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※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言: : 抽成那是老戰點了,翻舊文都能看過一遍各論點。 : : 所以幾年後可能Epic Store的功能便會和Steam相近,到時若Steam不改變其分利模式 : 我持悲觀看法,為什麼? : 請看這新聞。 : 功能更新屢跳票,Epic Games決定移除Trello專案時程表 : https://tinyurl.com/y2ayjcg9 : 現實是Epic的功能更新有很大的問題,大到他們連時程表都拿掉不再給預定時間了。你可 : 以說是技術力不足,但也有可能是因為成本太高了。 : 而且很多人討論時都沒注意到幾點。 : 一、Steam的服務不只是在玩家身上。Steam今年才開放了新功能,那就是准許Steam平台上 : 的遊戲可以使用Valve內部網路連線。這直接改善了Steam平台遊戲的連線品質,這不只是 : 玩家有利,對廠商來說也是。 : 二、Steam是最早開始支持獨立遊戲的。這不是要講古,而是要說Steam經營的社群玩家慣 : 於支持獨立遊戲。很多人三不五時就會唸為什麼一些奇怪遊戲都有人買,但換個想法不就 : 是Steam的玩家對於遊戲很寬容也樂於支持,雖然很多都是買了沒在玩。 : 三、Steam沒有限制過遊戲要上它的平台就要獨佔,每個遊戲都能多平台上架,Steam沒在 : 管你的。反而是Epic己經至少爆出三起因為拒絕獨佔而沒法上架Epic的事件。 : 所以為什麼Cyberpunk 2077那麼多人喊去GOG買,卻很多人支持而沒什麼反感? : Epic請想想自己做了什麼引人反感。 其實從egs的營運就可以看得出來 要花錢把系統搞好 流量弄大一點 不如拿這個成本直接買通工作室 他認為這還比較省 很純的中式經營R. 不比品質 咱來比下限 畢竟steam說白點他整個平台都攤在那邊給你抄 egs要玩平台戰 大可一開始就抄一個80 90% 可是他弄得跟playU差不多... 另外steam 的進步 方便 自由 真的是有目共睹 甚至可以說這幾年很多大作都是steam催生出來 再擴及到其他平台的 抽成的部分討論到爛了 我只想多提一個就是 不管 Xbox Ps Steam 這些平台是如何 他都是作為維持一整個遊戲的生態圈所存在 而steam平台是目前生態多樣性最高的地方了 以一個私人公司而言 光是green light 這個功能 真的就是虛耗成本的善心事業了 更不用說例如評論評價的公開透明 給玩家貼圖分享 各種統計功能等等 這些是能賺幾個錢逆? 白花流量 砍掉 通通砍掉 當然商業手段 不管高低和道德 也沒人可以說啥 但作為使用者 我要說 egs吃屎 這輩子都不可能去那個狗屎平台買遊戲。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.243.233 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1567563900.A.CF1.html
CARLORFFLIN: Epic現在就是寧願給比賽首獎300萬美金、或者獨佔費 09/04 10:30
CARLORFFLIN: 卻不願把錢拿來把EPS基本功能搞好 09/04 10:31
CARLORFFLIN: 因為平台服務背後牽扯到花費更多的基礎建構跟合作 09/04 10:33
bakayalo: 短期間比不過就只能砸錢用奧步阿,中資 09/04 10:34
aCCQ: 開發商肯定是希望你steam不要搞那麼多有的沒的 09/04 11:07
aCCQ: 寧願你把花在那些項目的錢省下來 然後抽成不要那麼高 09/04 11:08
aCCQ: 因為那些項目對玩家是好的 但是對開發商而言就是讓他們少賺 09/04 11:09
aCCQ: 錢 畢竟某一些項目不會影響他們產品的銷售量 09/04 11:10
aCCQ: 可那些對開發商沒啥用的項目的成本卻是轉嫁到他們身上了 09/04 11:11
kuninaka: 大公司抗議抽成高可以退出平台吧 09/04 11:11
kuninaka: 小開發商也抗議 真奇怪 難道你要自架平台? 09/04 11:11
kuninaka: 不然就去EPIC平台囉 09/04 11:12
CARLORFFLIN: 錢省下來就變成EGS目前那可笑東缺西缺的陽春平台 09/04 11:12
vsepr55: 大公司其實該走的差不多都走了 09/04 11:12
aCCQ: 對阿 你不願意你就滾去其他地方 說的真是好 09/04 11:13
aCCQ: 陽春平台是對玩家而言 但對開發商而言沒差阿 09/04 11:13
CARLORFFLIN: 抽成多給開發商18%售價也沒降,所以玩家為何要過去? 09/04 11:13
aCCQ: 你弄那麼多項目 就是想吸引更多玩家來你的平台 09/04 11:14
kuninaka: 沒啥好滾的阿 09/04 11:14
CARLORFFLIN: 玩家不過去,EGS的CEO就開始各種放嘴砲 09/04 11:14
aCCQ: 可是你成本轉嫁是到開發商身上 而不是平台自己吸收 09/04 11:14
kuninaka: 上架STEAM前就知道收費標準了阿 09/04 11:14
kuninaka: 哪有人加入了還一直抗議抽30% 09/04 11:14
CARLORFFLIN: 到現在還有人搞不懂EGS讓人討厭的原因 09/04 11:15
kuninaka: 平台自己吸收30% 那STEAM賺啥? 09/04 11:15
kuninaka: 免費幫你上架 提供無償流量? 09/04 11:16
aCCQ: 以前30%合理 現在30%? 某一些技術跟硬體的成本都下降了 09/04 11:16
kuninaka: 成本轉嫁 聽起來更奇怪 09/04 11:16
max90283: 當初沒有steam這個數位通路 整個pc遊戲發展搞不好已經下 09/04 11:16
max90283: 去了 只是現在吸steam奶水壯大了 大廠就開始搞自己的平 09/04 11:16
max90283: 台 很現實 09/04 11:16
aCCQ: 並沒有要你無償阿? 是說30%太高 09/04 11:16
kuninaka: 怎麼會用轉嫁來形容 09/04 11:16
kuninaka: 我是樂見其他免費平台出來打敗STEAM 09/04 11:17
kuninaka: 請大家加油 09/04 11:17
kuninaka: EGS平台我裝了 超難用 09/04 11:18
kuninaka: 然後就移除了 09/04 11:18
我倒是不覺得30%太高 流量這東西很貴 版上應該也很多人經歷過玩遊戲 要租伺服器 弄語音之類的 簡單來說STEAM上的生態目前是越大作看來越吃虧 簡單來說好了 光是STEAM第一頁那個入口 每天的流量就是天文數字 更不用說各種POP UP功能 這些東西受惠最大的就是各種獨立遊戲 享受到曝光率 其實目前就是有人情況好了就忘了前些年PC遊戲產業差點進棺材的慘狀 開始要搞一些限制使用者 收縮自由度的事情 雪上加霜的是後面就是某色資金在那邊推 然後一堆人還跟著起鬨叫好 真的只能呵呵 遊戲回歸到最後還是看使用者 你一個大作當然不用去鳥宣傳 看看那個MHW 為了這片買主機的人有多少? 由此就可以知道 那些EGS工作室說的30%分成太高根本就是屁 就別提別的平台 最現實的光PC來說 你的遊戲有這個強度 直接+30%售價把成本塞給消費者都有人買好嗎? STEAM 透明化的成果很明顯 就是現在大家都知道多少錢的遊戲價值多少 該有啥品質 這就是EGS這個支資公司一萬年也做不到的事情了。 ※ 編輯: cyberia (42.75.243.233 臺灣), 09/04/2019 11:52:15
Mraofrot: 看起來Epic抽12%明顯就太低了 只能給消費者那種陽春的 09/04 11:39
Mraofrot: 平臺用 如果沒有超想玩上面特定的遊戲真的沒必要用它 09/04 11:39
MorikonHase: 自己花了多少成本 賣多少錢 不就是國小生開店都知道 09/04 11:41
MorikonHase: 的嗎 09/04 11:41
Swallow43: 30%哪邊高? 09/04 11:41
Swallow43: 其實該感謝EPIC,讓我們知道抽成比例跟服務比例的標準 09/04 11:41
MorikonHase: 平台高品質 當然就會貴啊 30%買一個玩家雲集的平台 09/04 11:42
MorikonHase: 不好嗎 09/04 11:42
Swallow43: 大致上到哪邊 09/04 11:43
Swallow43: aCCQ大概覺得母湯吧 09/04 11:43
LaplaceDemon: 基礎建設沒搞好是會有玩家來逆 羊毛出在羊身上 09/04 11:44
LaplaceDemon: 當然如果覺得玩家不重要就去找更便宜的 09/04 11:45
LaplaceDemon: 市場自會決定 09/04 11:45
stf00: 當初Volvo 花多少心力才成就了現在的PCgame銷售體系,現在 09/04 11:51
stf00: 一堆眼紅的在靠杯,要人家背負風險弄這些作善事?有才調的 09/04 11:51
stf00: 自己弄一套平台來改變當今生態啊 09/04 11:51
gn02132810: 覺得30%高,那請問你steam流量跟維護的成本是多少? 09/04 11:53
最後成本都是消費者再吃的 根本沒有開發商負擔這個鳥事 。 都是話術而已 開發-通路-消費 最後說話的還是消費者 為什麼有的開發商再鬧? 因為錢阿 這就是所謂支資式經營 不然一款遊戲真的優秀 價格別太離譜基本上都買得下去 邊緣2當初600 你說賣8、900會不會有人買? 我看應該還是會 邊緣3你抽成只有12% 是不是該賣400多就好? 回饋給消費者阿 當然雲端和各種服務當然也要有阿 如果沒有 是不是賣300就好? ※ 編輯: cyberia (42.75.243.233 臺灣), 09/04/2019 12:03:32
freeblade: 反正說到底不管你抽多低%數 你還是沒回饋給玩家阿 所以 09/04 11:57
freeblade: 幹嘛鳥你廠商被抽多少 選好用的平台拉 09/04 11:58
freeblade: 樓樓上原來Volvo不只賣車也有賣遊戲XD 09/04 11:59
hkhbb323: volvo 跟 summer seal 已經老到沒多少人知道了,時代眼 09/04 12:07
hkhbb323: 淚 09/04 12:07
wolf9420: 難道UPLAY上買UBI的遊戲常態便宜30%?也沒有吧 09/04 12:09
其實PLAY U真的很省啦 我看可以-40 -50%起跳 現在一堆人開機就是在那邊逛STEAM SHOP亂點 跟逛櫥窗一樣 一整個浪費流量 流量小偷 而且還沒消費 用PLAY U 都不會這樣 沒事都不想開 每個禮拜帳密都忘記要重新輸入 商店再賣啥? I DONT CARE 有啥特價? I DONT CARE 整個平台根本不用流量R 成本=0 LOLOLOL ※ 編輯: cyberia (42.75.243.233 臺灣), 09/04/2019 12:12:26 ※ 編輯: cyberia (42.75.243.233 臺灣), 09/04/2019 12:14:02
Fairytale929: egs:平台服務用steam的就好了,把榜上有名的買下來 09/04 12:17
lokiishere: Play U還可以搭八折券 我覺得可以 09/04 12:18
Fairytale929: playU很多可以搭八折 而且playU並不是開放平台啊 09/04 12:19
Fairytale929: 怎麼跟steam比 09/04 12:19
b852258: 可以把平台想像成一間商店,A商店有冷氣、有電子支付... 09/04 12:46
b852258: 等等便利消費者的硬體設施,相對的要擺在這個商店架上的 09/04 12:47
b852258: 成本就會比較高,不過消費者也會比較多,B商店比較陽春 09/04 12:47
b852258: 相對的消費人數少,不過商品上架成本也低 09/04 12:48
qwe78971: 拿遊戲平台跟遊戲伺服器比流量 一看就知道外行裝內行LOL 09/04 13:00
qwe78971: 個人流量 相同時數平台跟伺服器比 笑死 09/04 13:02
Swallow43: 樓上果然是雲玩家,平台不考慮流量那還叫平台? 09/04 13:02
andy0481: 樓上確定要拿遊戲伺服器流量來說嘴嗎... 09/04 13:02
homelife: 不只這樣,還有SteamOS、SteamLink、SteamInput都不算 09/04 13:07
homelife: 是在賺錢 09/04 13:07
Asasin: 某樓好好笑XD,遊戲伺服器流量才多少,怎麼跟平台比XDD 09/04 13:08
Asasin: 你遊戲還要看哪款遊戲,steam全世界就一個,比啥XDDD 09/04 13:08
hh123yaya: 老實說吵歸吵 回歸市場機制就知道30%可行不可行了 09/04 13:17
hh123yaya: 你只抽5% 不管開發商/使用者都願意用的話自然而然30%就 09/04 13:18
hh123yaya: 會被調降了 只用吵得有什麼用 09/04 13:18
impact999: 怎麼有人不知所云的在噓文啊 每次特賣Steam都被DDoS 09/04 13:40
impact999: 要維持平台流量穩定沒那麼簡單 09/04 13:41
hung0724: 之前 KSP 有一次很大的 Beta 就是只限定 Steam 玩家 09/04 13:45
hung0724: 因為他們估算光是流量就要花費好幾萬美金了 09/04 13:45
lordmi: 以我經手過台灣當年40%點卡流通的經驗來說,抽30%算低了 09/04 13:50
AKSN74: 某樓可能對IT領域完全不懂吧 09/04 13:52
lordmi: 相當於製卡+IDC+運輸+超商+人力都是V社一手包 09/04 13:52
wifi: 某樓就觀念和看法都明顯脫節阿 09/04 13:54
lordmi: 還少算銀行...而且V社是草創就30%,等於建置資金G胖先墊 09/04 13:54
wifi: 要他進一步討論卻又說不出個啥鳥 09/04 13:54
lordmi: e社最大的錯誤宣傳是他只管交易,然後拿交易%數來說嘴 09/04 13:56
lordmi: 其他平台全包是不自由、是暴利,然後轉頭買斷版權...蛤? 09/04 13:57
DevilCool: 光看台灣多少電商連國內金流都搞不定,就知道30%值不 09/04 14:07
DevilCool: 值了,嘻嘻 09/04 14:07
lhy8104522: qwe的推文都那樣 看看笑笑就好了 跟他認真無用 09/04 14:09
The4sakenOne: 原來有人真的以為流量不重要 09/04 14:30
horstyle0411: 超商抽成高就漲價阿 廠商覺得Steam抽高就漲價阿 09/04 16:15
cress0128: 所以物價都漲了啊 你不是罵得要死? 09/04 16:16
cat05joy: PLAYU好多了 09/04 16:22
horstyle0411: 對啊 就不買啊 09/04 16:33
horstyle0411: 願意在Steam支持公司的還是會買啊 09/04 16:34
pttrAin: 講成本轉嫁給開發商的話抽成應該提高阿,有嗎? 09/04 16:36
horstyle0411: 獨佔EPIC 結果我買價格一樣 平台功能也縮水 09/04 16:36
pttrAin: 一個平台不斷努力更新服務來吸引及留住消費者 09/04 16:37
pttrAin: 對開發商來說叫做不必要的事情? 09/04 16:37
horstyle0411: 結果水煎包沒漲 但也少了1/4的料 09/04 16:38
horstyle0411: 哈哈哈 我舉例好像太爛了 09/04 16:40
horstyle0411: 但Steam漲價沒人買 EPIC沒漲有人買 大家也沒得講了 09/04 16:45
AkikaCat: 其實認真來說,PlayU 還比 Epic 好用。至少他有購物車, 09/04 18:39
AkikaCat: 跟幾乎是常駐性的八折券。除非你買了都沒玩,不然 U Coi 09/04 18:39
AkikaCat: n 只會越來越多而已。 09/04 18:39
hms5232: 可是綠光好像沒了 換了一個條件比較嚴苛的上來 09/04 19:21
giabu: 之那吃便便 09/04 19:26
shcjosh: 現在這個動不動50G,那麼多人下載,速度還要快,server建 09/04 21:11
shcjosh: 置成本很可怕.. 09/04 21:11
angell543: Playu還沒有評論功能呢......看看那全境2真的讓人爆怒 09/05 07:57
也是啦 PLAYu就很明顯 是公司自己商城的感覺 跟一班賣衣服的沒兩樣 就只差有訂閱XD 綠光的話沒辦法 之前鬧那樣...(遠目 不過現在看來就算比較嚴苛 也是一樣很多獨立遊戲的 而紳士GAME在眾多紳士的支持之下也是一樣蓬勃發展,,,,, ※ 編輯: cyberia (114.40.93.115 臺灣), 09/05/2019 10:41:53
shawncarter: 中式經營就是專炒短線不管長期 09/05 18:22
hsnublue: @kuninaka 09/07 06:36
faiya: 拿百貨公司來說,steam就是個弄的漂漂亮亮的有冷氣有休憩場 09/10 19:28
faiya: 所,讓逛的人舒舒服服的地方,但是場租成本也比較高,Epic 09/10 19:28
faiya: 就是個沒裝潢的鐵皮屋,裡面的員工還會偷記卡號,然後他把 09/10 19:28
faiya: 錢都拿去挖廠商,再怪steam花錢搞裝修所以租金才這麼高 09/10 19:28
cress0128: 比喻很爛~不會講就不要硬講 09/12 01:00
zugematcher: 窩覺得steam比較像是超級市場ㄅ 09/12 13:50
zugematcher: 而epic就是傳統市場 而且老闆是比較ㄐㄅ的那種 09/12 13:50