[閒聊] Epic真的沒有回傳玩家資訊？

[leafland (小游)]

Blog全文：https://wp.me/paOSbK-qe

全文整理了這一陣子的Epic事件，不過大部份大家都知道了
很多來源是PTT的討論。

主要是想討論下面這段
----------------------------
 Tim Sweeney 不斷表示：「資訊並不會傳送到Epic，而只有在玩家按下允許後，才會匯
入你的 Steam 好友資料，此外除了好友資料以外並不會將其他資料上傳到Epic伺服器。
」

但是在一篇報導之中，Steam Spy 的創始人，現在則是 Epic Games 的出版戰略總監
 Sergey Galyonkin 在2018年的一則主題是「如何製作遊戲」廣播節目中，透露「在所有
Fortnite玩家中，只有一半安裝了Steam，而安裝了Steam的那些玩家，60％沒有活躍使用
它。」

https://i.imgur.com/r3kj4ms.png

如果真如同 Tim Sweeney 所說的「資訊並不會傳送到Epic」，那麼 Epic Games 的出版
戰略總監 Sergey Galyonkin 的資訊是從哪裡來的呢？晚上有小精靈在他的枕邊告訴他的
嗎？

原文網址：
http://tinyurl.com/y3ktpmwe
----------------------------

說真的，要讓人相信他們花那麼大功夫把資料打包好卻沒送回 Epic 實在很困難
不然 Epic 最好解釋一下他們到底怎麼知道

「在所有Fortnite玩家中，只有一半安裝了Steam，而安裝了Steam的那些玩家，60％沒有
活躍使用它。」

這件事

是不是 Epic 還知道更多我們自己都不知道的事？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.79.138
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1552875351.A.AEA.html
推 jerry78424: 這裡的active應該翻活躍吧
→ pppli: 不要回傳我自拍的A片就好
※ leafland:轉錄至看板 C_Chat                                      03/18 10:24
※ 編輯: leafland (36.231.79.138), 03/18/2019 10:27:05
→ Arad: 都打包成一個檔 跟我說沒有要外帶 太唬了
→ wake01: 我只是先打包好 你說送我才送                 看你信不信
推 MyBIGteeth: 總之我是信了 先來看看epic送什麼遊戲
推 widec: 噗哈哈 真的是steam spy
→ widec: 我平常沒事不會開steam
推 HELLOMONKEYs: 資料沒有傳送到EPIC的話 他怎麼知道STEAM的60%消極
→ widec: 送到騰訊 沒有送到EPIC？
推 th11yh23: 電話民調做的啦 「請問您是否有活躍使用某個胖子的軟體
→ th11yh23: ？」
推 jim8596: epic:我真的沒有
→ jim8596:                                 我可不信
→ WTF55665566: 絕對沒有 就跟戈巴契夫沒有禿頭 支那沒有獨裁 一樣
→ WTF55665566: 咦？
推 chenyenpo: 搜尋你電腦是一項罪，打包成檔案又是一項罪，傳給它們
→ chenyenpo: 也是一項罪
→ chenyenpo: 為了開脫，公然說謊又一項罪…該判刑了
推 strray: 雖然我偷了你的資料 但是我統計的時候用的不是這份資料
→ strray: 這講出來有人信喔XDDD
推 lolisocute: 講白點他就是木馬程式 你相信木馬程式很乖嗎
推 CMC677: 差不多跟中國特色民主一樣可信
推 s638450: 我請工程師寫code去你電腦抓東西 但那絕對只是個玩具而已
推 seemoon2000: 很正常拉 這麼大的事 當然被抓到什再承認什就好
→ seemoon2000: 反正你們還沒解出來之前 官方說法一定都是沒有用資料
推 big325467: 收...收集個資料而已,能算偷嗎?!
推 xp987987: 現在當然是先撇清，等到真的炎上時再說
推 zanmarouga: 我去你家幫你裝東西 順手把你家佈置拍一圈然後說我沒
→ zanmarouga: 有要帶回去用你信不信
→ xp987987: 承認的話大概會讓股價跌到爆，當然裝死
→ nighthunt: 去打包別人家的資料就算什麼也沒做問題就很大了吧 此
→ nighthunt: 地無銀三百兩欸
推 ksjr: epic:我只是定時幫你備份資料喔
→ aimlikenoob: 我沒有偷，我只是到你家把有價值的東西都找出來打包
→ aimlikenoob: 好而已
推 baozi: 沒事兒沒事兒 資料只傳給騰訊沒傳到epic 大家可以散會了
推 Hateson: 我幫你打包好放在我特別建立的資料夾 但我沒有要帶走ㄛ
→ Hateson: ～
推 can18: 我拿走你的個人訊息 可是我都沒有看
→ can18: 阿 我剛好知道你存款多少耶
推 kelvin0004: 我只是做好小抄帶進考場 絕對沒有要偷看哦~
推 AdomiZA: 我只是把闈場裡的便當盒帶出來 裡面夾帶題目和我要怎麼
→ AdomiZA: 用都不知道喔 嘻嘻
推 RuinAngel: 說真的啦哪天如果爆出她有上傳的料我不會意外
→ RuinAngel: 但現在正在風頭上這麼多人看著她調查她然後都沒抓到上
→ RuinAngel: 傳的證據，或許目前為止真的沒傳只是爽爽掃一遍 user
→ RuinAngel: 電腦 = =
推 wsad66: 我是不知道有沒有傳 雖然沒有惡意但是已經砍掉EPIC了
噓 wenliao912: 歐美那邊似乎有在燒 不過感覺49的優勢還是很大 像我為
→ wenliao912: 了玩49還不是繼續跪舔 反正我沒做虧心事 不怕被投資料
推 tzouandy2818: 樓上笑死
→ tzouandy2818: 沒做虧心事 不怕個資外洩耶
推 ppt12527: 沒做虧心事那句是反串嗎?
推 WuDhar: 我沒有在你家裝監視器喔！對了你樓下的車庫是不是很少用
推 kobi0910: 你沒做虧心事  我可以偷你錢嗎
推 ghgn: 那你家地址可以給我嗎 反正你又沒做虧心事 幹嘛怕
→ JackysNose: 還是頭一次有人承認自己在跪舔 真是同情他
推 eternal5429: 老實說 我不信沒有回傳
噓 Ten6666: 反正我是信了 爽玩EPIC獨佔遊戲 真香
推 Gowther: 話說那有沒有人知道steam有沒有把你的資料上傳？
推 FOODtest: 這邏輯很可以
→ Gowther: 我的意思是，怎麼從來沒聽說有人討論steam會不會上傳你
→ Gowther: 的資料這件事？
噓 ghgn: 你steam帳號裡的資料 上傳給steam這很正常不是嗎?
→ eternal5429: 沒有爆出來不代表沒有 被爆出來也不一定有
→ tzouandy2818: 要是有人發現可疑的地方自然就會討論不是嗎
→ eternal5429: 到底能相信什麼呢？
→ ghgn: 現在問題是EGS把不屬於EGS的帳號資料 回傳才會被討論
噓 Ten6666: 因為沒被爆出來啊 你那麼討厭Steam你去挖阿
推 hiyori9977: 他在反串啦 那是某個西洽鄉民的推文
推 marx93521: 沒人發現當然也沒人討論
→ Gowther: 不是我討厭誰的問題，我的意思是在只有一家的時候大家都
→ Gowther: 用的深信不疑，好像steam都不會傳你個資之類的，但也從
→ Gowther: 來沒聽到什麼保證說steam本身就不會做這件事
→ Gowther: 你想想這個邏輯，他能從steam裡打包資料，這表示steam本
→ Gowther: 身就有在蒐集你的資料了
→ tzouandy2818: 你沒聽到就是因為沒人挖到問題啊 不代表大家沒懷疑
→ Gowther: 那steam蒐集的目的肯定是要上傳阿
→ tzouandy2818: Steam裡有Steam的資料有什麼問題嗎？邏輯？
→ Gowther: 你不懂我的意思
→ Gowther: 他盜steam的資料不對
推 eternal5429: 也許他們認為這種隱私的事情 還用得著說嗎？
→ eternal5429: 當然要保護消費者
推 cms6384: 那應該是傳到騰訊
→ Gowther: 但是這表示steam本身就在蒐集你的資料上傳了，你為什麼
→ Gowther: 可以視而不見？
→ Gowther: 還是ste可以，epic上傳就不行？
→ tzouandy2818: 因為Steam收集的是你在Steam使用的資料啊大大
→ eternal5429: 不可能沒有討厭steam的人去挖過 問題是沒挖到呀...
→ Gowther: 你還是沒看懂…
→ Gowther: 我的意思不是你那個意思
Steam會收集，還會問我們，所以我們也知道他收集什麼，用來做什麼
銀行也手握著我們存戶的資料，我們當然也接受
今天的問題是你根本不知道Epic在收集什麼資料，也沒有誠實告訴我們會拿來做什麼
也不知道這些資料會流到哪裡去
你的富邦銀行帳戶收集了你的中國信託帳戶的資料你能忍嗎？

如果Steam也隨意的收集你的資料，沒事統計一下你所喜好的A片類型
想必玩家一樣會燒很大

推 eternal5429: 你的意思是Epic也是把在你身上收集到的資料回傳
→ eternal5429: 為何就要被爆出來 兩邊做的事情其實是一樣的 因為是
→ eternal5429: 騰訊
噓 ghgn: 某樓到底在工三小現在問題就是EGS蒐集不屬於EGS的資料才被抓
→ tzouandy2818: Steam收集你的平台使用習慣= 沒問題
→ tzouandy2818: Epic收集你在Steam的平台使用習慣= 有問題
→ eternal5429: 所以就會被我們注意 放大嗎？
※ 編輯: leafland (36.231.79.138), 03/18/2019 13:10:21
推 patrickleeee: 北七喔 這個會直接被集體訴訟告死 不是做不做壞事的
→ Gowther: 我覺得噓的都有點太激動了，你冷靜一下下就能看懂我的意
→ Gowther: 思
→ tzouandy2818: 邏輯不好就不要講一堆再怪別人聽不懂  還是你以為你
→ tzouandy2818: 是全世界第一個開始質疑Steam不當蒐集數據的？
→ Gowther: 你們，有點人身攻擊了吧
→ Gowther: 看不懂或不認同沒關係，人身攻擊，講話講成這樣我覺得不
→ Gowther: 妥吧
→ Gowther: 我只是提供另一個角度就是，epic這樣做固然有問題，但st
→ Gowther: eam不見得就沒有在蒐集你的資訊，而且我認為steam蒐集的
→ Gowther: 才是真正大宗跟有商業價值的資訊。
噓 fantasy15: 水公司來我家抄水表正常，電力公司來抄水表 你覺得正常
→ Gowther: 你可以去思考為什麼epic要刻意去做這件事情
→ Gowther: 不是，我覺得噓的都卡在一個地方
推 chichung: 資料知道steam有沒有啟用遊戲就有點嚴重了
→ Gowther: 就是甲乙公司不同，沒錯
→ Gowther: 但我的重點不是甲乙公司不同的問題
→ fantasy15: 電力公司不只抄電表，連水表瓦斯錶都抄走 你覺得正常?
→ Gowther: 而是，其實你給甲原本的資訊就非常巨量呢？
→ Gowther: 懂我意思嗎
→ fantasy15: 或是順便到你家信箱偷看有誰寄信給你，電力公司=epic
→ Gowther: 唉，不要再卡在一個地方了，我不是看不懂你們的比喻而是
→ Gowther: 不是你那個主題
推 TotalBiscuit: 所以Gowther是認為電力公司也不能抄電錶的意思XD
推 rrrz: 鬼打牆 steam是玩家授權 什麼時候有授權epic了？ 沒錯可以
→ Gowther: 不是
→ rrrz: 就自己來是犯法好嗎
→ tzouandy2818: 你在甲公司的平台使用資料給甲有什麼問題？
→ Gowther: 我的意思是，你不要以為電力公司只有抄你家電表，got it
→ Gowther: ？
→ fantasy15: 我有授權steam抄我習慣，但是我拒絕epic未經同意偷竊
噓 rofellosx: 不懂為何要幫想epic蒐集資料要做甚麼
→ rrrz: 乾巨量什麼事 問題點就在於 合不合法 我授權給A 就是只有A
→ rrrz: 能用 其他都是偷雞
→ fantasy15: 但是Go硬要說steam也帶走很多東西，但是我同意  ok !
→ tzouandy2818: 不是說人身攻擊啦 只是你自己言論看起來就是覺得自
→ tzouandy2818: 己是本串最有邏輯突破盲點 大家都理盲看不懂你的樣
→ tzouandy2818: 子 事實上就是你看不懂大家在講什麼啊
→ adks3489: steam收集你使用steam的資料是經過同意的
推 iceicebaby: 好了拉別再反串了我們回家
→ fantasy15: epic就是未經同意"竊取"資料， 竊取 就是犯罪
推 TotalBiscuit: steam連做系統調查都要先問你要你填同意書了
→ Gowther: 我當然知道你們同意了steam了，天啊
→ rrrz: 自己搞不清楚狀況 還萬人皆醉我獨醒勒 好棒棒
→ rrrz: 誰再跟你講量大不大 重點是有沒有授權 根本來亂的
→ rrrz: 一直跳針steam資料搜很大 他媽的大家早就知道他蒐集很大了
→ rrrz:  不爽不要用 而不是偷偷蒐集被抓包
→ Gowther: 我的意思是，天啊我沒想到這麼簡單的事情我要解釋這麼長
→ Gowther: ，我的意思你同意steam你就毫無問題對嗎？可以說說為什
→ Gowther: 麼嗎？你有沒有看過steam合約的內容？你同意了它監控你
→ Gowther: 的各項資訊你知道嗎？那是一份巨量商業信息的海量資訊，
推 fantasy15: 只要我同意，督進來，搧我兩巴掌都是我授權的. 合法
→ Gowther: 而那也是為什麼epic想盜，對steam而言epic這個動作是商
→ Gowther: 業傷害沒錯，但是對玩家而言，你自己早就同意供出這份資
→ Gowther: 訊了你毫無自覺，提供給第二家公司也是做一樣的事情對你
→ Gowther: 來說差別在哪？
→ fantasy15: 但是我不同意，你偷摸我一下就是犯罪...
→ ask321035: 你這問題很簡單 依據以前到現在的經驗 我相信steam
→ Gowther: 我的意思是，這他媽你早就同意了A偷你家珠寶，但是B偷了
→ Gowther: A的珠寶你卻很生氣
→ Gowther: 懂我意思嗎
→ ask321035: 而EPIC沒有這種信用能告訴我他不會亂用我資料
→ fantasy15: 同意授權不叫偷... 你是哪根筋打到 一直要說steam偷...
推 marx93521: 所以你覺得steam也是偷資料??
→ Gowther: 那epic對你做這件事傷害在哪？
→ fantasy15: 你乾脆說你同意男友睡妳，也等於同意老王老張睡妳好了
→ ask321035: 更別提steam的取資料是經過同意的
→ Gowther: 唉，可見，先入為主是多麼不可動搖的一件事
噓 ghgn: 同意了還能叫偷??? 你的邏輯比較神奇...
推 w603210326: 所以go的意思是他在台灣銀行開了戶頭，全世界的銀行就
→ w603210326: 都可以看到他的資料了，反正他已經同意一間，其他間也
→ w603210326: 沒什麼大不了的
→ broskwlin: G大覺得自己突破什麼盲腸嗎...
推 patrickleeee: 懂你意思 但還是白爛
→ Gowther: 不是啦，你們真的有曲解
→ ask321035: 我覺得你這才叫曲解...
推 w35413541: 你女朋友授權你在她洗澡時你可以在場，你卻問為什麼你
→ w35413541: 可以但是隔壁老王不行？
→ Gowther: 我再講一次epic盜steam不對，對嗎我們同意？
推 eternal5429: 我同意steam連我屁股幾根毛都知道 但我不同意Epic偷
→ eternal5429: 竊
→ tzouandy2818: 這一定是反串啦 我不相信世界上真的有這麼**的人
推 adks3489: 你把你的祕密告訴A的時候，B在旁邊偷聽 你覺得呢？
→ Gowther: 但是你一開始我這樣說好了，你為什麼同意授權給steam這
→ Gowther: 麼巨大的權限去拿你的資料？
→ Gowther: 因為你幾乎沒有別的平台可以選對嗎？
推 patrickleeee: 你不就是說都給A偷了 給B偷又如何?
推 iceicebaby: 我爽阿==不爽就別用
→ tzouandy2818: 因為Steam不是中資企業啦 這麼簡單
→ eternal5429: 因為我想要玩遊戲
→ tzouandy2818: 拜託你動腦好不好
→ Gowther: 所以你授權同意，而steam也因此獨佔了全球玩家的這份商
→ Gowther: 業資訊對嗎？到這裡同意嗎？
推 qazwsx2709: 你這問題根本完全離題，下去領500
→ ask321035: 你這問題跟問A為什要嫁給B一樣 為什麼不嫁給你？
→ Gowther: 到這裡同意不同意？
→ ask321035: 阿可能你醜你窮啊
→ Gowther: ……
→ patrickleeee: 不要在雞同鴨講了 人家討論EPIC沒經過同意拿其他資
推 marx93521: 你這樣說GOG跟Uplay會很難過的
推 shena30335: A公司未經同意盜取B公司客戶資料
→ eternal5429: 不同意你歡歡的
→ tzouandy2818: 那你竟然都把所有個資交給中華民國政府了 怎麼不多
→ tzouandy2818: 交一份給習近平
噓 fantasy15: 謬論太扯，大家都授權S拿機密，E也要你不給，E直接偷
→ shena30335: 讓我們繼續譴責B公司跟使用者
→ leafland: 你這樣只是在斷章取義而已
→ fantasy15: 然後就有Go出來問大家為什麼要給S機密，E不得已才偷
→ Gowther: 唉，好吧，萬惡epic，就這樣
→ patrickleeee: 料 然後你在這邊怪人家給老公睡 不給老王睡 三小
推 rrrz: 重點是steam不會去偷別人資料 狗屎爛的uplay也不會 但就ep
→ rrrz: ic會 所以epic就是欠幹
推 b325019: Go在供三小www
→ Gowther: 對，這個地方
推 roy31317: 你們跟epic粉說那麼多幹嘛 他們早就內心定型steam是邪惡
→ roy31317: 貪婪的公司 epic才是救世主了
→ Gowther: 你是怎麼知道steam沒有偷你遊戲以外的資料的？
→ tzouandy2818: Gowther出征 寸草不生
→ ask321035: 所以你要不要去挖挖看 挖到算我輸
→ Gowther: 照理說我這樣講，epic用它自己的平台，始終他也會拿到一
→ Gowther: 樣的授權不是嗎？
→ patrickleeee: 那你前面在歡什麼 今天他就是偷 就該被幹 跟STEAM市
噓 fantasy15: 現在開始抹steam也有偷 XD 我在看台灣政論節目嗎
推 w35413541: steam就算獨佔平台市場，干epic盜用資料P4
→ patrickleeee: 佔大有什麼關係
→ Gowther: 可是他的工程師卻冒著風險去盜資料，你有沒有想過，why
→ Gowther: ？
→ b325019: 你以為epic怎麼被抓包的？程式都有履歷可以查啊你不會去
→ rrrz: steam偷資料自己去找出來啊 找不到還要別人證明喔 你欠我2
→ rrrz: 百萬什麼時候要還我？？？
→ b325019: 看喔
→ ask321035: 誰知道中資公司在想啥
推 baozi: 這系列討論每個標題下面一定會出現支那式邏輯來護航 哈哈哈
→ leafland: 就說如果Steam有偷其他資料，那玩家會幹Steam呀
推 iceicebaby: STEAM罪大滔天...我大EPIC就是公道^^
推 LaplaceDemon: 電力公司抄電表就好 你查人家水表本來就會被噴爆
推 xp987987: 我同意S可以拿我資料，不代表E可以偷我資料啊，就這麼
→ xp987987: 簡單還不懂嗎？
→ leafland: 玩家又不是不會幹Steam 但你拿證據出來呀
推 JackFlaherty: 這樣說啦 你給steam什麼他就蒐什麼 你也同意 但epic
→ Gowther: 你看，這裡epic這樣作不是很奇怪嗎？
→ JackFlaherty: 是去偷你電腦上的資料 這次偷了steam的 是不是下次
→ JackFlaherty: 就要去偷其他程式 像瀏覽器之類的
→ patrickleeee: 今天不是人家想萬惡EPIC 是你在想萬惡STEAM阿
→ tzouandy2818: 老王靠自己的實力 早晚也能交到女朋友不是嗎 那你們
→ tzouandy2818: 有沒有想過為什麼要冒著這麼大的危險偷幹人家老婆
推 Bewho: 笑死人，跳針護航還說別人看不懂他在說啥
推 eternal5429: 偷就偷呀 我都授權了 反正他被抓到偷東西 大家還是會
→ eternal5429: 譴責steam 問題是沒有抓到嘛
→ Gowther: 我一開始以為大家在開玩笑，後來發現真的只有一些人知道
→ Gowther: 我在講什麼
→ b325019: 開始抹黑人家搞不好有偷資料www履歷都在那邊你覺得他有偷
→ b325019: 你不會去挖喔w
→ Gowther: 就當成只講給那些人聽吧
→ Gowther: 我為什麼要抹黑，你們之中，有沒有人看過自己授權了什麼
→ Gowther: ？
推 TotalBiscuit: 之前英國就有說，中國法律與道德框架跟別人不同 XD
→ xp987987: 你覺得S壟斷市場逼迫大家同意給資料，實際上沒有啊，我
→ xp987987: 有的遊戲是去GOG買的喔
→ tzouandy2818: 希望我沒有被歸在那些人
→ rrrz: 自己偷雞摸狗 還怪一堆 uplay爛歸爛 我還是會用 epic這樣搞
→ Bewho: 「google也蒐集一堆你們的資料，你們怎麼就只罵epic」
→ rrrz: 齁 呵呵呵
→ Gowther: 你以為你只授權了查電表嗎
→ Bewho: 你的前輩們更常用這句，參考一下吧
推 marx93521: 目前沒發現steam在偷授權外的資料 有人發現的話歐美那
→ marx93521: 邊還不弄死他
推 broskwlin: 被抓到作奇怪事情的不是E嗎 怎麼突然跳出S也似乎、可能
→ broskwlin: 也做一樣的事 這樣的邏輯?
→ gn0111: 快點找STEAM也有偷的證明阿
推 patrickleeee: 老實說沒人管STEAM查了什麼 爆出來 也是被告到死
推 iceicebaby: 影射的殺傷力最大阿
→ tzouandy2818: 那你覺得他拿了不該拿的 你就去挖嘛 不動手不動腦
→ tzouandy2818: 嘴巴動不停 鍵盤遊俠耶
→ Gowther: 你去想為什麼epic,不做一樣的事情要你授權就好而是要偷s
→ Gowther: team的資料，思考這個動機，我要講的不就很明顯了嗎
推 ask321035: 看看apex外掛爆出來 官方都說話了還有人信某國是因為
→ leafland: Go你現在講的已經兩件事了，真覺得Steam也有幹就拿證據
→ ask321035: 基數太大才會看起來外掛多 別國也有掛...這是特有的
→ patrickleeee: 中資就是有前例了 現在也證明EPIC也有這麼做 然後哩
→ ask321035: 拖下水操作手法
推 b325019: epic鬧這麼大steam有偷資料早被挖出來了啦少在那抹黑
推 eternal5429: 你可以把你要講的講出來嗎？很明顯就是你直接說出來
推 baozi: 支那式邏輯  華為盜取專利→先進國家科技一定是從偷竊開始
→ baozi: 小米華為偷個資→Google 蘋果也會上傳你個資啊
→ baozi: 支那品牌盜版山寨→台灣幾十年前不也都在盜版
→ xp987987: 既然很明顯就說出來啊，是有什麼表達困難嗎......
→ baozi: 不屑用支那品牌→你身上一堆MIC的 有種不要用啊
→ b325019: 你覺得steam有偷就去挖證據啊
推 rrrz: 他想講就是萬惡steam  資料庫應該直接open 萬惡壟斷啦
推 afs479632: 啊你鬼打牆100多樓  可以直接說一下你要講什麼嗎？  不
→ afs479632: 然以你這邏輯要做引導式問答  到底要攻三小
→ leafland: 這邏輯真的不行
推 patrickleeee: STEAM壟斷拉 是邪惡的 他活該被偷拉 偷他的不是犯罪
→ b325019: 邏輯爛透了想講什麼直接講好嗎
→ tzouandy2818: 你說他邏輯不行 他會說你講不過開始人身攻擊
推 roy31317: 感謝推文讓我blue monday都快活了起來
→ patrickleeee: 大概是這種邏輯
→ leafland: 最厲害的是這種通常覺得一定是自己對，其他人都錯
推 Bewho: 他看起來就是想說steam蒐集了不只授權範圍內的，而是更隱私
→ Bewho: 的資料，epic因為知道這些資料授權也拿不到所以直接用偷的
→ Bewho: 。
→ fly0204: 這樣說啦，Steam Epic都有蒐集用戶資料，也有在EULA註明
→ patrickleeee: 也可能是網軍 故意的 想帶風向之類 不知道的可能就
→ tzouandy2818: 不知道各位有沒有過這種經驗，國中的時候有一個同學
→ tzouandy2818: 每次念課文都念得很慢，還念錯一堆字，大家就會笑他
→ tzouandy2818: 閱讀有障礙。後來老師告訴我們那位同學真的有閱讀障
→ tzouandy2818: 礙時，好笑的都不好笑了，只留下心中那股罪惡的感覺
→ tzouandy2818: 。
→ fly0204: epic今天是偷挖了steam「使用者資料」。但推文有些人把
→ xp987987: GO要不要檢討一下，既然無法以清楚明瞭的想法傳遞給人
→ xp987987: 知道，那會不會是一開始就沒有想得透徹
→ leafland: 如果Epic真的這麼肯定，就自己下個Steam調查再開告了吧
→ fly0204: 這二者混在一起說了
→ tzouandy2818: 現在笑Go讓我有一種相似的罪惡感
→ fly0204: 用二個名詞是有區別性的
推 Bewho: 不不不，可憐人有可惡之處，你那個閱讀障礙的同學不會一臉
→ Bewho: 悲憫的說你們都不懂，好好冷靜思考就知道我在說啥之類的
→ tzouandy2818: 他越是這樣講越讓我同情，我就越罪惡
推 strray: 只會東拉西扯把人拖下水 epic粉水準這麼差喔
推 patrickleeee: 還好啦說不定是故意帶風向 在螢幕前偷偷笑 有人上鉤
→ fly0204: Go寫了一大段，應該就是這個意思而已= =
推 Moonshark: go是不是以為只有他自己才是看得最清楚的人，秋森萬真
→ Moonshark: 棒
推 marx93521: 我看懂他的意思了 GO是懷疑S也有非法取得非授權的資料
→ marx93521: 跟E做一樣的事 那為什麼只遣責E而繼續使用S
推 eternal5429: epic因為知道這些資料授權也拿不到所以直接用偷的 如
→ eternal5429: 果是這樣
推 patrickleeee: @FLY 沒有搞錯 如果只是搞錯就不會一堆人回他了
→ eternal5429: 那Epic可以學steam 先讓我們授權後再去偷呀 反正沒人
→ eternal5429: 知道
→ fly0204: 會嗎 我看到個資信用卡資料都很想笑耶
推 b325019: 不，程式履歷就在那撈了哪些東西都看得到
推 s638450: 啊所以有steam撈非授權的資料的證據嗎== 沒的話那一大串
→ s638450: 不都白講的==
推 patrickleeee: 哪邊有講信用卡資料
推 eternal5429: 就是沒有呀 只是在幻想而已
推 marx93521: 沒證據 所以大家才不懂他的邏輯
→ fly0204: 啊 今天這篇沒有 那是昨天的XD
推 ppt12527: 基本上他就認定Steam偷了非常巨量的個人資訊,他一直強調
推 gn01172011: 作夢夢到的啦 兇什麼兇 我回傳你還不是照樣玩 49好香
→ ppt12527: Steam拿了授權以外的資訊,所以Steam跟Epic一樣,大家怎都
→ ppt12527: 不譴責Steam,不過問題就是沒證據啊!也沒人挖到Steam拿了
→ ppt12527: 授權以外的資料,然後他就不斷跳針這點,所以要怎麼討論?
→ ppt12527: 沒看到他說你怎知抄電表只有抄電表而已,所以他就認定
推 zero871015: 我竟然把300多樓看完了…留言比內文精彩
推 b325019: 問題就是現在這個時間點就算玩家不放大檢視steam也會有人
→ b325019: 去撈steam有沒有撈授權外的資訊跟檔案，不過沒看到有說
→ b325019: steam也撈非法資料啊
→ ppt12527: Steam絕對會偷非授權資料,所以到底要討論什麼?
→ patrickleeee: STEAM去撈一堆人等著告好嗎 我不是說STEAM不會 而是
推 fantasy15: 樓上這斷句很不妙阿 XDD
噓 R910402: 滿嘴幹話，不是無知就是狡猾
推 Dante6: 某樓是不是有困難？steam蒐集資料了不起也是電腦資訊，像
推 ask321035: ppt那斷句真的很不妙耶wwwww
推 patrickleeee: 他沒必要去做那種事情 你覺得他有需要去偷EPIC的客
→ Dante6: 是硬體跟作業系統，而且蒐集之前也有跟你要同意才會蒐集，
→ Dante6: 這樣還想拖steam跟epic拿來類比？？
→ R910402: 也可能既無知又狡猾==
→ patrickleeee: 戶資料?
推 ppt12527: 剛好被斷在那邊,XD
推 Dante6: 而且想說steam有偷資料，證據呢？人家拿到epic偷東西的軟
→ Dante6: 體也沒擋名字，拜託自己去開來找看看steam有沒有拿跟傳資
→ Dante6: 料，爸拖
推 ice76824: 太精采了www
推 ice76824: 典型中國邏輯，拜託要靠北S偷其他資料請拿出證據
→ ice76824: S撈S用戶同意給的資料，跟E撈S用戶同意給S的資料會相同?
→ fly0204: 立刻來一個看不懂的wwwww
→ splong: 護航護成這樣 還一副眾人皆醉的樣子
推 peacedove: 先認定Steam有偷資料的邏輯也是很怪  很像台灣選舉抹黑
→ peacedove: 的手法 先隨便栽贓你 然後開始跳針
→ splong: 然後用語很中國 多學學再來好嗎
推 cheeseup: 真的想言之有物就拿證據出來吧
推 angell543: Epic撈其他資料真的太扯了
推 kuojames2580: 那幾個護航的不是EPIC狂粉,支那騰訊員工,或支那人
→ kuojames2580: 習慣被偷個資 看到那些人護航好幾篇
推 cheeseup: 說真的我原本還期待epic能給steam一個競爭的壓力
→ cheeseup: 現在這樣我不覺得epic還能打
→ cheeseup: 那個超鳥的設計到底是三小
推 s4340392: 剛好沒有想玩的遊戲 還好沒安裝epic
→ dreamnook: 看到一半我就決定黑單Go了…
推 ppt12527: 現在Epic就先承認有打包,但否認有上傳,之後看看有沒人
推 astrophy: 護航護不下去，還亂扯一些沒證據的直接抹黑別人呀，抹
→ astrophy: 黑別人不代表epic就沒事啦www
→ ppt12527: 找到Epic上傳的鐵證,有的話應該就有人準備提款了
推 kaj1983: 現在就是epic已經失去公信力了，做什麼事都會被懷疑放大
→ kaj1983: 檢視
→ kurtsgm: 要找到上傳的鐵證也太難 除非內部工程師爆料 不然加密過
→ kurtsgm: 的封包你很難知道裡面放了些啥
→ kurtsgm: 尤其這種online store client....隨時有封包進出都很正常
→ kaj1983: 建議如果要裝epic最好還是獨立一台電腦只裝他的東西
→ kurtsgm: 你就算抓到他沒事一直在丟封包出去 也不知道他在幹嘛啊XD
→ kaj1983: 只在那台電腦上執行和epic有關的程式，其他動作都別做
→ kaj1983: 這樣還可以玩game又不用擔心對方偷到你其他資料
→ kaj1983: 或是搞一個epic專用碟也行，作業系統和遊戲都獨立的
→ s90f002ss: 從多裝一個平台變多裝一台電腦 麻煩死了
推 kurtsgm: 可以灌個VM用沙盒玩epic呀 (誤)
→ kaj1983: 嫌麻煩的話就不要玩啦，這只是給想玩但又不想承擔風險的
→ kaj1983: 人一個還算簡單的方式啦
→ kurtsgm: 是說前面某人的邏輯我還真的看不懂....啊Gmail有我所有信
→ kaj1983: 現在SSD一顆500g的只要2k，如果想玩可能還要多花2k就是
→ kurtsgm: 見內容=Google有我的個資=其他阿貓阿狗公司也可以來看我
→ kurtsgm: 的信件?
推 ppt12527: 難怪Epic老神在在,打死不認你也沒皮條
→ kurtsgm: 開發一個惡意plugin側錄user的mail不就好棒棒 XD
推 davy50707: http://i.imgur.com/jCQMCPr.jpg
→ kurtsgm: 反正Google也把你的信看光光了 讓我看一下又不會死
推 kaj1983: 資訊這東西能不能打死不認我不清楚，但走過必有痕跡才對
→ kurtsgm: 很難 所以你看一些惡意app或是android後門 被爆出來都只
→ kurtsgm: 是抓到什麼往中國的ip送資料而已
→ s90f002ss: 他的邏輯很簡單啊 就是沒戴安全帽被抓 指著十字路口
→ s90f002ss: 問警察怎麼不去抓闖紅燈
推 kaj1983: 有「送」這個動作就沒辦法賴皮了，epic現在不是說他沒做
→ kaj1983: 「送」這個動作嗎？
推 kurtsgm: 但你知道 epic本身就是online的client 他隨時在送資料也
→ kurtsgm: 完全不奇怪啊 XD 你很難去指證説他送出去的東西是啥
→ kaj1983: 嗯，所以問題還是在於到底送出去了什麼東西啊
推 andy0481: 到底在公三小 所以電力公司到底除了電表以外還抄了啥???
→ andy0481: 提不出來一直影射說電力公司有偷拿住戶沒同意的部分????
推 marx93521: 送是一定有 問題在於送了什麼
推 cheeseup: valve正在查
推 windmagic: 護航的人也太誇張...
推 cheeseup: 就算真的想送資料出去，你直接在別人家打包還錄起來放在
→ cheeseup: 網路上供大家看，這個壞人等級跟火箭隊差不多
推 WiNdexEX: 反正EPIC送遊戲我還是真香啦
→ kaj1983: 和火箭隊差不多這比喻我真的不太懂，要算好還是算壞啊XDD
推 cheeseup: 很智障，你把資料包起來這個動作看起來就很奇怪
→ cheeseup: 你如果真的想偷那就是掩耳盜鈴，你如果說這樣比較好寫
→ cheeseup: 程式那等同承認自己開發超爛
推 haleyye: 我是不信啦，卸載88
→ cheeseup: 而且steam API到底為什麼不用? 官方回答根本沒解釋
推 marx93521: epic說法是我先打包好未來就可以用了
推 alisha2224: 雖然大家都講支那不意外，但我當初並不願意用最大惡意
→ alisha2224: 去揣度他人，所以epic這樣真的qq 挺傷心的
→ cheeseup: near future這種用法憑經驗一看就知道是在唬爛
推 marx93521: 不用API好像有說是不希望程式變肥 直接撈比較快
推 cheeseup: 不希望變肥所以全部打包是要帶回去給家人吃嗎?
推 Lhmstu: 看留言，看到笑出來，很精采
→ cheeseup: 直接把用戶當儲存端也是問題啊
推 starlity: 這邏輯真的有Go天才，笑死
推 seaEPC: 顧一個幫傭,他一進門還沒開始工作就先搜一下住處翻到主人
→ seaEPC: 日記開始拍,偷拍被發現說沒啦沒要幹嘛.然後他老闆說有派
→ seaEPC: 幫傭的家庭裡,過去兩個月有多少人出國玩,其中多少人玩得
→ seaEPC: 很開心.  不用親眼看幫傭打小報告也夠辭退他了好嗎
推 kelvin0004: 那個推文真的是奇葩
→ b325019: 直接撈比較快w真敢講
→ lazioliz: API有解釋啊 他說會有安全隱私疑慮所以我們用偷的
推 cheeseup: 除非API爛到爆炸而且拿不到想拿的東西，不然沒理由不用
→ cheeseup: 因為安全隱私疑慮所以我們選擇自己去拿
→ kelvin0004: "yahoo偷我的google資料不對 可是google不是也偷我自
→ kelvin0004: 己提供給他的資料嘛!!" 太神奇了 還覺得大家國文不好
→ cheeseup: "領事館發的護照我覺得不安全所以我自己找管道去辦了"
→ cheeseup: 好像有八成像
→ fly0204: 因為是明碼啊 省事但不道德，尤其互為對手的情況
→ lazioliz: 雖然明碼不代表可以給你看
推 cheeseup: 這個在做之前就該想到會被抓起來打了吧
→ cheeseup: 這種便宜行事的做法是在找死
推 a176893: 樓上護航的那麼好聽，steam偷拿用戶個人資料的證據呢
推 b325019: 明碼不代表你可以隨便拿
推 YummyMcGee: 近半股份中資，而中國最愛大數據，你說呢？
推 kelvin0004: 被指出邏輯不好就說人家人身攻擊 快笑死
→ fly0204: 是在找死沒錯啊XD
推 siro0207: 大家請放心 我們在你家中浴室偷拍到的影片都會加密暫時
→ siro0207: 存在你的電腦內 不用擔心會被別人看到內容
推 kelvin0004: 反正就是爆出來多少承認多少嘛 這解釋能信 屎都能吃
推 a176893: 標準的中國式玩法：否認到底，一被抓包就開始講幹話並且
→ a176893: 不改變做法
推 mushroomface: 說Go邏輯不好根本不是人身攻擊 描述事實而已
→ a176893: 遊戲平台沒人管啦，如果發生在手機上就被美國告到中國公
→ a176893: 司賣股切割
推 johnny155220: 所以講那麼多 STEAM偷資料的證據呢?
→ johnny155220: 今天講了那麼多STEAM也有偷資料來護航 證據呢?
推 ppt12527: 他不是說google上傳你提供的資料,他是說你確定google只
→ ppt12527: 上傳你提供的資料嗎?然後沒有佐證google上傳你沒提供的
→ ppt12527: 資料
推 jasmine2015: Gowther根本沒搞清楚狀況wwww 還在那邊只有自己最懂
→ jasmine2015: 的樣子 A銀行經過你的同意收集你的個資和對你徵信調
推 johnny155220: 這已經不是邏輯不好耶 這已經是栽贓了耶
→ jasmine2015: 查難道算是偷嗎 今天是B銀行去竊取你在A銀行的個資當
→ jasmine2015: 然是犯法的 至於你說steam有沒有竊取條款以外的個資
→ jasmine2015: 現在一堆競爭對手等著抓steam的小辮子 如果有的話絕
→ jasmine2015: 對會燒很大 這點你大可放心
→ johnny155220: 啊各位 不用跟他認真了 查一下他的帳號所有發文
推 kelvin0004: 雖然我偷看女生洗澡 但你能肯定其他來游泳的男生就沒
→ johnny155220: 就知道不用跟他講了
→ kelvin0004: 偷看嘛! 大概是這樣的概念
推 kelvin0004: johnny大說的是真的 我剛查完 現在開始有點同情他
→ kelvin0004: 他貫徹了"我洞澈了核心但每次大家都不懂欸"的信念
→ kelvin0004: 而且他堅定的心從來沒有任何一次懷疑過自己 佩服佩服
推 IceCococaca: 為什麼要假設steam也有做來護航epic啊，真的很難看
→ IceCococaca: 真的是讓人反胃呢
推 SHwEE: 反正最後還是一邊罵中國，一邊玩49吧
推 abraxas: 你覺得其他人也有做壞事，跟這個人做了壞事有個屁關係
推 Dante6: 不會，我只會罵不會玩49
推 strray: 沒玩49不行嗎?? 為啥預設全世界都要玩49啊??
推 ideallife: 49啟動器 沒玩根本就不需要裝
推 SHwEE: 邏輯是你有被蒐集的風險才有罵的正當性啊？當然你也不玩也
→ SHwEE: 愛罵就是很閒而已
推 siro0207: 不懂為什麼要受害了才能指責? 所以新聞報有人酒駕闖禍時
→ siro0207: 只有受害者才能出來說酒駕是不對的嗎?
推 kelvin0004: “受害者才有譴責的正當性” 這篇真釣出不少邏輯大師
推 Vakabird: 最大的問題點就是騰訊啦 還好我天生對射擊遊戲沒興趣
推 shadow0326: 沒用不能罵，用了就是愛用又愛罵，不敗之地，嘻嘻
→ Risedo: 華人是不是都喜歡檢討受害者?
推 sings123: 希望美國可以禁用Epic
→ rofellosx: 有些受害者是死人是要觀落陰譴責嗎..
推 ronald279: 先畫靶再射箭的概念w
推 iewix: 邏輯真的不行
→ kuninaka: 你說不會就不會
→ kuninaka: 那幹嘛輩分
推 es612: 中國式邏輯看得我頭好痛= =
推 mosee823: 加入中國元素什麼都不奇怪了
推 ask321035: 真棒 有玩49 -> 反正還不是邊罵邊玩，沒玩 -> 你罵屁
推 YukiPhoenix: 推文奇文共賞  邏輯有問題還以為自己是革命家
推 glave: 跳針仔真的很好笑...
→ Theddy: 搜了一下GO的文...我還以為是貝西 結果XD
推 yadohime: 潑髒水打泥巴仗而已，不用跟著起舞
噓 wenliao912: 因為49就是屌 人數最多 樓上那些沒玩的真的可惜 那麼
→ wenliao912: 好的遊戲享受不到 還是乖乖回去玩你們的手遊吧 49人多
→ wenliao912:  以為缺你們這些黑哦 滾
→ tako2000: 有沒有用都不能罵 那我49S3卸載的可以罵嗎
推 rusa: 邏輯真慘
推 fred7698: Gowther大大，沒事，先知總是孤寂的，總有天會找到理解
→ fred7698: 自己的一群人
→ fred7698: 但是我也不懂你為什麼對於針對現有事實評論覺得困惑
→ pandia: 照Go的邏輯 一直影射 STEAM 我應該可以懷疑Go是E社派來的
→ siro0207: 不用擔心吧 現在就有一群人(14億)能理解他了啦 反過來這
→ siro0207: 邊的人才是少數
→ frozensummer: epic是有多少遊戲，想調查玩家習慣最好是看的出來
→ frozensummer: 啦，然後這垃圾公司就去偷steam的資料，就因為人家
→ frozensummer: 遊戲多使用者多
噓 naygnehc: 某樓自以為第一個想到這件事的，當九千萬個用戶都傻子啊
噓 Puribaw: 笑死wwww
推 C00L: 糞公司一堆小手段 呵
推 DrGun: https://youtu.be/qo0AHl-8fbY
推 H3artbreakid: 推文真的奇文共賞XD
推 SHwEE: 唔酒駕這類比就很好笑了餒XD比譴責賣酒的還幽默。本來嘛，
→ SHwEE: 有被盜的風險就應該罵他然後拒絕繼續玩啊。
→ SHwEE: 好啦 concerned citizen超感人
推 r85270607: 厲害了哥 steam十多年來我印像有一 兩次被竊個資
→ r85270607: 然而steam非授權偷撈  從沒聽過
→ r85270607: 我是不知道Epic的事怎麼會變成一起檢討steam 煙霧彈?
→ r85270607: 真的有那種跡向的話 能藏十幾年不被抓到也是厲害了
推 foxooo26: 好難得看到邏輯這麼差的人xd
推 gigigaga28: 說電話民調的讓我笑到噴茶XD
推 Xray2002: 某G的邏輯令人不忍QQ
推 SupCat: 騰訊說沒有
推 alisha2224: 護航言論超級經典，我在中國網路常看到
→ alisha2224: 基本上9成都是那種說法，所以我猜他們大概也是五毛
推 nagilaman: G的論點等哪天steam被抓到亂偷資料我們再來討論好嗎
→ nagilaman: 沒證據然後說得煞有其事  這算栽贓了吧
推 piyopiyolee: 我說了沒有偷拍你，至於我麼知道你幾點睡是我本事
推 rneovv: 我覺得他只是邏輯不好又很固執己見一直跳針那種 不見得是
→ rneovv: 想抹黑 之前巫師特價文就見識過了
→ LordSo: 這推文一路看下來真的不知道有些人是真的愚蠢至此還是反串
推 kelvin0004: 最慘的就是我覺得他是認真的
推 luchiahui: 那些完全不是反串，是真心的在護航跟潑屎抹黑
推 macjohn03: 某g手段也太爛了吧....
推 yellowboy: 共匪六一波
推 pigofwind: 推文我到底看了三小朋友....
推 pigofwind: 那個帳號之前巫師3特價的時候就出現過了，始終如一阿
推 ksjr: 讓我特地去找了一下 好像是這篇特價文? #1PvFUfmK
※ 編輯: leafland (36.231.79.138), 03/19/2019 07:43:13
推 kobi0910: 支那五毛不要再丟臉了 整天用那些手段 難怪全世界都厭惡
→ kobi0910: 支那人
推 ctes940008: 怕
推 GRJOE: 推文精彩
推 Gowther: 你們怎麼說我其實沒差，我自己就不會裝epic的人了，我只
→ Gowther: 是跟各位說steam不見得沒有做一樣的事情，其實我覺得神
→ Gowther: 奇的是，就只是這樣的一個觀點竟然引起眾多網友群起撻伐
→ Gowther: ？坦白說我沒有要護航epic，任何認為我要為epic說話的根
→ Gowther: 本沒有了解我在說什麼，這是肯定的。其中，很多人嘲笑邏
→ Gowther: 輯，然後辱罵，這些我都看在眼裡，我不知道提出一個不同
→ Gowther: 的看法在這裡會遭受這麼大的反彈，如果有一天steam被證
→ Gowther: 實一直在蒐集玩家資訊的話，我不知道你們要怎麼面對這篇
→ Gowther: 文章裡對我說的這些話。
→ Gowther: 這篇我覺得大可以留下來，所有在這篇裡嘲笑我論點的帳號
→ Gowther: 未來自有論斷，steam在他的帝國裡從來沒有競爭者，我不
→ Gowther: 認為epic的手法有任何值得借鏡之處，但是一個軟體獨大對
→ Gowther: 玩家本來就不是好事，就是這樣一個角度罷了
→ Gowther: 即使今天你們允許或尊重了我這種說法，steam的地位也不
→ Gowther: 會有任何動搖，這個懷疑對你們來說看起來好像在護航epic
→ Gowther: 但對我來說競爭者的出現本來就是改善steam的契機，就跟
→ Gowther: 現在越來越大的迪士尼或漫威一樣，貶低挑戰者是很容易的
→ Gowther: ，去質疑一個帝國本來就是少數人會做的事情
→ Gowther: 你不用epic對我來說也很好，我不會因為你用或不用怎麼樣
→ Gowther: ，事實上我個人也根本沒有在用，反而是steam本身也會盡
→ Gowther: 可能避免epic這種競爭者，有一個角度去懷疑steam本身的
→ Gowther: 可能讓你永遠的避免了導向一邊的偏見，這就是我要提出的
→ Gowther: ，既不特別也不新鮮，但也許沒有隨著風向撻伐中資是我的
→ Gowther: 問題吧。
推 broskwlin: 有幾分證據說幾分話 觀點論點需要事實證據支持
→ broskwlin: 不然這跟打開電視上的綜藝政論節目有什麼兩樣
噓 WHOKNOW4: 強姦犯在法庭上強調女方早就同意女方的男友跟她做愛，但
→ WHOKNOW4: 是卻對強姦犯提出性侵，你懂我的意思嗎？
推 ininderkk: 某樓到底在跳針什麼，假如steam真的有蒐集什麼過分的
→ ininderkk: 東西，一堆電腦大神早就發現了，不然你當epic這次為什
→ ininderkk: 麼會爆出來？退一步來說，假如真的沒發現，那也輪不到
→ ininderkk: 你來講，因為真的沒人知道啊。你是不是只要有人來你家
→ ininderkk: 都會以為他有偷你珠寶，真心莫名其妙
推 broskwlin: 你當然也可以對Steam懷疑啊 但公開提出這種觀點前有沒
→ broskwlin: 有拿出點有力的支持證據