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※ 引述《jeffku77 (朽木)》之銘言: : 玩了返校後,有多少人是抱著期待從中讀出暗喻的期待才買,然後發現這次不走這種路線 : 而失望的。買了一個有歷史背景的遊戲然後覺得不會有政治元素才錯頻吧 : 有人提到要上架在中國就要先移除相關的訊息,畢竟要人家的錢就要哈一下。小弟其實不 : 以為意。就像經濟學人每年只有不到1/3是完整發行,甚至去年充滿對中國的嘲諷。那些 : 沒有完整上架的是上中國特別版嗎?並沒有,而是滿滿的手撕痕跡。如果赤蠋沒有收到相 : 對的文字自審薪酬,那自審的動機在哪? 1.瑞典公司Paradox發行的鋼體雄心4,背景是第二次世界大戰,但在德文版中, 沒有希特勒的照片,德國元首是一片黑影。其他國家版本都看得到希特勒。 類似自我審查和諧的例子很多。 2.Ultimate General: Civil War(終極將軍:內戰) 前陣子美國掀起反對南方邦聯旗的活動,認為這表示白人至上,讓人想起奴役黑人, 所以APPLE要求該公司修改遊戲中的邦聯旗,否則下架。 該公司很有骨氣的選擇,要做個歷史味一百的遊戲,所以寧願被下架也不改。 就像你提到的經濟學人,也很有骨氣。 所以說,本來就是各有選擇。想賺錢就不要又想罵人家。 我們都知道中國玻璃心,地雷一堆,但你想賺人家錢,就乖乖人家規矩照做。 -- 至今我仍然深深相信,我是個帥哥,不過是量子力學定義中的帥哥。 當沒人觀測我的時候,我肯定是全地球最帥的男人。 Line:kons0815 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.32.178 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1551021759.A.455.html
yoyun10121: 想賺錢又想罵也可以啦, 不過商業基本誠信原則是你要先 02/24 23:24
yoyun10121: 跟你合作商講清楚, 這次會爆就是要罵又不敢明講搞死合 02/24 23:25
yoyun10121: 作人出資人.. 02/24 23:25
zhtw: 我比較相信是美術自己的鍋 不太可能是製作人自己加這個進來 02/24 23:28
Verola: 很多遊戲都有德國版 因為德國有更嚴格的規定 這不是常識嗎 02/24 23:28
kons: 所以為德國版和諧是常識,為中國和諧就是怪事? 02/24 23:29
zhtw: 如果真要這樣的話 就不用找中國代理了 一人惡搞 全體承擔 02/24 23:29
kons: 我也認為是美術一人惡搞,全體陪葬,可惜了 02/24 23:30
zhtw: 返校中國版也有和諧的 所以製作人也知道底線 這次就真的倒霉 02/24 23:31
Verola: 而且德國正在廢除這個限制 把遊戲納入類同電影的創作來看 02/24 23:32
zhtw: 所以實際上 赤燭在返校也是乖乖照「規矩」做 02/24 23:34
Korsechi: 其實在描述納粹 遊戲比較常以鐵十字取代卍 省麻煩 02/24 23:34
Verola: 拿德國舉例跟本狗屁不通 jeffku77大文中就講得很清楚了!! 02/24 23:34
Verola: 德國明文限制納粹符碼對兒童不妥 中國的限制是什麼是那些? 02/24 23:35
Verola: 大部分中國人也說不出來吧 事實上就是今天明天每天都在改 02/24 23:35
我不懂你在氣什麼?如果覺得中國毛一堆很難搞,當初就不要去想這個市場。 不是去惹得一身腥,再來說,中國這市場很爛。 中國官方規矩一堆又玻璃心,不是早就知道的嗎?
jan9451803: 看看UBI在看門狗2的毋忘六四 02/24 23:35
※ 編輯: kons (180.177.32.178), 02/24/2019 23:37:56
Verola: 返校的例子 是把青天白日旗拿掉 元首這些拿掉 跟維尼一樣? 02/24 23:36
m21423: 維尼比納粹還可惡 02/24 23:36
Korsechi: 遊戲有簡體有代理商 知道是想上架中國 相信是疏忽 02/24 23:37
ciplu: 你舉的那些改掉的東西 背後代表的意義不一樣好嗎 02/24 23:40
Verola: 不是氣 而是你在指鹿為馬 把德國法律明文的東西拿來跟中國 02/24 23:40
Verola: 的維尼忌諱亂比一通 除非你先找到中國哪條法律禁止維尼的 02/24 23:41
tindy: 夢幻之星PSO2戰艦出現菊花紋章,也是炎上+道歉+修正 02/24 23:42
Verola: jeffku77大 鄭大都說得很清楚 其他國家禁止什麼 是公開的 02/24 23:43
Verola: 遊戲規則大家都看到 照著走 中國是隨時改 甚至看人改的 02/24 23:43
毀謗國家元首不是罪? 習近平小熊維尼你媽八七 我尊重你的解讀,你認為對方沒寫進法律的,就不該管我的作品。 然而我們都知道中國就是毛一堆,常常隨他心情加規定。 不爽就不要去賺啊,難道中共有逼台灣任何一個人去中國賺錢? 沒有吧!既然你要去就就該有心理準備,不是出了事再來說對岸都不講道理。
Verola: 就拿讓子彈飛來說 今天換別人來拍 恐怕就不見得能拍出來!! 02/24 23:44
annynovel: 文字獄這種東西,當然是隨時改天天改啊,不然怎麼叫作 02/24 23:44
annynovel: 文字獄 02/24 23:44
tindy: 大家都知道中國沒個標準阿,有骨氣就別去賺嘛 02/24 23:45
eddie2570922: 1樓才是正常商業作法 誰會想跟不定時炸彈合作 02/24 23:45
schopan: 原汁原味與歷史相關OK 但還願歷史背景跟席包子有關? 02/24 23:46
Verola: 你的舉例只是在故意誤導 把依法禁止 跟 自我審查混為一談 02/24 23:47
我尊重你的解讀
rhycloud: 想賺中國錢?結果中國根本不想花錢只玩盜版 02/24 23:47
Scorpio777: 笑死 小熊維尼 比 希特勒 咧 覽叫比雞腿 ??? 02/24 23:48
rhycloud: 還在中國市場好棒棒就省省吧,廠商下回就不要往中國去了 02/24 23:48
ivan761016: 不知所云 一個是troll 一個是有歷史背景被禁止 02/24 23:48
ivan761016: 能把希特勒扯進來這是什麼邏輯? 02/24 23:49
tindy: 也不要以為只有中國這樣,你試試去日本罵天皇,結果我就不知 02/24 23:49
qaz2361: 中國要不要先公告小熊維尼&包子從此消失中國本地 02/24 23:49
tindy: 因為沒人敢罵 02/24 23:50
ivan761016: 還有台灣也一堆罵蔡英文的 難道他們不能賺台灣人的錢? 02/24 23:50
shiyhsien: 完全不一樣的事拿來比較 02/24 23:50
mike29: 舉例不倫不類,禁納粹跟自我審查完全不同 02/24 23:51
我認為兩件事情對開發商來說是一樣的。 他們可以選擇我要還原歷史,就是要放希特勒,然後不屌德國市場。 但是他們選擇了不放希特勒的照片,因為他們想賺德國錢。
Verola: 中國人有中國人玩法 就別把德國人拿來亂比 這才是真侮辱吧 02/24 23:52
Yachaos: 哪裡寫你媽八七明確指出來阿,不要隨便排列組合說諧音 02/24 23:52
就算沒妳媽八七,難道你不知道習近平小熊維尼在對岸是敏感詞? 不是第一天連上網路的都該知道吧。
tindy: 罵習近平會發生什麼事,很難預料嗎? 屁眼想都知道 審查什麼 02/24 23:53
Yachaos: 唯一明確的就是把習近平和小熊維尼寫在一起 02/24 23:54
c8c8c8c8c8c8: 一個是觸碰歷史傷痛一個是觸碰敏感玻璃好像有點難比 02/24 23:54
不管怎麼樣,你都知道對方會不爽
ivan761016: 呢嘛叭唭=你媽霸氣 也可以這樣解讀 原PO覺得這是罵人? 02/24 23:54
Yachaos: 歉也道過了,圖也馬上更換了 02/24 23:55
Verola: 若你覺得你這套說法正確 就別拿完全不同的東西來魚目混珠 02/24 23:55
我認為對開發商來說都是一樣的想法,並沒有完全不同。但我依然尊重你的解讀。
Yachaos: 你要不要順便解釋解釋對岸後面幻想出來的台獨內容 02/24 23:56
Yachaos: 對岸敏感詞多的呢 02/24 23:57
kaimu457: 後面真的就是中國本來就沒節制 瘋子嘛 02/24 23:57
HyperPoro: 原來 小熊維尼= 台獨啊 所以赤燭不要中國市場了啊 02/24 23:57
Yachaos: 現在連還願也是敏感詞 02/24 23:57
HyperPoro: 不是如你所說的了嗎? 02/24 23:57
kaimu457: 赤燭這次就失誤 失去中國市場啦 02/24 23:57
polo2k: 兩件事完全不一樣 自動審查地雷可是自動行走又常故障撞人 02/24 23:57
對,中國市場很爛,大家早好幾年前就知道了。
Verola: 真的硬要顛倒黑白耶XD德國寫在法律違法就不能上市 這一樣? 02/24 23:57
所以你真的不知道習近平小熊維尼在對岸是敏感詞?
HyperPoro: 原來 納粹跟維尼熊的嚴重程度一樣 開眼界了 02/24 23:58
zero00072: 黑色迷脣姊→紫色迷脣姊。 02/24 23:58
polo2k: 就算廠商不走他的雷區 也常常跑出他的雷區去(國際)撞人 02/24 23:58
kaimu457: 對中國來說可能真的一樣 誰叫他們這麼不文明 02/24 23:58
tindy: 所以鄉民要不要分析一下,罵日本天皇會發生什麼事 02/24 23:58
※ 編輯: kons (180.177.32.178), 02/25/2019 00:00:12
HyperPoro: 一個是迪士尼角色 一個是大搞種族屠殺的主謀 很會喔 02/24 23:58
Verola: 台灣也規定露第三點的電影不能上映 你要不要一起拿來類比? 02/24 23:59
Yachaos: 我可以肯定天皇+小熊維尼不會怎樣 02/24 23:59
HyperPoro: 平成都要結束了 who cares? 02/25 00:00
kaimu457: 是啊 中國的雷真的很可笑 可是要做生意還是要遵守 02/25 00:00
kaimu457: 覺得不合大不了不去中國市場 02/25 00:00
tindy: 一堆人care阿,我不是講了PSO2嗎 關鍵字都google的到 02/25 00:01
HyperPoro: 中國的紅線就是隨時變 哪天弄到誰 誰倒楣 02/25 00:03
momocom: 德國法律早修正啦,你活在哪一年啊 02/25 00:04
HyperPoro: 之前反日砸車砸工廠 禁韓令抵制樂天 現在赤燭 笑死 02/25 00:04
kingofu: 真是神邏輯 02/25 00:05
Verola: 法律規定的東西 你一直要跟玻璃心哪裡雷 講成同類 ??????? 02/25 00:05
HyperPoro: 前陣子又抵制D&G 又在瑞典發瘋 中國人腦子真的有問題 02/25 00:06
HyperPoro: 可以把種族屠殺的主謀 和 迪士尼角色 對比 服了 02/25 00:06
tindy: 智商正常的都知道罵習近平或日本天皇會發生什麼事 02/25 00:07
tindy: 只有智障會去做 02/25 00:07
HyperPoro: 正常國家罵國家元首都不會有事 至於不正常國家就不知道 02/25 00:09
poco0960: 刺客教條直接把十字教抹成邪派了顆顆 02/25 00:09
kingofu: 中國變形蟲地雷多的是 別神牽托 其他國家進來 人家有 02/25 00:09
kingofu: 邏輯的 02/25 00:09
tindy: 原來日本,泰國,新加坡不正常 02/25 00:10
poco0960: 這是紅蠟燭玩火過頭是白目行為沒錯,但這反應真得好笑 02/25 00:10
shiyhsien: 還有那個一直扯日本天皇的,你可以去罵看看啊 02/25 00:10
shiyhsien: 沒發生的事情一直自己腦補幹嘛 02/25 00:11
HyperPoro: 你去東京大罵天皇 跟去 北京大罵習近平 你可以試試 02/25 00:11
HyperPoro: 哪個會被查水表 哪個會安然無事 02/25 00:12
polo2k: PSO2沒被下架還營運活得好好的 02/25 00:12
poco0960: 東京罵天皇會被當瘋子,逼精罵XDD會............ 02/25 00:12
tindy: PSO2沒有罵阿,他只是出現菊花徽章 02/25 00:12
shiyhsien: 東京人家應該會覺得你神經病,北京就不知道了 02/25 00:12
tindy: 應該說智商正常的人都不敢罵,沒什麼不可預料的 02/25 00:13
Korsechi: 其實都會被當地人討厭... 02/25 00:13
kingofu: 某幾樓 是不是被五毛黨吸收了啊 趕快移民過去吧 02/25 00:13
Verola: 台灣人法治觀念有這麼差嗎 我真的不相信XD 不管你舉德國 02/25 00:14
poco0960: 日本慘一點就是上新聞被當神經病遣返,中共....???? 02/25 00:14
Verola: 還是哪一國 法治國家禁止的明文寫 沒寫的就算不妥不會有事 02/25 00:15
kingofu: 中國連自己有那些地雷 都說不清楚 02/25 00:16
cress0128: 說實在的根本就不需要這種道歉,寫一篇更新log,然後在 02/25 00:16
Verola: 中國是法律當裝飾 會不會出事看你是誰看塞多少錢 這一樣?? 02/25 00:16
cress0128: 下一次更新裡把有爭議的部分修掉(中國區)就好 02/25 00:16
kingofu: 一堆護航護成這樣 真是自我閹割 02/25 00:16
smileahpain: 我記得日本也一堆人罵首相吧? 02/25 00:17
tavern: 德國那個是有法律限制 中國玻璃心根本看他心情 02/25 00:17
cress0128: 這次的大動作道歉,很無謂 02/25 00:17
poco0960: 首相跟天皇是兩回事,天皇跟日本神道教是綁在一起的 02/25 00:18
kingofu: 難怪肉圓沒加辣 踩到我的雷 給你死 02/25 00:18
a05150707: 原來菊花紋代表皇室喔 第一次知道 02/25 00:18
poco0960: 中國共產黨本身就是個宗教(?) 02/25 00:19
tindy: 我隨便查一下,遊戲審查明明就有規章 02/25 00:21
tindy: "損害國家榮譽" 不過一堆人應該會硬凹沒損害啦 02/25 00:22
a05150707: 可是日本覺得不要換掉的音量也有耶 雖然營運還是改了 02/25 00:22
smileahpain: 不用凹阿,確實沒損害 02/25 00:22
tavern: 到底有哪個國家的人會覺得用卡通人物比喻元首是損害國家榮 02/25 00:24
kingofu: 舉證損失什麼? 02/25 00:24
tavern: 譽 02/25 00:24
kingofu: 是維尼很衰吧 02/25 00:24
a05150707: 國家元首個人形象=國家榮譽 法規要確立的話 02/25 00:24
tindy: 我再強調一次,智商正常的都知道罵習近平會出什麼事 02/25 00:25
poco0960: 我中國朋友也會酸包子維尼啊顆顆\ 02/25 00:26
Verola: 禁維尼不是因為侮辱好嗎XD https://goo.gl/ZYJejf 02/25 00:27
Verola: 維尼跟包子都沒有罵習大的意思 先搞清楚這一點再來談好嗎 02/25 00:28
poco0960: 你說你馬87就算了,小熊維尼原來是髒話啊 02/25 00:28
a05150707: 赤燭沒有想罵人又賺人錢啊 他現在不是擺明不能賺? 02/25 00:28
poco0960: 現在說維尼確實麻煩了點,但包子只要不要太明顯還是OK的 02/25 00:29
poco0960: 平常老愛兩岸一家親.血濃於水.大家都是中國人 02/25 00:30
poco0960: 怎麼每次出事都切割得比誰還快 02/25 00:30
ikachann: 所以你的意思是只要中國特區的沒有符咒 其他國家版本有 02/25 00:30
ikachann: 這問題就不會發生了嗎? 這智商?? 02/25 00:31
Verola: 維尼這麼可愛哪裡負面 包子更不用說 哪裡負面了? 02/25 00:31
wpcivdod: 真開心你聽我勸說來發文說服別人了 02/25 00:32
wpcivdod: 跟你說啦 請問《還願》是獨家在中國上市嘛? 不是啊 人 02/25 00:32
wpcivdod: 家在steam上市 全球不知道多少國家都能購買 你說他有特 02/25 00:32
wpcivdod: 意要賺中國的錢? 照你的意思要自我審查公司推出特別版 02/25 00:32
wpcivdod: 在中國上架才是想賺錢吧 02/25 00:32
wpcivdod: 今天全球上架結果中國爆紅還不是中國人自己選擇購買的有 02/25 00:32
wpcivdod: 人逼他們消費?發生這件事中國下架 結果新聞報導一天而 02/25 00:32
wpcivdod: 已 扣掉留下負評後退款的中國購買數量 全球銷量還是漲 02/25 00:32
wpcivdod: 了一倍以上 代表的是全世界一堆人只看到這遊戲的劇情美 02/25 00:32
wpcivdod: 術都很好 跟本沒人關心是不是揶揄中國 02/25 00:32
wpcivdod: 更何況一堆遊戲 書籍 影集電影等等的創作隱含對政府以及 02/25 00:32
wpcivdod: 領導者的不滿 有多少國家禁止成這樣? 還不是只有限制一 02/25 00:32
wpcivdod: 堆的中國這樣做 02/25 00:32
tindy: 支持赤燭的記得去給正評,20萬套只有5800正評,比9000還少 02/25 00:37
NVIDIA: 推你自我審查 做得好 02/25 00:39
sacredshino: 不知所云 02/25 00:39
TNTKK: ?UHH? 02/25 00:40
ronga: 返校就有和諧啦,而且這次事件團隊也有發現並馬上更新 02/25 00:40
ronga: 誰知道還是被挖出來批鬥,通常這種修掉就好 02/25 00:41
ronga: 應該很難會因為這樣直接下架的吧 02/25 00:41
Korsechi: 覺得沒必要替遊戲公司說什麼不需中國市場 02/25 00:42
botbotbot01: 你舉的例子印證了臺灣鄉民真的對國不對事 02/25 00:42
LordSo: 我只覺得中國規矩變來變去 看他要不要搞你而已 02/25 00:48
et177158: 笑死 想賺中國錢 必須都先改成"中國台灣"跪著賺的意思 02/25 00:49
ts21020: 當中華民國人又在說對岸有多好的人更噁心 02/25 00:49
botbotbot01: 大家知道因為是德國所以要和諧 換作中國就不用了 02/25 00:49
ts21020: 講的好像要賺錢就得跪著舔一樣 02/25 00:50
tavern: 德國有法規規定 中國沒有 bot你懂差別嗎? 02/25 00:50
tavern: 中國完全就是他不爽就封殺 毫無理由 02/25 00:51
kons: 大家都知道中國這麼爛,為什麼還一堆人去中國賺錢 02/25 00:52
smileahpain: 你都知道20萬套總共加起來只有不到2萬的評論 02/25 00:53
smileahpain: 去中國當然是要賺錢啊,難不成賺了錢就不能講話了? 02/25 00:57
gameking: 再開一篇文被噓成這樣 慘不忍睹XD 02/25 01:00
botbotbot01: 返校知道要和諧 還願就不用了 很OK! 02/25 01:01
pointer258: 大家愛吸毒啊 02/25 01:03
gameking: BOT大 所以才會說這是個意外阿 02/25 01:03
mballen: 都比較聰明 02/25 01:08
a05150707: 因為中國有市場阿 02/25 01:09
a05150707: 可是現在大家發現中國變形蟲法規 資金又匯不出去 02/25 01:09
a05150707: 現在中國投資也開始縮了 02/25 01:10
macjohn03: 德國比中國? 呵呵 污辱德國了 02/25 01:22
piyopiyolee: 你有聽過「罪行法定原則」嗎? 02/25 01:48
v5270: 一直拿台灣的法治跟中國的獨裁比要幹嘛,又不是一套台灣法 02/25 01:57
v5270: 律可以全球通用,對方就獨裁國家愛怎樣就怎樣 02/25 01:57
v5270: 要跟對方做生意就別去搞人 02/25 01:58
dbwu: 事實都會被噓 台灣就算的確比中國進步的多也還是有待加強呀 02/25 02:02
nightops: 哪來的事實? 02/25 02:06
lumorrison: 幫補血 02/25 02:49
Yachaos: 幫扣血 02/25 03:21
Yachaos: 還願知道要和諧啊,21號就改掉了,還沒FOLLOW到嗎? 02/25 03:22
Dannyx: 恩恩 02/25 03:49
destiny0539: 喔喔 02/25 03:57
botbotbot01: 原來和諧版還有分上市後才改的 02/25 05:02
botbotbot01: 另外全球都改那就沒必要區分和諧版了 02/25 05:05
TotalBiscuit: 天才連德國是法律規定禁納粹都不知道還以為人家自我 02/25 07:05
TotalBiscuit: 審查,而且德國已經解禁了 02/25 07:05
likeapig: 這篇被打臉了,自己沒做功課就乖乖閉嘴沒人嫌你吵 02/25 07:47
TotalBiscuit: 話說當年邦聯旗事件,被罵的是審查的蘋果。你舉這兩 02/25 08:02
TotalBiscuit: 個例子根本就是在罵中國啊 02/25 08:02
r85270607: 強國人帝制奴性自保自拍馬屁的我審查去跟德國法律比?? 02/25 08:15
gz: 叫習近平維尼就會崩潰 水準真的非常低落 02/25 08:56
cocowing: 不懂真的別來長篇大論 02/25 08:57
botbotbot01: c大 既然你比較懂 要不要也發一篇長篇大論來反駁? 02/25 09:19
kingofu: 哪樓上 自認 比較懂嗎? 02/25 09:36
hmcedamon: 自我審查跟法律規定差這麼多 02/25 09:38
a176893: 崩潰成這樣XD 02/25 09:45
asdf45610: 赤燭是不對沒商業倫理,但踩一腳的更呵呵。除非你相關 02/25 09:46
asdf45610: 利益人士www 02/25 09:46
asdf45610: 你都知道你文被噓爆,怎麼還回XD 你要說啥是你的自由, 02/25 09:49
asdf45610: 赤燭想去難道不是XD 02/25 09:49
Gowther: 別跟這群人瞎攪和了,樓主你是正確的,但是他們那種情緒 02/25 10:42
Gowther: 你是正確的也不會承認的 02/25 10:42
Gowther: 這世界不會因為噓還是推,比較多,真相就有所改變。 02/25 10:43
smileahpain: 當然也不會是你說你是正確的就變成真相.. 02/25 10:52
rugalline: 這篇精彩 比就可還好笑 02/25 11:03
kingofu: 真的很就可 02/25 11:10
wen852: 支那同路人快滾回去玩和諧版吧河河 02/25 11:20
heci1941: (唉..steam版,也被獨派網軍入侵了) 02/25 11:26
Doomsayer: (唉...steam板也被統派網軍入侵了..) 02/25 11:29
wak: 結果這次事件是支那盜版商搞的,不是赤燭。自打嘴巴 02/25 11:34
wak: 盜版商自己盜版未修正版本到支那國內任人下載,怪給台商??? 02/25 11:35
wak: 這跟18%只能吃隔夜飯一樣好笑 02/25 11:36
kobi0910: 赤燭一次打爆盜版仔和五毛 爽 02/25 11:36
heci1941: to Doomsayer:反正看下次選舉結果,就知道是哪方在用網軍 02/25 11:48
heci1941: 入侵囉。上次八卦版高雄版的風向,誇張的,完全跟選舉結果 02/25 11:48
heci1941: 大大相反,就是個好例子 02/25 11:48
newtana: 來這裡噓文要遵守大支那觀嗎? 02/25 11:54
amos30627: 柯屁:我最討厭喊台獨又賺大陸錢的人 02/25 12:22
hmcedamon: 不到中國不知道小熊維尼可以用來誹謗人 02/25 12:30
shinkus: 支那 02/25 12:58
DaYehNO1: 嘻嘻,支那同路人 02/25 14:32
white777: 那納粹跟維尼比??而且赤燭也道歉了 這篇是還要說啥 02/25 14:32
white777: 邏輯這麼差的文章還有人推也是笑了 02/25 14:36
semivampire: 幫補,在PTT這個同溫層真的不用多說什麼,那麼有創意 02/25 15:43
semivampire: 怎麼不說湯普飯桶、強人布丁、空心菜、舔狗馬? 02/25 15:43
kenick: 補血 02/25 16:08
Sheltis: 維尼是髒話哈哈哈哈哈 02/25 16:12
howdiee: 這不是網軍 只是PTT的使用者跟投票族群母體差太多而已 02/25 16:48
howdiee: 我倒是很好奇 都會使用PTT了 結果價值觀還這麼詭異是? 02/25 16:49
howdiee: 是因為真的網路都只拿來看PTT跟打電動 沒有其他求知慾嗎? 02/25 16:50
HongkaiBoyz: 還好嗎 02/25 18:06
Doomsayer: 怎不說民調也做假的?投票前兩方都可能贏的東西也在嘴 02/25 20:04
Doomsayer: 帶風向,提台中當例子還差不多zz 02/25 20:04
picaball: 國中教育真的很重要~~~ 02/25 22:04
piyopiyolee: 我覺得腦袋很好用,但很多人放置play 02/25 22:54
DOMOO: 有奴有推。 02/26 13:48
mobilx: 嗯,中國人去外國會入境隨俗? 03/03 08:55