持 02/04 13:47
推 AkikaCat: 是說那張圖就單純只是嘲諷用的梗圖，只要達到笑果就夠了 02/04 13:50
→ AkikaCat: ，我不覺得有必要這麼認真去挑毛病就是… 02/04 13:50
→ AkikaCat: 以實際上來說你講的是正確的，但以玩梗來說那張圖做得 02/04 13:51
→ AkikaCat: 算挺不錯，嘲諷意味十足。 02/04 13:51
→ AkikaCat: 另外要知道的是梗圖一直以來都是誇大的，把 Steam 標上 02/04 13:55
→ AkikaCat: 壟斷也只是為了凸顯效果，順便嘴一下某些極端反對者而已 02/04 13:55
→ AkikaCat: XD 02/04 13:55
推 TotalBiscuit: 所以只要效果好，給錯誤資訊沒關係？ 02/04 13:56
→ hacker725x: 覺得平台很多無所謂，讓銷量決定他的存亡→極端反對者 02/04 13:58
→ hacker725x: 做一張圖給錯誤資訊，面對錯誤就說是笑果→中立理性？ 02/04 13:58
推 TotalBiscuit: 另外那張功能比較的圖就做得很好啊，而且資訊是正確 02/04 13:59
→ TotalBiscuit: 的，那為什麼不能都只用這種方式，而要混淆視聽？ 02/04 13:59
推 asdf45610: EPIC粉沒辦法單純就事論事嗎？怎認同銷量決定就變成極 02/04 14:02
→ asdf45610: 端反對者了？再說也沒人說梗圖中立理性啊www 02/04 14:02
→ ksng1092: 就是要混淆視聽，效果才會出來XD 02/04 14:03
→ asdf45610: 似乎不小心吃到epic粉口水，幫把epic粉的部分拿掉謝謝 02/04 14:03
推 TotalBiscuit: 我還在怨恨Ashen被EPIC獨占不想用EPIC，現在要變成 02/04 14:04
→ TotalBiscuit: EPIC粉了喔？ 02/04 14:04
→ TotalBiscuit: 所以在這個版一定要是XX粉不能理性討論？ 02/04 14:04
→ asdf45610: 我沒指你拉TB大，你有些論點我蠻同意的 02/04 14:05
→ ksng1092: 像上面的銷量也是，不這樣亂比哪能達到效果？ 02/04 14:05
→ TotalBiscuit: 一直貼混搖視聽的圖就有比較好？ 02/04 14:05
→ ksng1092: 而且效果還真不錯，一堆人會跟著轉貼到別處 02/04 14:05
→ hacker725x: asd你是不是看錯什麼，極端反對者是誰提出來的啊？ 02/04 14:07
推 asdf45610: 了解，抱歉因為你的推文被分段了我誤以為你在類比。 02/04 14:10
推 tsairay: 不是高市佔率就等於壟斷 02/04 14:19
推 AkikaCat: 好吧，我都不知道現在回文都一定要定義名詞了 … 我所 02/04 14:21
→ AkikaCat: 謂極端反對者是指「特定直指玩家因遊戲不在Steam上賣就 02/04 14:21
→ AkikaCat: 哭天喊地並極力稱讚Epic而不去思考玩家抗議原因的人」。 02/04 14:21
→ AkikaCat: 我想我文內應該沒有提到或影射在場任何人是極端反對者吧 02/04 14:21
→ AkikaCat: ？ 02/04 14:21
推 tsairay: 要有排除競爭者的能力才叫壟斷 02/04 14:21
→ AkikaCat: 而且說實在本版討論還算挺和善的，外面就一堆打著都是St 02/04 14:22
→ AkikaCat: eam玩家的問題並完全無視問題在幫Epic護航的人 02/04 14:22
推 tsairay: steam實際上並不能支配市場，他是第一選擇但不是唯一的 02/04 14:23
→ tsairay: 選擇 02/04 14:23
推 AkikaCat: 不過話說回來，那張梗圖一直都是在嘴 Epic 不是嗎 -.- 02/04 14:23
→ hacker725x: 連張錯誤的圖都可以護航成這樣，然後自認是在嘲諷極端 02/04 14:26
→ hacker725x: 反對者，"嚴以律人，寬以待己"的標準示範 XD 02/04 14:28
→ hacker725x: 為什麼我推文寫"高市佔率"就是因為我不認為Steam壟斷 02/04 14:29
→ hacker725x: ，而某些人一直把壟斷帽子戴在頭上再自清就有點莫名了 02/04 14:29
→ hacker725x: 為什麼會有"壟斷"一詞的聲音是Epic平台出現後受到的質 02/04 14:30
推 AkikaCat: 好吧，您可能算是比較正經的人，我也沒辦法硬要要求您 02/04 14:31
→ AkikaCat: 看懂充滿惡搞跟幽默感的梗圖就是了… 02/04 14:31
→ hacker725x: 疑，會讓人想問，越多平台互相競爭沒什麼不好，一直罵 02/04 14:31
→ hacker725x: Epic平台難道要Steam獨大壟斷？←然後有些人就開始: 02/04 14:32
→ hacker725x: 猴！憑什麼說Steam壟斷！ 蛤?? ?? ?? 02/04 14:32
推 asdf45610: 因為罵EPIC是覺得他爛，跟支持STEAM與否沒啥關係 02/04 14:33
推 AkikaCat: 總之以我個人的角度來看，那張圖是「站在玩家的立場去嘲 02/04 14:36
→ AkikaCat: 諷Epic護航者的角度去做的」。並非描述事實情況，更不是 02/04 14:36
→ AkikaCat: 要混淆立場還什麼自認，它就單純只是嘲諷。 02/04 14:36
→ AkikaCat: 就好比「真虧你能來到這裡，接下來就由我毒氣室的安妮 02/04 14:36
→ AkikaCat: 來做你的對手！」.jpg 一樣 XD 02/04 14:36
推 asdf45610: 要把"避免STEAM壟斷"作為少罵的理由，本來就很怪。畢竟 02/04 14:37
→ asdf45610: 這市場本來就是開放競爭的。 02/04 14:37
推 AkikaCat: 做得爛本來就該嘴，沒有什麼因為要避免怎樣所以少罵。 02/04 14:38
→ AkikaCat: 今天 Epic 平台就真的爛，我相信應該沒人反對。 02/04 14:38
→ asdf45610: 與其勸人少罵還不如找幾個實在的理由，鼓勵大家去消費 02/04 14:38
推 asdf45610: 反之，拿鼓勵競爭避免壟斷作為少罵的理由，被回"STEAM 02/04 14:41
→ asdf45610: 沒壟斷"也沒那麼難理解吧？ 02/04 14:41
→ hacker725x: 怎麼有種立場顛倒的感覺。面對Steam→市場本來就是開 02/04 14:42
→ hacker725x: 放競爭的。面對Epic→做出傳遞錯誤資訊的梗圖，好好笑 02/04 14:42
→ hacker725x: 然後做錯的認為別人都是Epic護航者，自己理由最實在～ 02/04 14:44
→ hacker725x: 做得爛本來就該嘴，比較圖做爛就說自己只是嘲諷，蛤？ 02/04 14:46
推 AkikaCat: 呃，所以您認為上圖對於 Epic 而言何處有誤？除了那個開 02/04 14:46
→ AkikaCat: 放市場。 02/04 14:46
→ AkikaCat: 另外提醒一下那張圖並不是我做的喔 XD 02/04 14:46
→ hacker725x: 我已經解釋兩次了，你還需要第三次嗎？不是你做的，可 02/04 14:47
→ hacker725x: 是你極力為其辯護甚至幫作者表明動機，咦？ XD 02/04 14:47
推 AkikaCat: 所以我也向您解釋了這張梗圖要表達的意思，但您也完全沒 02/04 14:48
→ AkikaCat: 打算去理解啊 XD 02/04 14:48
→ AkikaCat: 梗圖很多都是那種一眼看了覺得亂講，需要稍微想一下才 02/04 14:49
→ AkikaCat: 知道意思的東西，而不是字面上的意思。 02/04 14:49
→ hacker725x: 圖有錯就認了不要護航而已，你一直辯護也只好回應你啊 02/04 14:49
→ AkikaCat: 不過也印證了之前某位翻譯梗圖的前輩說的：「做梗圖最 02/04 14:50
→ AkikaCat: 怕的不是找梗，而是要如何跟一般人解釋。」Orz 02/04 14:50
→ hacker725x: 其它平台列表比較圖有事實就沒人會指正，上面那張圖覺 02/04 14:51
→ AkikaCat: 不，那啥，我從來沒說過那張圖是對的吧 … 實際情況還 02/04 14:51
→ AkikaCat: 不如說是相反，詳見之前我的留言。 02/04 14:51
→ hacker725x: 得類比錯誤就講他不妥之處，你要一直護航我也無言。 02/04 14:51
→ hacker725x: 照你這樣說，那來做張Steam/Epic市佔比較圖說是壟斷也 02/04 14:52
→ hacker725x: 可以說是梗圖大家笑笑就好，別這麼認真嘛～ 02/04 14:53
推 AkikaCat: 然後我一開始也只是給 CreamP 這位版友解釋一下梗而已， 02/04 14:53
→ AkikaCat: 但不知道為何下面就燒起來了 -.- 02/04 14:53
→ ksng1092: 新梗：壟斷只是個梗 02/04 14:54
→ ksng1092: 為何要那麼認真去解釋沒壟斷呢？ 你不懂梗 02/04 14:55
推 AkikaCat: 當然可以啊，舉個例子來說「N%的通路都在賣SteamKey - 02/04 14:55
→ AkikaCat: 壟斷！ / 僅有 N% 在賣EpicKey - 破除壟斷的自由競爭！ 02/04 14:55
→ AkikaCat: 」像這樣。 02/04 14:55
推 AkikaCat: 如果要用比較認真的口吻來說大概就是「SteamKey在許多 02/04 14:58
→ AkikaCat: 平台皆有販售，而僅在Steam平台上購買時Velve才能收到30 02/04 14:58
→ AkikaCat: %抽成。且各平台間的訂價是自由的、評論亦為公開，但有 02/04 14:58
→ AkikaCat: 人說這是壟斷。那我們來看看Epic吧？單一購買通路、單一 02/04 14:58
→ AkikaCat: 無競爭的售價、不公開評論。哇喔！這真是自由競爭啊！」 02/04 14:58
→ AkikaCat: …好像有點長 XD 02/04 14:58
→ AkikaCat: 對不起打錯了，是 Valve Orz 02/04 14:58
→ ksng1092: 就算說的落落長其實本質是一樣的失敗啊XD 02/04 14:59
→ ksng1092: 自由競爭跟單一通路單一售價無公開評論扯在一起就失敗了 02/04 14:59
推 AkikaCat: 那個自由競爭就是要嘴他們單一無公開嘛，做梗圖的都很 02/04 15:02
→ AkikaCat: 喜歡這種反諷法 XD 02/04 15:02
→ AkikaCat: 該怎說呢，就是有種「唷～你說這樣叫自由競爭？呵呵」 02/04 15:03
→ AkikaCat: 的感覺吧 XD 02/04 15:03
→ ksng1092: 啊所以就是講這麼長下來你還是要"玩梗最大其他別認真" 02/04 15:04
推 AkikaCat: 呃，梗圖不就是以玩梗為重嗎？我一直覺得這世界上沒人會 02/04 15:06
→ AkikaCat: 認真看待梗圖，大多人看到梗圖的第一印象應該是「這傢 02/04 15:06
→ AkikaCat: 伙在說啥鬼話？」而不是「亂說！」吧？ 02/04 15:06
→ ksng1092: 梗圖當然是玩梗為重，但這並不是一個"梗圖討論串" 02/04 15:06
→ ksng1092: 所以玩梗未必，也通常不會是為重的那個 02/04 15:07
推 AkikaCat: 是的，但版友丟那張圖就是在用梗嘲諷，至少我是這樣解 02/04 15:07
→ AkikaCat: 讀的。而有人看不懂，為了避免誤解我稍微解釋一下圖義 02/04 15:08
→ AkikaCat: 而已，倒是沒想到下面會燒起來就是了。 02/04 15:08
→ ksng1092: 而且很多人對於錯誤資訊的吸收能力很可怕的 02/04 15:08
→ ksng1092: 舉例來說，上面的亂講銷量文真的不少人信了 02/04 15:08
推 AkikaCat: 因此我為了避免有板友誤認，特地解釋了那張圖想表達些 02/04 15:09
→ AkikaCat: 什麼。好吧，或許我犯的錯誤是沒直接講明反諷的含意， 02/04 15:09
→ AkikaCat: 而是針對圖的內容做轉譯。 02/04 15:09
→ AkikaCat: 也許我第一發留言應該直接用上面那個正經版解釋 XD 02/04 15:10
→ ksng1092: 同樣是嘲諷，也有用事實而非反話來嘲諷的你應該不會不知 02/04 15:10
→ ksng1092: 道，除非版友個個都反串不然你自己觀察一下就會發現一定 02/04 15:11
→ ksng1092: 有人把那個圖當成"以事實打臉圖"而非你自己認為的"反諷" 02/04 15:11
推 y1896547: 所以那張圖並非全然正確的? 02/04 15:12
→ ksng1092: 玩反梗的缺點就是無法掌握別人是怎麼吸收的... 02/04 15:12
推 AkikaCat: 這倒也是，但那張圖我覺得做得滿明顯的說 … 好吧，下 02/04 15:12
→ AkikaCat: 次我就留個「那只是在嘲諷」就好，別解釋太多 XD 02/04 15:12
→ AkikaCat: 那張圖底下的字是錯誤的。 02/04 15:13
→ AkikaCat: 上面是IsThereAnyDeal.com的資料，而字幕是嘲諷。 02/04 15:14
推 y1896547: 了解 02/04 15:14
推 asdf45610: 我一直說是開放的，但我可沒護航梗圖。我是說"梗圖啥根 02/04 15:41
→ asdf45610: 本不重要，哪邊顧客願意消費就會贏"。我可沒自助餐。 02/04 15:41
推 asdf45610: 難道沒那梗圖護航，STEAM就會暴死嗎？重點一直在平台做 02/04 15:47
→ asdf45610: 的怎樣，願不願意顧客消費，其他梗圖、壟斷啥的根本都 02/04 15:47
→ asdf45610: 不重要。因此端出EPIC. UBI. GOG比其他家好的地方才是 02/04 15:47
→ asdf45610: 重點，去叫人不要罵根本沒用。 02/04 15:47
→ asdf45610: 再次重申我沒說梗圖對、做的爛不能嘴。 02/04 15:49
推 VISprout: 雖然我不是很懂定義，但之前蘋果app store也被控壟斷， 02/05 10:44
→ VISprout: 美國法院風向目前對蘋果很不利，而他們的形勢跟steam、 02/05 10:45
→ VISprout: epic比較像，如果蘋果那個被判作壟斷的話，那就跟上面類 02/05 10:47
→ VISprout: 舉的小7和其它便利超商的例子不同了呢。 02/05 10:47
→ VISprout: 蘋果被iPhone用戶指控：App Store向程式開發商收取佣金 02/05 10:48
→ VISprout: 且取得通路只有App Store一條，控制價格，導致消費者支 02/05 10:49
→ VISprout: 付了高於原本開發者所訂之價格，違反了聯邦反壟斷法。 02/05 10:50
→ VISprout: （以上節自去年年底新聞） 02/05 10:50
→ VISprout: 如果美國人普遍認為這叫做壟斷的話，也無怪乎上面的梗圖 02/05 10:51
→ VISprout: 會這樣設計。 02/05 10:51
→ ksng1092: iOS的通路就只有app store一個，唯一的一個，不可能有第 02/05 10:51
→ ksng1092: 二個。這種情勢跟steam與epic哪裡有像XD 02/05 10:51
推 VISprout: 我的意思是，電子商品的銷售，跟上面小7、其它超商舉例 02/05 10:54
→ VISprout: 反而不像，至於只有app store一個，恰好與epic當前的 02/05 10:55
→ VISprout: 前的商品策略，搶獨佔，導致通路只剩epic商城一條，類似 02/05 10:56
→ VISprout: 斷句有點怪異，抱歉 02/05 10:56
→ ksng1092: ...壟斷不是看"某個通路有獨家商品"吧XDD 02/05 10:56
→ ksng1092: 或者反過來講，壟斷不會只看"單項商品"怎麼賣 02/05 10:57
→ VISprout: 主要是想瞭解一下，為什麼上面推文提到的壟斷，跟這官司 02/05 10:57
→ VISprout: 的風向有不同 02/05 10:58
→ ksng1092: 所以"特定通路獨佔"這種事根本不是蘋果被的原因啊 02/05 10:58
→ ksng1092: 蘋果被控，少字 02/05 10:58
→ VISprout: 哦，我懂了，所以app sotre這是「大量app」只能從它這裏 02/05 10:58
→ VISprout: 取得，所以被判作壟斷，跟那個梗圖所要說的事情不同 02/05 10:59
→ ksng1092: 蘋果的案子會被視為壟斷主要還是建立在iOS上面通路只有 02/05 10:59
→ ksng1092: 他家唯一的一個 02/05 10:59
推 VISprout: 謝謝版友您的耐心科普 02/05 11:01
→ ksng1092: 這只是我個人見解，等等有人出來打我臉也不無可能XD 02/05 11:03
推 TotalBiscuit: 就說市場壟斷跟商品獨佔是兩回事了....法院要決定的 02/05 11:39
→ TotalBiscuit: 是蘋果有沒有壟斷app市場，而不是哪個app是只有他 02/05 11:41
→ TotalBiscuit: 們能賣。 02/05 11:41
推 Xellowse2: 哥抵制的不是遊戲，是支那平台 02/07 06:09