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雖然官司還沒有結果 但是STEAM目前的運作方式似乎很難說服法官有關限制數位商品的轉讓限制 所以猜想最終STEAM應該是很難翻轉判決結果 而這判決後續可能會衍生很多數位商品的糾紛... 小弟也想預測下STEAM的應對方式~ 雖然有人說法院是判STEAM的規章不得限制帳戶所有人移轉啟動金鑰,沒有要求成立平台 而也有人說STEAM的技術可以成立平台抽成手續費,所以沒差 但就STEAM立場絕對不可能承認帳戶所有人有遊戲金鑰所有權 一旦承認該判決,就等同認同帳戶所有人有啟動金鑰的所有權 理由其實大家都講過了--2手遊戲的轉讓會導致原廠廠商無利可圖 數位商品的性質完全不同於實體商品 1.數位商品不會有二手的劣質感 2.數位商品的移轉不會讓人惋惜(如實體的限定贈品) 3.數位商品的移轉快速,只要交付序號金鑰,不用面交或寄送等 就算STEAM的技術可以實現交易平台及抽取手續費 STEAM也絕不可能完成這平台 只要可以移轉啟動金鑰,二手數位產品的訂價一定低於原先購買價 而且絕對造成一手數位產品的定價崩盤 對多數玩家來說,如果可以販售數位商品就一定會賣(想玩再去二手買就好) 特別STEAM還有很多特賣可以享1折、2.5折、3折等,2手價只會賣更便宜而已 至於很多人說可以限制二手商品定價,但如果承認帳戶所有權人有所有權 到時候這規定一定被任何法院判無效! 就算STEAM可以抽手續費,這個賺的錢幾乎微乎其微(你賣不足百元也沒啥油水) 而二手平台的買賣與原廠無涉,如STEAM真的開放平台供玩家買賣 熱門遊戲的廠商絕對不會上STEAM,根本是自殺斷絕營收的行為 STEAM也就沒有熱門遊戲可以給玩家 所以STEAM絕對不會承認玩家有金鑰所有權 是依小弟見解 STEAM的最佳解套法 應該是將整個規章及系統設計改成租賃契約形式 玩家實際上是租賃遊戲金鑰,一次租期2至5年 (這時間夠玩家玩好幾輪了,應該也只有極少數玩家抱怨) 租約到期,STEAM即收回遊戲金鑰(或失效),玩家則無法開啟遊戲 但如果玩家真的欲續租 STEAM將同意以超低價續租玩家金鑰如1元、5元、10元等近乎無成本方式供玩家續租 至於已經入手遊戲的玩家,一樣有租期限制 但是可以無償續租遊戲~ 這樣一來,既可以消彌數位商品所有權的爭議 也可以不影響現任玩家的權益~ 不知道這樣的解套法如何? ----- 希望小弟有成為先知的機會 先打在PPT STEAM版 2019.9.27 TRTKOAN~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.22.151 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1569592020.A.8E4.html
j1551082: 於是,steam就這樣推出了訂閱制度... 09/27 21:48
因為近永恆型的訂閱被認為所有權移轉 所以為了規避這方面給人的誤解 縮短年限是最好解法~
Yachaos: 太多想當然 09/27 21:49
thbook: 這時候當然要政治力的介入啦 09/27 21:57
qwe78971: 完全外行思維 小朋友想吸引人注意力的文章 09/27 21:59
kles91350711: 四樓完美的自我介紹。 09/27 22:04
ssarc: 小朋友,只會噓文不會回文很幼稚歐,乖,大人在講話去旁邊 09/27 22:05
ssarc: 喝你的養樂多 09/27 22:05
ryohgi: 可以把特賣拔掉,保持二手市場價格,再透過轉手抽成的方式 09/27 22:06
ryohgi: 賺R 09/27 22:06
只要有二手市場,時間越久,持有人越多,價格只會跌不會漲 況且一手1000元,再轉手可能700,3手可能500、四手搞不好就300了 (很多人只要可以賣回收成本就開心,不是以營利為目的)
horstyle0411: 那PC遊戲要賣多少才會有人想訂閱 09/27 22:07
※ 編輯: TryKoan (1.34.22.151 臺灣), 09/27/2019 22:13:20
dss: 超不喜歡訂閱制 09/27 22:09
horstyle0411: 這告成功的話 影響不只有Steam吧 所有賣遊戲平台 09/27 22:10
horstyle0411: 沒改的話在歐盟遲早都會被告 09/27 22:11
horstyle0411: 改轉手抽成的話 那免費送朋友是不是也要被抽 09/27 22:14
qwe78971: 笑死人 縮短年限 你當steam是win7 作業系統 後續影響都 09/27 22:16
qwe78971: 沒估過 還有些找媽媽拿10元的推 看就知道沒唸什麼書 真 09/27 22:16
qwe78971: 可憐 09/27 22:16
LaplaceDemon: 這種作法騙不過法院 還有所有實體販售的KEY都會GG 09/27 22:23
LaplaceDemon: 唯一可以確定的就是以後的特價幅度會愈來愈低 09/27 22:24
LaplaceDemon: *愈來愈小 09/27 22:24
jorden0804: 這想法可行性是0賣的跟實體一樣貴結果有年限 09/27 22:25
jorden0804: 有些遊戲幾年後也會想拿出來玩 09/27 22:25
a12073311: 最佳解法:雙手一攤 沒能力開發 你要花錢贊助嗎 09/27 22:36
a12073311: 條約拿掉 但沒有方法可以轉移 09/27 22:37
LaplaceDemon: 還有就是大作上PC的時間會離家機愈來愈遠 09/27 22:37
silverair: 真的蠻天真的... 09/27 22:37
LaplaceDemon: 最多只能拖延時間而已 法院要強姦你 09/27 22:37
LaplaceDemon: 還會管你腳能不能張開嗎 09/27 22:38
horstyle0411: 這告成功的話 家機數位版告不成嗎? 09/27 22:38
wulouise: 誰規定手續費只能抽10%以內?抽五成 給原遊戲廠商三成 09/27 22:39
a12073311: 法院應該沒辦法強迫企業 用自己的錢搞開發吧... 09/27 22:39
LaplaceDemon: 明眼人都知道這開發難度有多低 09/27 22:40
LaplaceDemon: 法院不會強迫你開發 他只會一直罰錢 09/27 22:40
LaplaceDemon: 甚至不讓你賣 09/27 22:41
a12073311: 這樣怎麼不強迫醫院和生技公司研究愛滋癌症特效藥 09/27 22:41
a12073311: 開發不出來就罰錢 09/27 22:41
LaplaceDemon: 這種事不會只發生在steam 其他平台也會中標 09/27 22:41
Sischill: 等法院強迫要做買賣平台再來說吧...法國不是英美體系 要 09/27 22:41
LaplaceDemon: 只要有人先投降 其他人不投降也不行 09/27 22:42
Sischill: 名正言順叫廠商做什麼必定要寫入法條之中 09/27 22:42
LaplaceDemon: 他不用強迫你做買賣平台阿 他強迫你要能讓KEY提取出 09/27 22:45
LaplaceDemon: 至於在哪裡買賣steam管不著 09/27 22:45
LaplaceDemon: 不過這種事要發生應該也要很多年 慢慢看吧 09/27 22:46
a12073311: 還不是一樣 都是強迫開發一個功能 09/27 22:47
a12073311: 而且還是企業自掏腰包 開發一個功能 09/27 22:47
a12073311: 等有法律規定 法院可以要求企業自掏腰包搞研發再說吧.. 09/27 22:48
a12073311: 到時候被要求的企業就不會是STEAM了 會有有更好撈的... 09/27 22:49
a12073311: V社 09/27 22:49
ksng1092: 還有一個問題是這判決沒有被推翻的可能嗎? 09/27 22:50
horstyle0411: 微軟OEM被告之後 不是就只是讓KEy可以重複用嗎? 09/27 22:50
Sischill: 你還是沒搞懂 他不管要強迫廠商做什麼都要寫進法條 歐陸 09/27 22:52
Sischill: 法就是這樣 單憑法院就能夠叫廠商做啥? 你也太看的起法 09/27 22:53
Sischill: 院了吧? 09/27 22:53
tavern: 所以我一直覺得這判決對玩家好像沒太大的好處 09/27 22:54
c8c8c8c8c8c8: 這串也太久 我以為只要把條款修掉就可以了事了 09/27 22:54
qwe78971: 看到一些法盲 沒什麼水平裝懂 會笑死 09/27 22:56
Sischill: 事實上不修也只是罰錢呀.. 09/27 22:57
silverair: 外國法院又不像台灣隨便罰一下= = 你繼續不修沒關係R 09/27 23:10
silverair: 主委會出來加碼 09/27 23:10
hms5232: 我Windows也沒搞這麼糞 你要嘛就一開始就訂閱制 要馬就 09/27 23:12
hms5232: 現在的買斷方式 還要我付錢 一毛都不想 09/27 23:13
hms5232: 而且這個問題應該不只steam有 其他平台應該也是適用的 09/27 23:14
hms5232: 還有得吵呢 09/27 23:14
tindy: 阿就一天3000歐,罰半年...前面幾篇就有了 09/27 23:21
ZMTL: 反正實際上不可能這麼簡單就能強迫廠商出現轉售功能啦 09/27 23:48
ZMTL: 不然apple(music/appstroe) android 電子書 等等,有的吵 09/27 23:48
wyvernlee: 以後 steam 不賣歐盟就可以了 XD 09/28 00:03
ksng1092: 串流服務不受這判決影響吧畢竟是貨真價實的訂閱制 09/28 00:06
samsweety: 與其你說訂閱制搞個三五年 乾脆定個一百年 這樣爭議 09/28 00:20
samsweety: 說不定還比較少 09/28 00:20
poeoe: 除非真的改成一般的訂閱制 不然這種規避方式對法院都沒什 09/28 00:32
poeoe: 麼意義 09/28 00:33
templarjer: qwe這幾篇的噓文都很兇捏 09/28 00:34
jameshuangg: 噓人又不說說自己的高見,有夠可悲zzz還是說怕別人知 09/28 00:35
jameshuangg: 道自己只是在裝懂在網路上嘴砲看能不能彌補現實得不 09/28 00:35
jameshuangg: 到的優越感? 09/28 00:35
doomleika: 真的過就是遊戲徹底F2P話而已 09/28 00:41
qwe78971: 半瓶水才急著表現 這類文大多數都一樣 沒什麼水平講的 09/28 00:50
qwe78971: 內容一致 只要仔細看過通篇錯漏百出 當事人也沒自覺 當 09/28 00:50
qwe78971: 然要噓囉 09/28 00:50
gainx: 劣質感是什麼東西............ 09/28 01:20
JackysNose: 所以是因為太垂直 所以才只會噓人? 09/28 01:23
RaiGend0519: 笑死 09/28 01:23
RaiGend0519: 整篇推文沒一條有建樹,只有攻擊性文字,噓三小 09/28 01:24
RaiGend0519: 嗆別人沒唸過書不就自己唸很多,發篇文來讓人膜拜一 09/28 01:26
RaiGend0519: 下R 09/28 01:26
lhy8104522: 手機app可以黑名單完全看不到他的推文 09/28 01:28
SigmundFreud: 我只有一句話,你把法國法院當北七還是把微軟當北七 09/28 02:08
SigmundFreud: 你自己選一個承認吧 09/28 02:08
articlebear: 超不喜歡訂閱制 09/28 02:38
eirose: 訂閱的結論還行,但第一點的反駁甚麼劣質感挺糟糕的, 09/28 02:43
eirose: 你也能反過來說數位商品沒有實體商品的質感和升值空間 09/28 02:44
eirose: 然後數位商品轉移快速,但也不能忽略數位商品使用的限制 09/28 02:45
eirose: 數位商品並不是像家機一買來一定能用,還得下載和看配備 09/28 02:46
articlebear: 實體商品要升值或保值畢竟是少數吧 老遊戲更多得是有 09/28 02:49
articlebear: 價無市 09/28 02:50
marxOO: 數位貨幣同時擁有123的性質,所以同理數位貨幣不應該交易 09/28 04:13
Despairile: 劣質感我要噓 劣質感是這樣定義的? 09/28 04:14
SGBA: 租約制 我大概一款都不會買 5年 2014年之前買的就失效了... 09/28 05:54
Orisinal: 二手或許是部分跌價的原因,但不可能是絕大原因 09/28 06:35
Orisinal: 基本上那種75%off才影響比較大 二手影響甚微 09/28 06:36
Orisinal: 重點是steam不會做吃力不討好的事 09/28 06:36
Orisinal: 當然被國家要求調整是另外一回事 09/28 06:37
dustin79427: 我覺得 如果steam真的必須轉售 那所有平台的遊戲不是 09/28 06:39
dustin79427: 都該轉售 那遊戲業不就全崩台了 09/28 06:39
jiaching: 能轉售 遊戲廠商會超慘 數位遊戲沒折舊問題 交易也比實 09/28 07:08
jiaching: 體遊戲方便 除了首發玩家 之後大家等2手遊戲就好了 09/28 07:08
yousong: 我就是那種想買斷的玩家 什麼三五年就夠 要那些收藏家怎 09/28 08:02
yousong: 麼辦 買了一堆都馬放著 還要我續租 真的吃屎 09/28 08:02
r85270607: 我也是那種放著也爽的類型 09/28 08:38
r85270607: 買一堆車放這不跑 你叫我改租一堆車 爽感有差啊 09/28 08:39
qmaper: 真的開放我一定把能賣的都賣一賣 要玩再買回來就好了 09/28 10:12
qmaper: 數位的買賣太方便了 就跟+1一樣 XDD 09/28 10:12
kunagisa: 這版也太多法國人了吧 09/28 10:25
Newtype: 以後要推坑朋友遊戲 賣他1元就好 超爽 開發商管他去死 09/28 11:57
Swallow43: 以前推坑朋友遊戲就是免費借人啊,有時候還是直接送 09/28 13:16
Swallow43: 本來自己的財產就是該由自己決定,這種使用權跟開發商 09/28 13:17
Swallow43: 沒有任何邏輯上關係 09/28 13:17
scores: 推坑朋友 STEAM不是可以直接給親友玩 09/28 13:28
LaplaceDemon: steam的共享超爛好嗎 借人玩A 你連BCD EF都不能玩 09/28 13:36
jorden0804: 共享不能兩邊開也很傻眼 明明都有買了 09/28 13:40
jorden0804: 最後只能用離線模式 09/28 13:42
RaiGend0519: 在想如果成功迫使Steam改變營運方向... 09/28 14:04
RaiGend0519: 那接下來是不是手機遊戲的數位內容也要可以被轉售了 09/28 14:04
RaiGend0519: ? 09/28 14:04
scores: 還有手機買的歌曲也要能轉賣 09/28 14:24
AricFeng: 我也覺得steam共享很嚴格 根本就是邊緣人買遊戲沒空玩 09/28 15:08
AricFeng: 整個帳號被借去玩 09/28 15:08
butten986: 一開始直接租賃訂200年就好,你以為自己想到高招 09/28 16:00
qwas998877: 賣啊 以後廠商出更多的DLC 一樣賣一直爽 09/28 16:31
m54ak: 二手key的交易跟著抽%限制平台就好了 09/28 17:08
askw68666: 搞不好某天付費DLC也會被禁止 發生什麼都不意外 09/28 18:12
WindSucker: 不就 中國地權70年的概念 09/28 19:01
Ten6666: 一次租兩到五年? 至少會大幅下降我的購買欲望 09/28 19:26
blc: 讓steam用5折價回購遊戲如何? 09/28 22:06
kimmj: 大家在這邊吵 然而這件事其實短期內不會衝擊現有平台生態 09/29 04:54
e04su3no: 我覺得你想太多了,家機二手市場蓬勃熱門大作有不上家機 09/30 10:13
e04su3no: 嗎?甚至許多熱門作家機佔的銷量還比PC多 09/30 10:13
e04su3no: 另外租貸制不管續租價格再低感覺都不好,租貸的遊戲真的 09/30 10:16
e04su3no: 能算+1能算收藏嗎? 09/30 10:16
freshmints: 2到5年怎麼可能沒抱怨 光一個麥塊就很多人玩十年了 10/01 14:03