推 kaloorabbit: 結果G胖自己拿哀鳳 03/24 18:57
推 aigame: 可能過幾年就會有人問還有人在用蘋果？ 03/24 19:07
推 JMLee: 期待gPhone問世 03/24 19:09
→ kaj1983: 不給上架就森77，呵 03/24 19:12
→ kaj1983: 如果有個東西會繞過steam的收費機制，我也不覺得你會開心 03/24 19:13
推 jiaching: steam抽3成 apple內購再抽3成 這要開發商吃西北風嗎? 03/24 19:16
推 Porops: 四樓在說steamworks嗎，你知道遊戲商用序號啟用的遊戲stea 03/24 19:18
→ Porops: m都沒抽成嗎 03/24 19:18
→ kaj1983: 所以steam有抽的遊戲和沒有抽的遊戲，那哪種比較多啊？ 03/24 19:25
→ kaj1983: 在我看來就是為了錢在吵而已，要合作之前就該談好了吧 03/24 19:26
推 nba200308: 贊成這種想法 03/24 19:26
→ kaj1983: 談不攏就生氣嗆聲，我不知道這是不是好的合作方式 03/24 19:28
推 ayuiop: Epic有不想獨佔跟審批嗎，都罵吧 03/24 19:29
推 andy0481: 他就拐著彎罵阿 重點是不能因為廠商上頭各種原因搞限定 03/24 19:30
→ andy0481: 上架跟審查 想想之前有遊戲想上epic但因為不想被獨佔而 03/24 19:31
→ andy0481: 沒上 說好的大力支持小廠呢 03/24 19:31
推 qwe78971: 早說epic是好的 難怪大家叫我公道伯 03/24 19:32
→ andy0481: 反正結論跟上面瘋法那篇一樣 有競爭是好的 但!!!!!!!!! 03/24 19:33
→ andy0481: 競爭不要搞什麼獨裁、惡意獨佔、用錢搶人之類的手段 03/24 19:33
推 lungyu: steam上的線上遊戲還真的能繞過steam收費啊 03/24 19:36
推 wizardfizban: @kaj1983 warframe有自己獨立的消費網頁 不經steam 03/24 19:38
→ wizardfizban: 玩家可以選用steam付費 還是去遊戲自己的網頁付費 03/24 19:38
→ wizardfizban: Steam可沒管過 Warframe一直都是steam上的熱門遊戲 03/24 19:39
→ kaj1983: 有例子就代表都談好了才會出現，steam和apple顯然沒談好 03/24 19:39
→ xerophil: G胖聰明 03/24 19:40
→ andy0481: 是steam有例子吧 apple還沒聽過可以繞過他們家的 03/24 19:41
→ kaj1983: 沒談好就去罵對方公司規定制度，這應該嗎？ 03/24 19:41
→ wizardfizban: 所以steam可以繞 apple不行 有問題嗎？ 03/24 19:41
→ kaj1983: 說來說去還是為了錢吧 03/24 19:42
推 damnedfish: 你直接自由心證對steam不利=談好的，還討論啥 03/24 19:42
→ kaj1983: 我不懂對steam不利=談好的是什麼意思 03/24 19:43
推 wizardfizban: 你前面才在那說Steam也一定會擋 但結果Steam沒擋呀 03/24 19:43
→ wizardfizban: 然後你的結論還是不變 XD 03/24 19:43
→ kaj1983: 我的意思是warframe那個例子可以繞過的話，就代表steam和 03/24 19:44
推 guogu: 之前有看過一篇新聞,steam上的遊戲有28%是用key啟用的 03/24 19:44
→ guogu: 用key啟用的遊戲stezm可是沒錢喔 03/24 19:44
→ kaj1983: warframe有談過收費該怎麼算啊 03/24 19:44
→ kaj1983: 或是steam本身就沒在限制 03/24 19:44
→ wizardfizban: 就是warframe的收費通路「之一」是steam 這樣呀 03/24 19:45
→ kaj1983: 我可沒說steam一定會擋，你哪裡看到的？ 03/24 19:45
→ wizardfizban: 你五樓不就是這意思？ 03/24 19:45
→ kaj1983: 那我可以說你誤會了 03/24 19:46
→ wizardfizban: 哦 好吧 那現在明顯steam和apple做法不同 沒問題吧 03/24 19:46
→ kaj1983: 對啊，我後面說的也是g胖和apple沒談好就在嘴人家不對 03/24 19:47
→ wizardfizban: 就明顯做法不同 G胖說apple做法不好 這也不行？ 03/24 19:48
→ kaj1983: 所以我說g胖作法不好這也不行？ 03/24 19:48
→ wizardfizban: 人家Steam明顯就是對廠商比較寬容呀 03/24 19:48
→ wizardfizban: 所以做法好的說做法不好的不好 這樣不行？ 03/24 19:49
→ kaj1983: 那steam好棒棒，我沒意見了 03/24 19:49
推 isaka: apple可以談，只是剛好沒人和他談成功過而已 03/24 19:50
→ kaj1983: apple很硬大家都知道，除了上法院以外沒看他改變過 03/24 19:52
→ kaj1983: 所以要談成功大概就是只能單方面的接受而已 03/24 19:53
推 guogu: apple鴨霸到令人害怕的程度就是了 03/24 19:53
→ guogu: 手機遊戲不能輸入兌換碼,石頭不能轉移都馬它搞出來的 03/24 19:53
推 isaka: 也是啦，一定不會成功的談也算是談 03/24 19:54
→ isaka: 然後別人抱怨還可以說你自己沒有談成功 03/24 19:54
推 leo255112: 難怪IOS上的Steam App一直這麼鳥，比不上安卓平台的= 03/24 19:56
→ leo255112: = 03/24 19:56
→ kaj1983: 所以說談不攏還要嘴我也很納悶，人家規定不接受就拉倒 03/24 19:57
推 a05150707: 有規定也不代表規定是對的 03/24 20:00
→ kaj1983: 那誰來規定那些規定是對的是好的？ 03/24 20:01
推 guogu: 他又沒說是因為app不讓上在生氣,那是媒體自己猜的 03/24 20:02
→ a05150707: 看情況阿 歐盟不就限制很多 apple也有可能轉彎阿 03/24 20:02
→ cattgirl: 蘋果帝國:沒得商量! 03/24 20:02
→ guogu: 他認為蘋果不好的點是有怎樣嗎? 03/24 20:02
→ guogu: 你一直認為是因為被卡所以才嘴人比較奇怪吧 03/24 20:03
→ kaj1983: 沒怎樣，就在商言商沒必要放馬後砲而已 03/24 20:04
推 wizardfizban: 問題是steam的做法真的比較好呀.... 03/24 20:05
→ wizardfizban: 比較好的說比較不好的也不行 XD 03/24 20:05
→ kaj1983: 所以g胖能嘴人，別人不能嘴他了？ 03/24 20:05
→ kaj1983: 所以哪個好哪個壞誰來認定的？ 03/24 20:05
→ wizardfizban: 所以你能嘴人 其它人不能嘴你？ 03/24 20:05
→ wizardfizban: 你在五樓不就說出來了...？ 03/24 20:06
→ wizardfizban: 事實就是Steam對廠商比較寬容呀 03/24 20:06
→ kaj1983: 歡迎嘴啊，我從來沒阻止你 03/24 20:06
推 guogu: 你自己認定g胖是不給上架在生氣,別人回你你又說g胖不能嘴? 03/24 20:06
→ kaj1983: 只是嘴到後面一定要分出誰好誰壞我覺得要誰來判定？ 03/24 20:07
→ wizardfizban: 那不就結了 03/24 20:07
→ kaj1983: 大家都可以看到事件來嘴一下，但好壞對錯這誰說了算 03/24 20:07
→ wizardfizban: 所以你現在要跟我說 對廠商嚴苛才是好的？ 03/24 20:07
推 runacat: 這不就是個人價值觀的問題，把自己放在第三方開發者或是 03/24 20:07
→ runacat: 小型獨立開發者的角度，apple模式就是不好的steam模式就 03/24 20:07
→ runacat: 是好的，因為很難談到具有彈性的合約，把自己帶入apple 03/24 20:07
→ runacat: 或是受apple委託的第二方，自然是覺得apple模式好，很明 03/24 20:07
→ runacat: 顯今天G胖對於apple就是個外來種，G胖基於自己一直以來 03/24 20:07
→ runacat: 的作風嘴apple模式也沒啥奇怪的 03/24 20:07
→ kaj1983: 所以我不知道g胖這嘴的是不是好事啊 03/24 20:08
→ wizardfizban: 你就回我一個問題 對廠商嚴苛好還是寬容好？ 03/24 20:08
→ kaj1983: 我一開始也講了，但好像被集火攻擊為什麼要嘴他@@ 03/24 20:08
→ gn0111: 對apple有意見又不只G胖 03/24 20:09
→ kaj1983: 那就steam好棒棒可以終止這個話題了 03/24 20:09
→ wizardfizban: 你一開始明明是想說Steam也一樣很嚴苛啦 03/24 20:09
→ wizardfizban: 但Steam就沒有呀....人家明明對廠商很寬容 03/24 20:09
→ kaj1983: 你又來過度解讀我的意思了 03/24 20:10
推 watwmark: 沒辦法 人家蘋果就是有本錢這樣搞 果迷很忠實的 03/24 20:10
→ wizardfizban: 好好..所以你回我一下 寬容好還是嚴苛好？ 03/24 20:10
推 guogu: 你自己回去看你的推文,第一句 03/24 20:11
→ guogu: 不給上架就森77，呵 03/24 20:11
→ wizardfizban: 如果你是覺得嚴苛好的 那明顯我們觀點真的相反 03/24 20:11
推 Lenarein0426: 蘋果：一毛都不能少 03/24 20:12
→ guogu: 談不攏就生氣嗆聲，我不知道這是不是好的合作方式 03/24 20:12
→ runacat: 是不是好事不太重要吧，兩邊都家大業大，G胖連VR都願意 03/24 20:12
→ runacat: 賭一把，我覺得就算沒談成功對他來說也不是什麼太大損失 03/24 20:12
→ runacat: ，現在情況看起來也不像G胖非得求apple合作不可，那談崩 03/24 20:12
→ runacat: 了就也談不上好或壞 03/24 20:12
→ guogu: 都是誰說的啊? 03/24 20:12
→ dreamnook: 以前Apple的是不夠好不能上架 03/24 20:12
→ dreamnook: 現在有點不夠爛不給上架XD 03/24 20:12
→ kaj1983: 有點不夠爛這真的有梗XDDD 03/24 20:15
→ zeroiori: 以前行動網路限制200M流量都邊罵邊用了 03/24 20:25
→ zeroiori: 不覺得果粉會在乎甚麼競不競爭 03/24 20:25
→ zeroiori: ^下載 03/24 20:26
→ zeroiori: 你說鏡頭三眼怪 或是瀏海甚麼的 那可能還會在乎一點 03/24 20:29
推 TK200505948: 不僅一毛都不能少，去年還漲了10%信仰稅呢 03/24 20:43
推 lovecat5566: 垃圾蘋果 信仰稅10% 03/24 20:48
推 r85270607: 同樣的一篇訪談 上串原文節錄沒啥人 03/24 21:08
→ r85270607: 這篇有翻譯 翻譯出你們其實想看的東西就這麼熱絡 03/24 21:08
→ r85270607: 而且翻出來還有個方向 03/24 21:09
→ bbqomfg: 二次報導再一步扭曲原意 03/24 21:11
推 ctes940008: PCDIY還有人看喔？ 03/24 21:14
→ zeroiori: 上一篇不是瘋法貼的? 上一篇討論比這篇多啊 至少現在是 03/24 21:17
→ kaj1983: 上一篇在哪？我沒有每篇都看，看標題有興趣才會進來 03/24 21:19
→ kaj1983: 我竟然有看那篇我都忘了= = 03/24 21:30
推 jason840226: k某一開始就沒搞清楚只好轉彎囉 03/24 21:37
推 andy0481: 上一篇比較晚戰 這一篇標題有關鍵字比較早戰起來而已 03/24 21:38
→ kaj1983: 抱歉，我忘了說Hail steam，我現在轉彎可以了嗎？ 03/24 21:42
推 jason840226: 道什麼歉呢，我還要感謝你的表演呢 03/24 21:46
推 jason840226: 繞不過蘋果就意味著價錢可能更高或是蘋果用戶自己東 03/24 21:49
→ jason840226: 西比人少，我是沒想到什麼好處 03/24 21:49
→ kaj1983: 不客氣 03/24 21:49
推 qq204: 蘋果就是垃圾 03/24 22:03
→ bu17: 蘋果真黑 03/24 22:04
推 qq204: STEAM甚至開放能連線的盜版遊戲用他的伺服器，EX:MHW 03/24 22:06
→ smallcar801: G胖先是一個玩家然後才是商人，steam的各種佛心功能 03/24 22:07
→ smallcar801: ，社群，工作坊，退款政策，親友共享都是為玩家服務 03/24 22:07
→ smallcar801: 而存在的 03/24 22:07
推 aaron68032: 超討厭蘋果 噁心吃相 03/24 22:08
推 jack0204: 沒想到推文也有劇能看 03/24 22:13
→ SGBA: 蘋果原本就垃圾阿 被當智障還有果蠅會幫忙說話 03/24 22:15
推 isaka: 一開始說人家不會開心，結果人家根本不管 03/24 22:17
→ isaka: 人家說出steam有不抽成的內購->只是談好而已啦 03/24 22:18
→ isaka: 人家說出apple抽成->你自己沒和人家談好啊 03/24 22:19
→ isaka: 人家說apple沒和半個人談好，啊apple就硬啊，要照他規矩 03/24 22:19
→ isaka: 標準問一題回一題不管之間矛不矛盾 03/24 22:19
→ kaj1983: 所以你認為哪裡矛盾了？ 03/24 22:28
→ kaj1983: 一直逼問我只好一直回答啊，這不是正常的？ 03/24 22:29
→ kaj1983: 而且討論本來就是一來一往，難不成各說各話？ 03/24 22:29
→ kaj1983: 一開始誤解我的意思然後自己過度解讀我的話所造成的誤會 03/24 22:31
→ kaj1983: 這你就沒看到了嗎？ 03/24 22:31
推 ZMTL: 不跟Steam合作就是蘋果的問題？有些人的邏輯也很奇怪 03/24 22:41
→ ZMTL: 就像EPIC靠北Steam抽30%太高，但Steam不會讓步 03/24 22:41
→ ZMTL: 蘋果不能讓步的就是上架的程式繞過蘋果收錢啊，你自己弄一個 03/24 22:42
→ ZMTL: 程式在PC收錢蘋果現在基本上也放行(ex:Spotify) 03/24 22:43
→ ZMTL: 不能接受的人就換安卓吧，然而蘋果暫時看起來還不會倒 03/24 22:46
推 ZMTL: 然後扯信仰稅的，2017時Steam馬上跟進了漲增值稅了 03/24 22:51
→ ZMTL: 那次蘋果沒漲，後來2019年台灣又調了一次稅額蘋果才漲上去 03/24 22:53
推 piyopiyolee: 某樓連主題是在說apple沒辦法談條件都沒搞懂 03/24 22:54
→ piyopiyolee: 最明顯就YouTube Premium，在app store買就是比較貴 03/24 22:55
→ piyopiyolee: ，Google還不夠大嗎？能談？ 03/24 22:56
推 jason840226: 還好啦，不會想特別黑蘋果，只是有些推文很好笑 03/24 22:57
→ jason840226: 樓上的例子就是雙方都不讓步就苦消費者囉 03/24 22:58
推 EGOiST40: 蘋果就要大家都讓他多扒一層皮阿 可悲公司 03/24 23:02
推 JoeArtanis: 要進別人的平台本來就是要遵守遊戲規則呀... 03/24 23:03
推 re340: 果粉程度跟E粉一個樣欸 03/24 23:05
推 guogu: steam那個爭議主要是在蘋果上用app買pc遊戲要不要抽 03/24 23:09
推 kaj1983: 如果是我的話，在質疑能不能談之前，我會先丟幾個條件 03/24 23:09
→ guogu: 蘋果說你能遠端在我的機器上玩所以要抽 03/24 23:10
→ kaj1983: 看看對方能不能接受 03/24 23:10
推 SecondRun: 都抽 用蘋果的哪缺這點小錢 03/24 23:10
→ kaj1983: 我不是G胖我也不知道他和apple有沒有談或是談了什麼 03/24 23:10
推 guogu: 那時還有在c恰討論照蘋果邏輯所有用遠端買的是不是他都能抽 03/24 23:13
→ kaj1983: 如果沒辦法合作，那肯定是雙方出現無法妥協的地方 03/24 23:13
→ kaj1983: 那去挑人家規定來說嘴，我不知道這是不是G胖找合作的方式 03/24 23:15
推 jason840226: 反正如果他們被抽的很開心那就讓他們去嘴steam吧， 03/24 23:18
→ jason840226: 規定從來不是死的 03/24 23:18
→ jason840226: 例外我想只會越來越多 03/24 23:19
→ jason840226: 身為消費者的我只想花少一點，不要被層層扒光 03/24 23:20
推 kaj1983: 樓上這個就很中肯啦 03/24 23:21
推 guogu: 這一篇就不是講g胖跟蘋果合作的事,你為什麼老要扯在一起... 03/24 23:22
→ guogu: 因為apple不讓steam app直接上所以不爽開嘴是新聞的推論 03/24 23:23
→ kaj1983: 本來就不是他們合作的事啊，他們沒合作啊，我沒理解錯吧 03/24 23:27
→ kaj1983: 所以G胖到底有沒有不滿apple的政策？沒有那算我錯 03/24 23:28
推 payton055: 拿別人的新聞再加工加入沒有證據的事情也太爛了吧 03/24 23:30
→ payton055: 而且這個八成都是翻譯的東西不用附來源的嗎？ 03/24 23:30
推 ZMTL: 所以Steam Link有不給上嗎？沒有啊，現在iOS還是能用啊 03/24 23:31
推 guogu: 只能說不知道是不是因為那件事才不爽蘋果的 03/24 23:31
→ ZMTL: 就只是1.要嘛你不要在蘋果上做付費 2.要做付費就給我抽 03/24 23:32
→ payton055: 樓上上 原文裡面g胖只有說不爽apple的審查制度吧 03/24 23:32
→ ZMTL: 這樣而已，現在蘋果也不是不準你在你自己平台上付錢 03/24 23:32
→ guogu: steam link當初是因為能在裡面買遊戲被蘋果下架 03/24 23:33
→ guogu: 後面就拿掉再上 03/24 23:33
→ ZMTL: 哪來要別人一定要多給他扒一層皮？在iOS付費就要抽不合理嗎 03/24 23:33
→ ZMTL: 對啊，所以就是不要用Steam Link 買遊戲，就解決了啊 03/24 23:34
→ guogu: ios也有steam的app吧 非link那個,那個蘋果應該不抽 03/24 23:34
→ kaj1983: 那就是有對apple的制度表態了，但只是不知道和他們無法合 03/24 23:35
→ kaj1983: 作有直接關係 03/24 23:35
推 ZMTL: 我只是覺得要用iOS收錢，就要抽給蘋果哪邊不合理了 03/24 23:35
→ kaj1983: 那就是翻譯新聞超譯，讓人聯想g胖因為沒辦法合作而嘴蘋果 03/24 23:36
推 difvoice: 是不是有果粉在崩潰？ 03/24 23:37
推 t77133562003: 好喔 以後電腦刷卡都要給微軟錢.. 03/24 23:37
→ kaj1983: 我覺得就是怎麼分錢的問題而已，其他都是細節了 03/24 23:37
推 ZMTL: 不然當初凎Epic嫌Steam抽30%不合理是在凎爽的嗎 03/24 23:38
→ ZMTL: 你要在微軟的Stroe收錢我相信也要分微軟啦，但Window是作業 03/24 23:39
→ ZMTL: 系統不是商店平台 03/24 23:39
推 guogu: 也不是錢的問題,因為steam遊戲本來就有辦法在ios買 03/24 23:40
→ guogu: 而且不給抽 03/24 23:40
→ guogu: 所以那樣搞其實就很智障... 03/24 23:40
→ ZMTL: 其實就是玩的跟買的不能在同一隻APP的問題吧 03/24 23:40
→ ZMTL: 因為蘋果本來在「非APP加值服務」的商品就不會抽，實體商品 03/24 23:41
→ ZMTL: 或實體機構的會費、票倦費這種蘋果都不會抽 03/24 23:42
→ ZMTL: 所以在買Steam遊戲的那個APP中，你買的是非服務的真實商品 03/24 23:42
→ ZMTL: 但Steam Link卻可以玩遊戲，跟APP加值服務的分界很微妙 03/24 23:43
→ ZMTL: 蘋果的條規很多時候死板得很蠢沒錯啦，但畢竟也是少開特例 03/24 23:43
→ ZMTL: 就能減少有人鑽漏洞的可能性就是了。 03/24 23:43
→ ZMTL: 但如果有人覺得蘋果不該防堵繞過他收錢的行為，那真的就跟 03/24 23:45
→ ZMTL: Epic當初凎Steam抽30%沒道理 差不多意思 03/24 23:45
推 t77133562003: 哪裡微妙了......你怎不提teamviewer.... 03/24 23:45
推 t77133562003: APP本身收錢 這該抽 這我沒意見 03/24 23:49
推 guogu: 只能說g胖不喜歡蘋果應該真的不是錢的問題啦 03/24 23:57
推 t77133562003: 反正蘋果有種就封殺https阿XDDD 無聊又流氓的行為 03/24 23:59
→ guogu: steam app比steam lnk早出所以也不會因為不能在link內購 03/25 00:00
→ guogu: 害g胖要多花錢建購買管道的問題 03/25 00:00
→ ZMTL: 拿teamview來比也太奇怪，就算你用temaview遠端買東西那也 03/25 00:02
推 t77133562003: 不是在炒BP模式一樣可以買嗎XD 03/25 00:02
→ ZMTL: 不是teamview的商品，而且都有另一個APP給你買了 03/25 00:03
→ ZMTL: 最多就是說蘋果死板而已 03/25 00:03
→ t77133562003: 阿不是阿 我是連接我電腦 我實際是在電腦買耶 03/25 00:03
→ t77133562003: 我買啥關蘋果屁事 我開心用 steam link 一樣可以買 03/25 00:05
→ t77133562003: PORNHUB 會員 03/25 00:05
→ t77133562003: 反正就像我說的 蘋果有種一點 把https封殺 整天吃 03/25 00:06
→ t77133562003: 人家豆腐.. 03/25 00:06
推 qq204: 蘋果只要不是公益你的APP就是需要月費了 03/25 01:43
→ qq204: 還年費 忘了 03/25 01:48
→ rz759: 蘋果不ey 果迷挺蘋果鴨霸做法挺到底也不ey 03/25 05:24
噓 greenteakigh: 寡占市場嘴不得 03/25 08:13
推 longkiss0618: 還有人敢護航蘋果阿? 這垃圾收費方式竟然有人說好? 03/25 08:54
推 ab4daa: 所以現在steam上的遊戲內購金流會經過steam嗎？ 03/25 09:06
推 north75566: 果粉好了啦 03/25 09:08
推 patrickleeee: 蘋果就是垃圾 現在美國有人再推維修權利法案 讓蘋果 03/25 09:23
→ patrickleeee: 不得不提供晶片給人維修 不燃給蘋果維修要上千塊美 03/25 09:24
→ patrickleeee: 金 還把你的所有資訊給刪除 甚至防潮紅點不管你有沒 03/25 09:24
→ patrickleeee: 有碰到水 都會因為濕氣而變紅 造成你永遠無法使用保 03/25 09:26
→ patrickleeee: 固 叫晶片生產商不准提供晶片給人維修 實在有夠機車 03/25 09:27
推 chioyuan: 在某粉眼裡某果放的屁都是香的啦 護航護起來~~ 03/25 09:39
推 lau6m2002: 蘋果就是廢物公司啊 影片串流格式也硬要這樣搞 03/25 10:11
推 Tachikoma88: EPIC很機歪，但蘋果更邪惡 03/25 10:22
推 yellowboy: steam上啟用uplay的遊戲內購算嗎 03/25 11:58
推 Kenqr: 果粉鬧夠沒? 03/25 12:04
推 wix3000: 所以我用SLA連到AppStore買軟體蘋果要跟蘋果抽30%嗎 (? 03/25 12:17
推 KaZeHuNter: 路人皆知 03/25 12:18
推 howardandy: apple可以談，只是剛好沒人談成功(哈 03/25 12:53
推 howardandy: 微軟該學ios,誰用我家os使用金流消費，我也要抽30%! 03/25 12:57
推 ZMTL: 靠，先嘴蘋果隨便嘴，反駁一下就是果粉崩潰果粉在鬧XD 03/25 13:05
噓 pennymarkfox: 純噓蘋果 03/25 13:11
推 ox3wqer: 果粉邏輯真的世界奇觀XD 03/25 13:12
推 kaj1983: 好了啦，Hail STEAM 03/25 13:27
推 Xray2002: 我只看到有人一開始愛嘴砲,後來惱羞在那邊髮夾彎亂凹 03/25 13:44
→ Xray2002: 可憐哪 03/25 13:45
推 jefflien8: 有人邏輯爆炸 還一直坳 03/25 13:50
→ kaj1983: 哪邊髮夾彎？哪邊亂凹？先喊先贏是吧，哈 03/25 14:16
推 ePaper: 我孤陋寡聞還真不知道epic是另一個平台XD 03/25 15:16
推 wix3000: 後喊也不會後贏啊 03/25 16:12
推 x941u4vu86: 果蠅無處不在 03/25 16:49
→ shiaobau: steam 一堆都可以繞過steam收費機制啊 光用key啟動就是 03/25 16:52
→ shiaobau: 另外也可以uplay買完steam啟動 steam就 For gamers 03/25 16:53
→ shiaobau: By gamers 之前據說成為steam員工可以獲得能開全部遊戲 03/25 16:54
→ shiaobau: 的帳號 03/25 16:54
推 clhsieh: Apple本來就機歪 這樣都能護航 03/25 17:14
推 Ten6666: 蘋果很惡劣阿 Google其實也蠻惡劣的 03/25 18:44
推 Ariadust: 蘋果就是信仰啊 那個蘋果圖案大概佔了手機一半的價錢 03/25 21:33
推 hitlerx: 我後喊 但是講輸的就是輸的R 03/26 00:02
→ f12345678900: 抽3成的蘋果 居然還有人幫他護航 笑死 03/26 23:47
推 shinkiro: 蘋果缺一角，缺的是自由 03/27 01:23
推 kimokimocom: 蘋果有他的強項 但說真的 遊戲方面切切水果就好了 03/28 09:31
→ kimokimocom: 我不會選蘋果也不覺得有必要拯救蘋果 個人選擇不同 03/28 09:31