Re: [問題] 看到健身環的大成功？

[loimlo (lo)]

本來想推文簡單寫，後來想了一下有很多話想說，所以還是正式
回覆一篇文章...

簡單分析遊戲市場過去的歷史，可以整理出體感遊戲有以下困難
點：

1. 任天堂平台3rd遊戲廠商不擅長/不願意開發體感遊戲
從十幾年前的Wii到現在Switch時期，3rd遊戲公司在任天堂平台
是普遍不擅長開發體感遊戲；Switch勉強能舉太鼓達人當3rd體感
遊戲例子，但除此之外的優秀體感遊戲都是任天堂出品；即使到
了2020年3rd遊戲廠商在Switch上開發遊戲仍是以傳統手把操作方
式為主，Joycon手把體感題材多數3rd廠商都不敢碰，Wii時代的
3rd劣質體感遊戲慘淡銷量多數廠商都有學到教訓。

2. 非任天堂平台體感選配手把銷量不佳
Sony PS3時代出品過PS Move
微軟 360時代出品過Kinect
兩者體感選配手把都是最終停產退出市場，3rd遊戲支援度普遍
不佳，形成雞不生蛋蛋不生雞的惡性循環(缺乏好遊戲所以消費
者不買體感手把，廠商因體感手把銷量不佳所以缺乏遊戲開發動
機)。

3. 承上，PC平台歷史上特殊手把銷量長期不佳
我本來想寫空戰Joystick、賽車方向盤等特殊手把，但想想可能
有菜鳥根本看不懂，我舉現代的例子說明...PC VR頭盔/手把
Valve、HTC、Facebook這三家VR頭盔/手把2019年銷量加起來恐
怕賣不到百萬套，稀少的裝機量導致根本沒有3rd廠商敢開發3A
等級的VR遊戲，VR遊戲處在數量品質雙重缺乏的尷尬局面，讓
Valve要自己跳出來做遊戲Half-life Alyx來拉抬VR遊戲的不死
不活的死結。

Btw，體感遊戲在PC平台連官方選配手把都沒有，3rd遊戲廠商
要拿什麼當開發遊戲依據？

4. 獨特的公司文化，遊戲開發
業界只有一個任天堂，但有很多個3rd遊戲商如EA、Ubisoft、
2K、Activision、Capcom、Square、KOEI etc 為什麼大家都
是上市公司每年都要拼財報，只有任天堂能開發跟別人不同
的遊戲？

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推 w520670: 別說那些選配手把 我PS4手把的六軸功能從來沒用過...
推 cattgirl: 當初 Wii 出瑜珈踏墊感應器 最後失敗
推 butten986: 即便現在健身環算成功，也大概沒有任家之外的工作室敢
→ butten986: 我個人感覺，做出體感遊戲，跟遊戲做成體感是區別
推 thankmilk: 我是希望老任可以拿健身環來做其他遊戲 他的應用真的
→ thankmilk: 蠻強的 咦這裡是steam版XD
推 hitsukix: 六軸我印象就在魂系列可以拿來擺動作 還很難用xd
推 gamham: 對遊戲的思維不同，硬要開發也是會出來個四不像的玩意出
→ gamham: 來而已
→ gamham: 等下 這裡不是任版！！
→ efreet: 就客群不同吧
推 hitsukix: 從NDS開始 觸控和雙螢幕能有新梗也就老任 其他都很混
→ hitsukix: 最混的三廠直接在第二螢幕放個遊戲LOGO就了事了XD
推 hitsukix: SONY也出過一款像任天堂大亂鬥的作品 慘到不行 PSN送過
推 JiangDong: 真心覺得健身環把控制器創意、體感感受度、遊戲結合程
→ JiangDong: 度，發揮到另一種很神的境界，光論創意跟遊戲性，去年g
→ JiangDong: oty根本應該給健身環，因為其他人根本沒在追求控制器
→ JiangDong: 應用，遊戲之所以有別於影視，很大的原因是因為給玩家
→ JiangDong: 一個可以操控的器材
推 AKSN74: XBOX的Kinect好像也是差不多的狀況
推 widec: 這不只是任天堂平台3rd廠的問題
→ widec: 而是所有遊戲廠商大都不願意開發體感遊戲
→ widec: 畢竟ps4也有六軸 但幾年下來幾乎處於被無視的狀態
→ widec: 全世界也只有任天堂能把六軸發揮得淋漓盡致
→ widec: 我也同意去年GOTY是健身環才對
→ Witting: Wii Fit 跟健身環 類似吧  一片神作 但能持續玩下去才神
→ Witting: 老任厲害的點還是老少咸宜的設計吧  弱者也能感受到樂趣
→ Witting: Kinect 跟 VR 不是每個人都能輕鬆玩
推 trace5566: Kinect的純視覺感應跟健身環的回饋感差太多了
推 davy50707: 我覺得Konami街機/XBox Kinect DEA跳舞遊戲不錯
→ davy50707: 但是健身環是真的拿著環來玩 實在厲害
推 davy50707: 這是DEA 可惜Kinect掰了 https://youtu.be/g0NJ3Ngk9aY
推 smc2: PS4 六軸最近一次是用在幫桐生哄小孩....
推 elsdia: 死亡擱淺哄BB算嗎？
→ widec: 要以體感為主要機制才稱得上體感遊戲...
→ widec: 老任要是以健身環當作NS首發 會跟wii一樣 秒殺全世界吧
→ widec: 相反的是 健身環是默默地 無人關注地 突然推出來
噓 kaloorabbit: 單純是因為NS沒什麼遊戲可以買吧
→ widec: 應該說 NS只有任天堂的遊戲值得買 wwww
推 trace5566: switch不是號稱行動steam掌機嗎 怎會沒遊戲玩
→ DASPAWN: 老任在遊戲性跟創意這兩點實在太強也夠有錢 其他廠追不上
→ DASPAWN: 也不敢冒這個險
推 alan5: 那個時候twitch等等直播的宣傳效益遠輸現在 而且效能有差
推 cms6384: 女生想買 就形成潮流了
噓 killer0213: 有些人就覺得3A畫質好才算遊戲齁
→ yoseii: 真的啊…你叫任天堂停產主機，把健身環或 wii sport 拿到
→ yoseii: steam 或家機賣，你看銷售量還有辦法像現在一樣嗎？
推 godrong95: 其實PS MOVE的手把並沒有停產喔 相反的 因為VR的關係
→ godrong95:  他會繼續支援PS5 XD
→ ray1478953: switch很多移植steam遊戲都變貴很多
推 LAODIE: NS有版上神作神諭原罪2耶 還有官方貼心送的mod
→ shiaobau: 老任的主機應該是他們的限制器吧 不過這種附屬手把一定
→ shiaobau: 要是標配 不然不好推廣
→ LAODIE: 還有勇者鬥惡龍11完整版 steam跟  ps4版的還半慘QQ
→ shiaobau: *附屬->特殊
推 SigmundFreud: dq11s真的還是要買ns的
推 dickec35: 有些獨立遊戲移植到NS銷量反而更高
→ hn9480412: Kinect其實微軟是有往學術市場銷售還有提供SDK
→ hn9480412: 不過現在都被windows hello和Cortana 取代了。原本提
→ hn9480412: 供kinect技術的公司也被水果收購
推 yoseii: 任天堂開發的客群很多不是熱衷遊戲的核心玩家呀，他們很有
→ yoseii: 可能買一個健身環之後不會再繼續買其他遊戲，對其他廠商而
→ yoseii: 言跟了風潮又有多少效益？
推 bu17: 沒貨的最香XD
推 abc55322: 效益就是任天堂的二手片上漲了，這表示對遊戲的買氣大大
→ abc55322: 大提升
推 rgbff: 老任以外最成功的特殊手把搞不好還是以前的跳舞墊
推 Ashiev: 老任就童年掌門人啊，反觀一些美金掌門人
→ rofellosx: goole到某篇 2019 4/12 HTC Vive 和Vive Pro 約174萬
→ rofellosx: PC 的 VR 頭戴裝置出售總量約 400 萬台
推 s8018572: 那就在電腦玩 神諭原罪就好了阿==
→ homygodpppk: 光開發成本就要多一些體感設備要買跟除錯
推 riceberg: 終究佔不了太高的購買率=被浪捲走
→ skyfall007: 重點應該是開發出女生願意玩的遊戲
推 www846www: 說到老任家的手把喔....www
→ www846www: https://i.imgur.com/eHqqqaL.jpg
噓 r61102: 玩過好的VR根本覺得健身環很憨
→ ksng1092: 健身環採用的那個環是本來就存在的運動器材了，這跟VR的
→ ksng1092: 立足點差異挺大的...
推 Playonenight: 現在是理財產品，不是遊戲QQ
推 v60i: 健身環是結合皮拉提斯環&JC體感，以往運動遊戲大多是記錄
→ v60i: 次數、天數等等，但健身環遊戲本身就是RPG，只是移動跟發招
→ v60i: 不是按按鍵就好，是要做動作，跟很多體感遊戲是為了增加代入
→ v60i: 或沉浸感的方向也不一樣，所以也不該用VR比
→ DASPAWN: 我vr玩了好幾年 去年靠重訓跟飲食控制瘦16公斤 也有買健
→ DASPAWN: 身環 我只能說健身環的阻力訓練足以讓肥宅跟一般人力竭
→ DASPAWN: 這完全不是wii跟vr可以相比的 更何況健身環有完整的遊戲
→ DASPAWN: 內容  沒用過就先批評只是顯得自己無知
推 qq204: 所以那個肥宅玩健身環玩到變肌肉猛男是真的?!
→ qq204: 我覺得最大的問題是，健身環要怎麼應用在其他遊戲上
→ qq204: VR也差不多，我用Oculus Quest玩VR女友完全不知道怎麼按
→ v60i: 健身環本來就是for那個遊戲的，為何一定要能應用在其他遊戲
→ v60i: 這很像在說太鼓達人的鼓要怎麼應用在其他遊戲
推 DASPAWN: 健身不等於重訓 也代表體能鍛鍊 健身環就是阻力、間歇性
→ DASPAWN: 、有氧、瑜珈各式各樣的訓練動作作成一款RPG 要變肌肉猛
→ DASPAWN: 男是不可能 但增加一般人體能 修飾身體線條沒問題 我曾經
→ DASPAWN: 很迷vr運動 但少了阻力 練一段時間後 鍛鍊效果就沒健身環
→ DASPAWN: 好