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這麼簡單的問題有必要吵嗎XDD 你玩個遊戲有必要把自己電腦的"超級權限"交給遊戲公司嗎? 是"超級權限"不是你自己的"管理者權限"而已喔 遊戲公司願意的話是可以拿著這個權限在"你不知情"的情況下用你電腦"做任何事情" 別以為遊戲公司嘴上說說很安全、不會把你怎樣就沒事 臉書這種等級的公司還不是把你資料都偷偷賣了間接地影響你的生活 冒著自己網路交易紀錄、瀏覽紀錄、聊天紀錄、私人資料外流甚至被賣、被監控的風險 也要玩這遊戲? 你其實是遊戲公司股東是吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.52.15 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1587527052.A.23B.html
sumarai: 我把權限給他,他能幫我線上交友嗎? 04/22 11:48
Dsakura: 他已經試過了,只是不忍說結果 04/22 11:50
BDrip: 大不了裝系統在外接碟玩遊戲就重開機嘛然後移除內接碟(累死 04/22 11:56
他直接裝你系統碟,不是可攜模式的
kaj1983: 網路交易這個資料比較高風險,其他資料拿去我是不知他能 04/22 12:00
kaj1983: 幹嘛啦 04/22 12:01
kaj1983: 不然就搞一台專門玩遊戲的PC,其他事都別做 04/22 12:01
kaj1983: 如果真的想玩這遊戲的話,不然也不差這一個遊戲可以玩 04/22 12:02
NLchu: 卡號送好送滿 04/22 12:02
LinYiJen: 支持,畢竟太好玩了 04/22 12:07
zzahoward: 那你就不要玩steam了阿 04/22 12:09
patrickleeee: 有些人的個資比較不值錢 所以沒法想像有啥好盜的 04/22 12:11
cdn: 慢慢測試使用者的底線,看玩家能為了遊戲接受到什麼程度。 04/22 12:11
cdn: 可以達成從眾效應啊,民主制度下票票等值,總有發揮時後 04/22 12:17
howdiee: 沒錯 不只是自己個資 也是拉了其他人一起拖下水Y 04/22 12:29
kaj1983: 所以到底哪些資料值錢?還是你以為那個很值錢? 04/22 12:38
kaj1983: 要嘛就是完全規避有風險的東西,要嘛就是評估風險再行動 04/22 12:41
問題在於一般使用者根本不知道自己使用電腦、瀏覽網頁、網路交易紀錄的價值 不知道價值怎麼評估? 我個人認為自己上述的這些資料價值是大於去玩一個遊戲啦,你呢?
PussySucker: 你的資料都不值錢 google帳號密碼傳上來呀 04/22 12:41
VANNN: 同意PussySucker 的說法,,認為自己電腦資料不值錢的煩請來 04/22 12:41
kaj1983: 我覺得就這2種方式看使用者要如何取捨而已 04/22 12:42
VANNN: 個遠端連線讓我們進去看看 04/22 12:42
kaj1983: 我不會在有風險的地方使用需要帳號密碼的東西啊 04/22 12:43
kaj1983: 這點風險控管我還是辦得到,這是不是代表我不想給你的意 04/22 12:44
kaj1983: 思?我還是那句話,風險都要自己評估的 04/22 12:45
VANNN: 若是不敢或是不願意 就不用裝成很大度或是說資料不值錢 04/22 12:45
PussySucker: 所以你的電腦遊戲用跟個資用的分開哦 04/22 12:45
kaj1983: 我覺得不值錢不代表我一定要給你,這不衝突啊 04/22 12:46
PussySucker: 大話很會講 燒到自己就語無倫次了 04/22 12:46
kaj1983: 我覺得一塊錢對我不重要,不代表你向我討我就要給你 04/22 12:46
PussySucker: 那我們資料不想給遊戲公司 你怎麼不爽了 04/22 12:47
kaj1983: 我是想問問哪些資料你們是認為非常重要不能置於風險之內 04/22 12:47
yuechen: 每次看到這種討論 我都在想到底是台灣人太敏感 還是歐美 04/22 12:47
yuechen: 人太無所謂? 04/22 12:47
PussySucker: 怎麼是個自打臉達人呀 04/22 12:47
PussySucker: 你怎麼不問你自己 04/22 12:48
kaj1983: 我沒有不爽啊,我都說了風險要自己評估 04/22 12:48
yuechen: 根本沒看到有歐美實況主或職業選手在吵這類問題 04/22 12:48
bearching: 話說假設是灌個虛擬系統,在裡面灌遊戲的話是否有解? 04/22 12:49
理論上可行,但虛擬機玩遊戲變成要評估效能問題。
kaj1983: 我一開始也說了如果要規避可能風險,也許單獨一台遊戲用 04/22 12:50
kaj1983: 會好一點,什麼事都不要幹 04/22 12:50
kaj1983: 如果你是一台pc用到底的話,那當然不建議使用了 04/22 12:51
max90283: yue你講這個 一句所以他們肺炎爆發就能解釋沒有憂患意 04/22 12:52
max90283: 識 應該說台灣人打lol和以lol為主流的實況生態 怎麼沒被 04/22 12:52
max90283: 抵制吧== 04/22 12:52
cdn: 背景有差不太好一概而論吧,騰訊爸爸對兩邊的意義就差滿多的 04/22 12:52
※ 編輯: Asasin (60.250.52.15 臺灣), 04/22/2020 13:03:10
kaj1983: 中資就是比較敏感,台灣的立場會更強烈而已 04/22 12:59
kaj1983: 如果要盜的話,歐美實況主的資料對於想盜的人來說會比一 04/22 13:00
kaj1983: 般人要有利可圖 04/22 13:00
Justisaac: 可能很多人不知道 歐美人的風險意識很低XD 04/22 13:00
Justisaac: 看這次肺炎不就很明顯~ 04/22 13:01
zzahoward: 其實很多人都雙標啦 XDDDD 04/22 13:01
NLchu: 歐美實況主都有收錢啊,你以為lol 04/22 13:01
zzahoward: 自己愛的無視風險 可有可無的大義凜然 04/22 13:01
kaj1983: 我是很好奇歐美人是怎麼評估風險的,還是他們認為就只是 04/22 13:02
kaj1983: 個遊戲所以沒差? 04/22 13:02
Justisaac: 我覺得他們很多人根本沒想過這問題 04/22 13:03
zzahoward: 這件事情也是從歐美開始燒出來的吧 他們也是會在意的 04/22 13:03
zzahoward: 只是實況主本來很多就不是專業背景 ring0更不可能知道 04/22 13:03
kaj1983: 而且老外印象都很注重自己隱私的 04/22 13:03
zzahoward: 我是當初安裝要重開機我就覺得有點怪怪的 04/22 13:03
Justisaac: 在意比率比較低這樣 當然還是有些人在意~ 04/22 13:03
Pony5566: 實況主不都是收錢工商嗎= = 況且人家多得是搞一台直播專 04/22 13:04
Pony5566: 用電腦跟自己日常個人電腦分開的 04/22 13:04
zzahoward: 他們風險低建立在法律執行面其實很偏向消費者 04/22 13:04
kaj1983: 所以是他們認為出問題後只要搞集體訴訟就好? 04/22 13:05
NLchu: 你嘴裡的老外代表70-13億人口 04/22 13:05
zzahoward: 他們認為法律和國家會保障他們阿 04/22 13:06
NLchu: 到底是哪群老外講清楚好不 04/22 13:06
NLchu: 你是不是連reddit都看不了在那邊射箭畫靶 04/22 13:07
kaj1983: 對,就中國以外,因為中國沒隱私啊XD 04/22 13:07
Justisaac: 主要是歐美集體訴訟律師費內扣啊 打輸也不用錢 04/22 13:08
vladof: 我真的要笑死 遊戲跟一般用途分開? 你真有錢 04/22 13:09
Asasin: 歐美個資保護意識很強,所以對公司的保證信任度比較高 04/22 13:09
Asasin: 去看歐洲GDPR跟相關公司被罰款金額就知道跟亞洲有差 04/22 13:09
waws20312: 老實說我還真的無所謂,要偷資料要調查用戶習慣隨緣, 04/22 13:09
waws20312: 臉書都被偷了好幾年了 04/22 13:09
Asasin: 亞洲國家跟消費者對這塊的意識幾乎是0,甚至覺得個資沒價 04/22 13:10
kaj1983: 真的,我覺得個資只要不會被用來詐騙,公司拿去運用沒差 04/22 13:11
NLchu: 你卡號先給我謝謝 04/22 13:12
kaj1983: 記得辦卡還是什麼的都會要你確認同不同意資料被拿去子公 04/22 13:12
kaj1983: 司使用,我都填可 04/22 13:12
NLchu: 你所謂的公司底下是一個集體,你上百個員工都很相信 04/22 13:12
kaj1983: 對於個資意識的確和歐美有差,法律大概也差很多 04/22 13:13
NLchu: 算了這太明顯已經是反串了 04/22 13:13
VANNN: kaj1983 邏輯很怪,以瑞幸來說,在沒爆出作假帳時,歐美大 04/22 13:13
yulunyeh: 講的好像公司不會盜賣個資一樣 04/22 13:13
VANNN: 部份投資公司都相信瑞信的財報,能說美國人很笨嗎? 04/22 13:13
NLchu: 他就想講贏>>邏輯咩 04/22 13:14
VANNN: 你都填"可"用個資 然後告大家你多重視自己的隱私,,,真搞笑 04/22 13:15
kaj1983: 我的邏輯哪裡怪?煩請指點?我都不知道 04/22 13:15
kaj1983: 我有說我重視嗎?我就是不知道那些資料有什麼重要的 04/22 13:16
VANNN: 你將實況主沒反應 當成歐美人沒反應,,這不是邏輯很怪嗎? 04/22 13:16
kaj1983: 我最一開始就說了@@ 04/22 13:16
kaj1983: 我沒有這樣類比啊,我只是好奇 04/22 13:17
kaj1983: 因為有板友說歐美風險意識低 04/22 13:18
Asasin: 他們法律保護比較周延,出事公司都是天價賠償 04/22 13:19
VANNN: 應說美國對於公司的誠信 比較相信,而台灣人大部份不相信 04/22 13:19
VANNN: 大陸公司 04/22 13:19
kaj1983: 嗯,這有板友提到了我已經了解 04/22 13:20
x000032001: 你這麼不關心隱私的話 我們在你家裝個webcam直播如何 04/22 13:20
kaj1983: 歐美人不在意的原因就是法律保障的比較多 04/22 13:20
VANNN: 加上拳頭的老大是 對岸公司,,你觀查最近,就會發現對岸在網 04/22 13:21
VANNN: 路控管變很嚴... 04/22 13:21
kaj1983: 我不在意不代表我要秀出來吧,這才是邏輯奇怪的地方@@ 04/22 13:21
VANNN: 加上對岸的行政權獨大,,,你會相信拳頭的老大不會在政府的壓 04/22 13:22
VANNN: 力下拿出程式的後門作事呢? 04/22 13:22
x000032001: 這些公司拿了權限就有可能窺探側錄你的一舉一動阿 04/22 13:23
x000032001: 安裝程式之後 你根本沒有拒絕或是發現他在偷窺的可能 04/22 13:23
x000032001: 要不要去看一下史諾登是爆了甚麼掛出來 04/22 13:24
VANNN: 連美國CIA 都有可能這樣作了,,別低估當權者作事的分寸 04/22 13:24
kaj1983: 那這個"有可能"就是想玩遊戲的人要去評估的了 04/22 13:24
x000032001: 別說評估了 你沒有相當的專業知識根本無法發覺 04/22 13:25
kaj1983: 那這樣你不要玩就能完全規避可能風險了,這也算是評估吧 04/22 13:27
kaj1983: 你覺得自己沒有反制的手段就不要去碰 04/22 13:27
BDrip: 我說的是把Windows裝在外接硬碟當遊戲專用系統 04/22 13:27
vladof: 玩uno啦 除了會玩到打架 不會有外掛監控問題啦 04/22 13:27
kaj1983: 我提的專門用獨立pc去玩遊戲這點不知可不可行就是 04/22 13:27
x000032001: 因噎廢食嗎 好喔 但是只要連上網路就有可能被hack了 04/22 13:28
vladof: 一般使用者到底誰會為了玩遊戲另外搞一台pc 04/22 13:28
duck329: 評估什麼鬼啦,99%的人都不知道被裝了啥怎評估 04/22 13:29
x000032001: 外接硬碟不可行 事實上可以做個木馬掃描所有硬碟 04/22 13:30
kaj1983: 你自己會做的風險評估啊 04/22 13:31
kaj1983: 不然你還評估什麼? 04/22 13:31
x000032001: 除非你在NSA或是國際駭客組織工作 不然是要評估個.. 04/22 13:31
kaj1983: 不就評估要不要安裝,這還不夠清楚!? 04/22 13:32
x000032001: 到底誰有能力安裝個遊戲前先全部逆向完檢測可疑行為阿 04/22 13:33
kaj1983: 不要誤會我的評估是去分析這程式會幹什麼事啊 04/22 13:33
kaj1983: 就是單純的要不要裝而已XD 04/22 13:33
BDrip: 所以我有說要拔內接碟呀(? 04/22 13:33
Asasin: 他說的評估是對自己個資的價值評估,不是對程式安全性評估 04/22 13:33
kaj1983: 總覺得我的發言一直被誤解QQ 04/22 13:34
kaj1983: 然後我要花時間說明,又有人覺得我這樣叫凹,很難聊耶XD 04/22 13:35
x000032001: 不只你的個資 你的一舉一動全部都會被記錄下來 04/22 13:35
x000032001: 如果你跑去中國 又聊到什麼反政府 你就不用回來了 04/22 13:36
Asasin: 他說的概念是,先評估自己可能損失的資訊價值,這樣才能去 04/22 13:36
x000032001: 所謂的監控偷窺就是這麼回事 04/22 13:36
Asasin: 評估怎麼處理可能面對的風險 04/22 13:36
Asasin: 因為假設你可能損失的資訊價值真的為0,那的確不用在意風 04/22 13:37
mikejan: 反中國的多的是 中國不會讓你入境 不會閒閒等你來再抓你 04/22 13:37
kaj1983: 感謝A大補充QQ 04/22 13:37
Asasin: 險,直接接受就可以了,但問題在於,一般人根本沒有能力評 04/22 13:37
Asasin: 估自己可能損失什麼、可能損失的資訊的價值,附帶其他衍生 04/22 13:38
Asasin: 性損失及其價值 04/22 13:38
x000032001: 你要換成美國加拿大也可以啦 都在幹一樣的事 04/22 13:38
kaj1983: 所以我才想知道有沒有人能說說那些資料的價值在哪裡 04/22 13:39
kaj1983: 很明顯的網路交易資料這種不用討論就知道價值很高 04/22 13:39
x000032001: 反正我也只是分享一下政府完全可以拿到你聊了什麼 04/22 13:39
Asasin: 政府可以跟一個私人公司可以,是兩種概念 04/22 13:40
kaj1983: 但是你說聊天記錄或是網路瀏覽記錄,這些資料除非有特定 04/22 13:40
x000032001: 看甚麼網站 而不是什麼我的名字我的生日這麼簡單的事 04/22 13:40
kaj1983: 商用去做資料探堪不然也找不出什麼價值 04/22 13:40
x000032001: CIA之類可是可以跑去要求apple或google交出某些資料呢 04/22 13:41
kaj1983: 這是我好奇的地方 04/22 13:41
mikejan: 其實一般人的資料 就買家而言 不怎值錢的 04/22 13:41
x000032001: 台灣也是有在發公文要PTT的使用者資料辦案 04/22 13:42
jimmyjou2006: 偷偷賣了??你幻想症? 04/22 13:42
Asasin: 是阿,但那是公權力去要求私人公司配合,不是私人公司自己 04/22 13:43
Asasin: 未經同意使用 04/22 13:43
gz: PTT是在學網 不然政府跟私人公司要資料完全可以不鳥 04/22 13:43
Asasin: 自己去google臉書 劍橋,看臉書是不是把你偷偷賣了 04/22 13:43
Asasin: 學網也是可以不用鳥的,學術自由獨立很好用 04/22 13:45
jimmyjou2006: 自己去google 看是不是 不是我看 04/22 13:47
Asasin: 我已經google過了,也研讀過相關資料了,我說是 04/22 13:48
Asasin: 所以我寫臉書把資料偷偷賣了,你提出質疑,是你要去看吧 04/22 13:49
gz: 你程度太差 TANet規範寫的很清楚 用學術自由這種嘴炮是能幹麻 04/22 13:52
gz: 學術自由可以不鳥TANet規範第八條嗎? 04/22 13:53
Asasin: Zzz...誰程度差,學網使用者提供的個資也是受個資法保護 04/22 13:57
Asasin: 現在台灣所有個資保護都是依據刑法跟個資法,不是政府想幹 04/22 13:58
Asasin: 麻就幹嘛,你要跟教育部要資料還要看你依據的法律合不合理 04/22 13:58
Asasin: 以為隨便要隨便給喔? 04/22 13:58
Asasin: 而且台灣這種高度泛政治化的環境,你要跟學校要資料? 04/22 13:59
Asasin: 最好先想想自己會不會被倒打一耙 04/22 14:00
Risedo: 現在解法就是你可以去移除反作弊要玩的時候在開遊戲安裝 04/22 14:00
ctes940008: 知道你平常PTT瀏覽記錄/發言紀錄就很值錢了。 04/22 14:00
Risedo: 安裝完重開機才能玩 不玩再移除 04/22 14:00
ctes940008: 有心人士甚至可以透過交易/問卷/活動推薦碼去釣魚 04/22 14:01
gz: 好好笑, 一開始說用學術自由 後來知道學術自由沒用才拿法條 04/22 14:05
gz: Asasin: 學網也是可以不用鳥的,學術自由獨立很好用 <--- 04/22 14:06
Asasin: 你自己提規範的,現在誰都知道高舉學術自由泛政治化最有效 04/22 14:06
gz: 上面那句剛講完就忘啦??? 04/22 14:06
Asasin: 對阿,我說過了阿,怎樣? 你去隨便調資料看看阿 04/22 14:07
gz: 知道只會喊學術自由是沒用的就好 04/22 14:07
Asasin: 學術自由當然受相當的法律規範阿,有衝突嗎? 04/22 14:07
Asasin: 只是台灣現在除非真的情節重大不然學術自由口號就是有用阿 04/22 14:08
gz: 這邏輯也太差 你是說喊學術自由很好用, 但根本就沒用. 04/22 14:08
gz: 最後還是要靠法律 而不是你口中的學術自由很好用 04/22 14:08
Asasin: 是你不會用而已 04/22 14:09
Asasin: 而且我說那句學術自由很好用是回應"政府隨便要資料" 04/22 14:10
Asasin: 根本就沒有說學術自由的口號可以得到法律免責權或豁免權 04/22 14:11
gz: 還在硬凹啊 最後還是要靠法律規範啊 學術自由到底好用在哪裡? 04/22 14:11
Asasin: 阿不然警察不能進入校園是有法律規定喔? 04/22 14:14
Asasin: 還不是尊重學術自由 04/22 14:14
gz: 真的在硬凹 明明講的是政府要資料 就要扯警察闖校園 04/22 14:15
Asasin: 我說的是政府"隨便"要資料,我也沒硬凹啥 04/22 14:17
Asasin: 而且學術自由本身就是憲法跟大學法賦予大學的自治權 04/22 14:17
Asasin: 本來就跟政府行使公權力有一定的對抗性,有啥問題 04/22 14:18
h2030625: 別忘了GGC拿電腦挖礦 04/22 14:19
gz: 有夠愛硬凹的 真難看= = 04/22 14:20
faiya: 為了怕被人猥褻就直接脫光給他幹的概念 04/22 14:23
sumarai: 不能反抗就享受? 04/22 14:23
antonyang110: 從棱鏡門後就沒在再信網路存在隱私了 04/22 14:38
Arietta: 覺得自己個資不重要的就去玩,還不趕快去掛台抽序號,在 04/22 14:39
Arietta: 這邊戰什麼,講這麼多有些人不在乎就是不在乎。 04/22 14:39
Arietta: 這種防外掛程式最簡單來說,寫的不好是直接拖垮電腦效能 04/22 14:41
Arietta: 甚至搞掛電腦,還不用牽扯到個資問題。 04/22 14:41
antonyang110: 真的關心個資還是少碰網路微妙 不懂得在電子設備上 04/22 14:52
antonyang110: 衡量風險 被惡意利用也是剛好而已 04/22 14:52
tgenie: 看一個人產出的垃圾就可以拿來判斷某些事,然後覺得 04/22 14:58
tgenie: 電腦裡的資訊不是什麼重要的東西,這也是神奇 04/22 14:58
sam759763: 懂得衡量風險就決不會把電腦權限交出去 04/22 15:10
ideallife: 其實不要說中資了 其他遊戲跟你要最高權限正常可能都 04/22 15:23
ideallife: 不想裝了 中資只是讓人更不想給這樣 04/22 15:23
bang71013: 建議不要用網路 不然微軟一樣會把你的資料回傳給他們喔 04/22 15:49
NLchu: 這種話就是純粹來秀蠢,別人在討論權限你在那邊不用網 04/22 15:54
lpsobig: 我資料不值錢 但就是不想被支那偷肛 04/22 16:26
cycutom: pusj 04/22 16:30
cycutom: push 04/22 16:30
cheeseup: 出事的時候就會在乎了,不在乎的人根本不存在 04/22 16:58
WuDhar: 笑死玩遊戲要另台PC,那出台riot主機不是更讚保證沒外掛連 04/22 17:09
WuDhar: 反都不用反,但是他不會出因為沒玩家資料的主機不值錢 04/22 17:09
Fairytale929: 出事歐美還有辦法可以告 台灣出事根本沒人理你 04/22 17:10
williebm: 所以大家都很保護個資跟權限 都沒玩遊戲? 04/22 17:17
williebm: 想玩就玩啊 他想分兩台電腦也很好啊 04/22 17:17
steve8130477: 不要廢話一堆,帳密先上來再說 04/22 17:21
SecondRun: 一堆人邏輯笑死 不值錢就要給你是不是 04/22 17:49
SecondRun: 哪天看到有錢人會不會跟他說反正你沒差要不要給我點錢 04/22 17:50
SecondRun: 真的是智商沒下限 04/22 17:50
Kenqr: 推 04/22 17:51
zxcc: 2020了畫面甘那穿越火線,R粉果然是用愛發電的 04/22 18:12
digitai1: 樓上別說 人家都說選手期待滿點 真正射擊玩家才不管畫質 04/22 18:27
bang71013: http://i.imgur.com/kAip3GO.jpg 04/22 19:04
bang71013: http://i.imgur.com/SStJn4e.jpg 04/22 19:04
tsairay: 裝在VM裡面就好 04/22 19:05
bang71013: 真的一模一樣 建議大家反安裝csgo改完cf 畫面差太多了 04/22 19:05
bang71013: cf跨世代畫質 不用rtx就能開光追 擬真材質 ue4都比不上 04/22 19:09
GTR12534: 加密跟 tokenization 了解一下 04/22 19:29
GTR12534: 發言紀錄 LUL Google ID 就看得到了 04/22 19:30
bu17: 你不會把你家鑰匙給陌生人吧,那為什麼權限可以給... 04/22 20:33
jim8596: kaj不意外 早就黑單了 出來秀下限 04/22 20:47
ksjr: 滾動式防止個資洩漏 04/22 23:15
gdtg10900: 跟語言審查一樣時間的問題 04/23 02:31
z83420123: cf tick rate 8來跟128扯XD 04/23 02:33
WindSucker: 免費參加信用積分 04/23 08:51
rofellosx: 註冊要信箱 你信箱收信是開別台電腦收嗎 04/23 11:52
rofellosx: 還要評估 本身就是時間成本了 04/23 11:55
rofellosx: 中國可以合法跟私人公司要資料 04/23 11:57
ddavid: 很多觀念錯誤的人以為自己個資不值錢沒啥好盜的不用怕,但 04/23 13:15
ddavid: 真的有心人拿到你的個資是可以幫你搞很多事的,不需要你本 04/23 13:16
ddavid: 人原本有什麼價值XD 04/23 13:16
dodod220: 覺得個資沒價值 先報自己本名 連本名都不願意報 你跟我 04/23 21:39
dodod220: 說個資沒價值 邏輯爆炸喔 04/23 21:39
littlefish1: 我直接拿沒用的筆電重灌專玩瓦羅蘭 這是最簡便的方 04/24 10:34
littlefish1: 式 他偷不到東西 04/24 10:34
littlefish1: 那台不登任何其他帳號 不逛網頁 04/24 10:34
littlefish1: 歐美不用怕是因為不怕打過來 台灣的話本就該防 04/24 10:36
damnedfish: 沒價值幹嘛一堆人在偷?幹嘛花錢請一堆網軍到處洗「 04/24 22:47
damnedfish: 個資沒價值」?用點腦子 04/24 22:47