推 Minihil:19歲我還在宿舍打電腦，他已經在大聯盟打HR了 = =09/24 23:35
推 zong2:我19歲的時候到底再幹麻... 09/24 23:38
推 ro054392:19歲就被評為怪物，我19歲剛接觸LOL還被隊友罵廢物 09/24 23:40
推 tigertiger:不懂有啥好拿自己比的 一輩子每年你們都可以套用那句 09/24 23:41
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※ 編輯: lovemost (60.251.197.223 臺灣), 05/28/2020 22:18:29
推 rnsilsjdni: 推，我也覺得6代的城蓋得太浮濫了 05/28 22:44
推 SIGSauer: 我先玩六代再玩五代，覺得五代不好，可能是因為介面或 05/28 23:23
→ SIGSauer: 大小吧 05/28 23:23
推 masonhou: 六代神級破一次就不會想再玩，五代真的推 05/28 23:39
→ lovemost: 五代比較好玩，有思考路線和發展，可以讓武力只是用來防 05/28 23:56
→ lovemost: 身的情況，認真發展挑戰其他勝利方式，六代不發展武力= 05/28 23:57
→ lovemost: 被打爆，AI每個都戰爭狂，突襲宣戰，打贏後勢力又大增 05/28 23:58
→ lovemost: 其他AI根本追不上這層的差距 05/28 23:58
推 otis1713: 我是覺的六代文化的改法不太喜歡，選擇國體影響太低 05/29 00:12
推 otis1713: 六代高難度完全僵化，你沒有在指定回合出到指定的城防 05/29 00:15
→ otis1713: 跟軍隊就等輸 05/29 00:15
→ otis1713: 然後區域系統抄endless又抄的很怪 05/29 00:17
推 mingyang727: 原本想等DLC出來一次買清 目前看起來 可以省了 05/29 00:23
→ lovemost: 六代有些國體也是無言的強，也些國體好像不存在一樣 05/29 00:25
→ lovemost: 區域系統部份我給正面評價，適合和不適合間有差距又不會 05/29 00:27
→ lovemost: 差距過大，不過區域建築的平衡部份可能要微調 05/29 00:27
推 a2550099: 5代適合沒碰過的新手嗎？之前玩室友的6覺得太複雜就沒再 05/29 00:37
→ a2550099: 碰了 05/29 00:37
→ lovemost: 我覺得文明帝國系列都沒甚麼上手難度的問題耶... 05/29 00:45
→ lovemost: 就多玩幾次就會有感覺了，電腦難度調低一點就好 05/29 00:45
→ ctLeisen: 我怎麼記得矛兵戳爆坦克是三代 四代除非殘血不然很難 05/29 01:00
→ ctLeisen: 個人覺得4>6>5, 五代城市建設實在太無聊 05/29 01:05
→ ctLeisen: 我覺得限制擴張的機制4代做的最好, 剛插城會賠錢, 慢慢 05/29 01:06
推 ruby00514: 五代推超級大國模組 05/29 01:07
→ ctLeisen: 把城市養起來才會開始賺 五代有反而對多城的限制太大 05/29 01:07
→ ctLeisen: 五代開始不能疊兵也變相產生AI軍事太弱的問題 05/29 01:11
→ ctLeisen: 玩家往往可以用少量的兵推掉AI開始滾雪球 05/29 01:12
我同意你這段的說法，多城玩法四代是最好的
五代非常嚴重的限制擴張
推 EvilKnight: 推推 05/29 01:18
→ ctLeisen: 政策跟城邦的平衡問題我覺得還好 畢竟玩家跟AI都可以 05/29 01:21
→ ctLeisen: 取得相等的加成 強力城邦可以加強玩家間對城邦的競爭 05/29 01:22
這問題在於減少50%對人類來說是實質200%生產力 (配上其他像是議會加成更可怕)
在這個政策之下你可以狂爆兵一波去推爆電腦
但電腦可沒有聰明到懂得這麼利用，可能實質是110%~120%
→ LAODIE: 我六代千小時 我能跟你說AI在你高手兵力宣你基本跟議程有 05/29 01:27
→ LAODIE: 關 不然就是你有佔過別人城 基本不滿是永久 反而全滅他可 05/29 01:27
→ LAODIE: 以消 偉人點主要是給非征服向用的 你自鋪不可能那麼快 移 05/29 01:28
→ LAODIE: 民可是會漲價的 或者征服搶第一個大將軍也有用 05/29 01:28
→ LAODIE: 高兵力 手機選字多個手 05/29 01:28
→ LAODIE: 六代神級是比五代簡單 所以大家玩到後面都在玩低回合數勝 05/29 01:35
→ LAODIE: 利 我是比較菜無戰神級標速八人圖文化15X飛天18X 我知道有 05/29 01:35
→ LAODIE: 人文化最多64回合 超猛 05/29 01:35
這我真的沒有搞懂，不過這也是個問題
因為實際上你絕對不可能討好每一個文明
每個文明的喜好是完全不同的
移民會漲價我有提到，但比起多城的強度這漲幅完全不值得一提 (20鎚)
今天生產一隻移民5回合變6回合，還是划算到爆
多一城而且幾乎算是無懲罰，爽鋪爽賺，加上還有祠堂和移民-50%政策，暴力到不行
(沒有五代的快樂度作制約、也沒有四代的金錢作制約)
推 wz02022: 同意 這代就是前期打架 爆鋪 WIN 05/29 02:01
→ wz02022: 完全無腦 05/29 02:01
→ wz02022: 6代現在AI都會丟開拓者洗玩家臉 一開始一定打架 差評 05/29 02:02
→ wz02022: 6代的政策根本沒獨特感 每個國家文化竟然都差不多 見鬼 05/29 02:03
→ wz02022: 科技路線差異性比5代小 又受戰略資源限制 完全戰爭導向 05/29 02:03
→ wz02022: 5代可以明顯感受出科技線選擇的差距 6代卻感覺差距不大 05/29 02:05
→ wz02022: 是因為奇觀的問題嗎= =? 還是因為部分效果被移入文化? 05/29 02:06
→ wz02022: 應該是後者 6代把文化變成第2條科技樹 卻做得不夠好 05/29 02:07
→ wz02022: 6代政體選擇其實差異沒5代大 也是主因 政策OP就那幾個 05/29 02:08
推 wz02022: a2550099 - 5代沒6代複雜 更直觀明白 很適合新手 05/29 02:12
→ wz02022: 5代道路連接可以讓分城人口*1 + 主城人口*0.1的金收入 05/29 02:12
→ wz02022: 每+1人口 該城市就+1科技 所以5代自爽就是衝幸福爆人口 05/29 02:13
→ wz02022: 科技專家塞滿 05/29 02:14
推 losage: 5代玩到最後就某幾種解法在比快而已。 05/29 03:05
五代玩到後來至少還有可以思考要走哪種路線
六代基本上就是要征服爆兵一波推翻幾個文明後就會獲勝
推 paul0412: 我覺得可以疊兵是優點欸。五代有個場景是維京要從跨海打 05/29 05:22
→ paul0412: 歐洲的，兵爆出來了要渡海上岸被卡成智障 05/29 05:22
→ suleyman: 其他不說 講勝利那段 五代也是這樣啊 0.0 05/29 06:05
→ suleyman: 這種遊戲都是前期奠基 你一開始打暴兩文明 想怎麼贏都行 05/29 06:06
→ suleyman: 而且占城外交懲罰很重 也導致你後來跟其他人外交問題 05/29 06:09
→ suleyman: 基本上6代AI很有跡可循了 要無戰爭破關是辦的到的 05/29 06:09
我覺得很難耶
勝利的那段，五代對高難度電腦要直接打爆對方很難呢
加上外交的懲罰，打電腦的代價極高
六代要爆打電腦極為容易，外交懲罰幾乎只針對當事國家
其他國家宣戰可能是方針不合就宣你....
→ suleyman: 上面指白金版以後啦 6本體會被叫戰狂6就是因為外交莫名 05/29 06:10
→ suleyman: 另外四代戰鬥的部分其實就是用隨機種子去比對勝率啦 05/29 06:36
→ suleyman: 運氣差的時候 99.8%勝率也是必輸 運氣好5%勝率都能贏 05/29 06:37
→ suleyman: 所以矛兵一槍統暴坦克是會發生的 當然機率不高就是 05/29 06:37
→ suleyman: 5/6代戰鬥其實還是有隨機值 但因為引入血量系統 05/29 06:37
→ suleyman: 就不太會發生那種太極端的情況 05/29 06:38
推 tofly: 5>4>6 +1 6代有一些雞肋的點 05/29 08:05
推 beetlej: 五代最大問題是32位元記憶體管理差後期都會掉圖塊，不然 05/29 10:25
→ beetlej: 根本完美遊戲 05/29 10:25
推 a2550099: 感謝w大 05/29 11:03
推 Fanckn: 不平衡這點超級同意，到後期只要用大機器人就可以了，幾乎 05/29 12:03
→ Fanckn: 一台當關萬夫莫開，打都打不死。AI又會不管資源維持費用的 05/29 12:04
→ Fanckn: 狂生，導致我這邊也只能狂生跟他拼數量 05/29 12:04
推 spicyway: 有點不太同意，AI的宣戰我覺得在六代反而都有規則可循 05/29 13:04
→ spicyway: 。點進外交介面，只要訪問層級夠高而且能看到各個AI的 05/29 13:04
→ spicyway: 喜好，弄好就不會被亂宣。這點我反而覺得比起五代是很 05/29 13:04
→ spicyway: 大的進步 05/29 13:04
我欣賞這樣的改進，增加AI間的個性變化
但是不欣賞目前的設定，因為你絕對不可能討好每個AI
然後AI動不動就對你宣戰，也只能被迫接戰
→ spicyway: 更何況好感度都數值化給你看了，要無戰科技勝也變得可 05/29 13:04
→ spicyway: 能 05/29 13:04
→ spicyway: 另外不同意的點是專家。有些專家確實很廢，但你有搶過 05/29 13:05
→ spicyway: 愛因斯坦之類的嗎？應該說專家強弱差距很大，要慎選還 05/29 13:05
→ spicyway: 要懂適當放棄 05/29 13:05
推 F90528: 繼續玩五代... 05/29 13:43
→ suleyman: 愛因斯坦是偉人啦XD 專家是指把人口放在建築裡那個 05/29 13:46
→ suleyman: 5代專家很重要 6代倒真的沒怎麼在用專家 05/29 13:46
推 spicyway: 拍謝 那六代的專家還真的是存在稀薄到讓人忘記xdd 05/29 14:01
推 spicyway: 話說六代的偉人點數政策卡 是讓你看到強的偉人出來時搶 05/29 14:04
→ spicyway: 用的..有時你跟電腦差一點，那個就很有用 05/29 14:04
推 joe199277: 結論:還是五代好 05/29 14:26
→ joe199277: 應該說這世間道理在文明帝國都通用 05/29 14:27
→ joe199277: 以征服勝為基底，文化勝 外交勝 科技勝 任君選擇 05/29 14:28
要這麼說，也不能說錯，但是五代做的好的幾點是
要征服AI的難度高非常多，加上外交上的懲罰會使征戰變困難
再加上多城的滿意度懲罰，不見得可以那麼順利轉到其他勝利條件
推 violing613: 那個 想無戰勝利把難度調低就不會一直開打啦 05/29 16:24
.....這樣好像有點失趣遊戲樂趣
→ Yadsmood: 5也是有缺點 套路太少了 九成的局傳統四城都最優解 05/29 17:31
推 JamesChen: 「骨」灰 05/29 19:00
推 davidbright: QQ 05/29 21:53
推 sky0302: 你會被亂宣 就是外交崩盤拉 避免的方法就是 不要亂開戰 05/29 22:51
→ sky0302: 然後一開始就送錢給對方 對方會回送 所以其實不吃虧 05/29 22:52
→ sky0302: 然後就是 宣友 同盟 呀 這樣哪有被亂宣的問題 = = 05/29 22:52
→ sky0302: 神級一般也沒在打仗的 很難打 除非你是匈牙利 05/29 22:53
→ sky0302: 至於兵種相剋很明顯吧 近戰系打槍兵系 槍兵系打騎兵系 05/29 22:55
→ sky0302: 至於不平衡 不是很寫實嗎 文明的世界就是這樣呀 05/29 22:56
→ sky0302: 每個城邦每個文明如果都一樣 還有什麼好玩的 05/29 22:57
我可能玩ﾪ瑤L數還不夠多，無法體會你在說甚麼
神級的戰爭很難打嗎?
我覺得從遠古時代就可以輕鬆打贏了
兵種相剋六代是超級不明顯，大概也是為了平衡戰略資源的不平衡
不平衡的意思是，有一句話叫，你要去設法控制你的遊戲
這系列遊戲其實一直以來像是戰棋，A+ 幾點 B+幾點，要讓總點數在一個範圍內
但是6代已經失控了，一下+30% 一下-50% ，還有甚麼經驗加倍
這已經讓設計者對遊戲失去了掌控
因為AI的局限在，它不懂得如何有效利用這些優勢做乘法的疊加
所以使得遊戲變得極為簡單，既使設計本來是困難的模式也變得沒有難度
推 SnakeO: 我不太會玩..神級初期武力都打不贏,唯一過的神級是開場 05/29 23:26
→ SnakeO: 剛好週邊都沒什麼國家,直接農科技勝利XD 05/29 23:27
→ SnakeO: 6代外交看這個資料,然後跟對方宣布友好就不會來打了 05/29 23:33
→ SnakeO: 如果好感度很高卻一直不接受宣布友好,就是準備要打你了 05/29 23:34
這我可能還要摸索
推 dk2486248: 確實 這代鋪城太無惱了 05/30 00:10
→ dk2486248: 要無戰就 砍樹鋪城瘋狂做 05/30 00:11
推 dk2486248: 不過還是建議挑戰無戰 才有規劃的壓力 05/30 00:14
※ 編輯: lovemost (60.251.197.223 臺灣), 05/30/2020 00:22:34
推 sky0302: 神級遠古要打贏 除非你跟人家貼臉 最好還人家先打你 05/30 01:10
→ sky0302: 消耗一定兵力 然後你再反推回去 不然我看過流氓星打的 05/30 01:11
→ sky0302: 極限砍樹爆馬推過去 不過這都要打到古典了吧 05/30 01:12
→ sky0302: 不然算一下就知道了 一開始出兩狗 至少就要12回合 05/30 01:13
→ sky0302: 出個2棒2投 也要20回合 這都還弱於神級AI的初始兵力 05/30 01:13
→ sky0302: 等你走到對方家都要進入古典了 然後這時候你家什麼都沒有 05/30 01:14
→ sky0302: 只有一個城 沒紀念碑 沒工人 文化科技超低 外交開始崩盤 05/30 01:15
→ sky0302: 沒打下來就準備 GG 了... 05/30 01:16
→ lovemost: 要古典啦，遠古時代就引兵來打你之後等反推 05/30 02:01
→ lovemost: 拿下AI城市是古典時期 05/30 02:01
→ lovemost: 這遊戲本來就是Save Load到打贏為止阿 05/30 02:02
→ suleyman: 呃 其實我玩6代從來不S/L的..一直S/L的不是正常玩法吧 05/30 02:52
推 sky0302: 恩 我也是 除了被維蘇威噴掉一半人口 或重要偉人被秒搶 05/30 03:33
推 sky0302: 還有世界議會開議例行存檔之外 很少在 S/L 05/30 03:36
→ sky0302: 聽說 新邊疆把匈牙利削弱了 不知道具體情況是怎樣 05/30 03:38
→ sky0302: 不然黑鴉王真的有夠強 神級AI隨便揍 最後宗主七八個城邦 05/30 03:40
→ LAODIE: 六代除了少數ai神級基本不可能滿足議程ex埃及羅馬 基本無 05/30 04:35
→ LAODIE: 戰不難 甚至蘇美金閃閃 至於移民漲價偉人點之類 如果你打 05/30 04:35
→ LAODIE: 算場場兩百快三百回合勝利當然沒差 不然無戰打法錘移民等 05/30 04:35
→ LAODIE: 於失去放蓋區域的生產+拖延達到區域要求人口數條件 想一百 05/30 04:35
→ LAODIE: 多回合內自鋪獲勝 移民只能靠信仰買或工業區輔助錘 05/30 04:35
→ LAODIE: SL其實還好啦 不能SL除非天生神力不然用兵技巧很難學 05/30 04:36
→ LAODIE: 至於後期機器人核彈轟炸機之類其實算官方給玩家救贖方式 c 05/30 04:41
→ LAODIE: f跟貼吧征服向高手都嘛追獵者 最多坦克打完 05/30 04:41
→ LAODIE: 金閃閃後面漏一段 這AI可以直接見面宣友因為他文明特性是 05/30 04:56
→ LAODIE: 友好能吃到buff 05/30 04:56
推 spicyway: 你沒聽過打神級不SL勝利是史詩劇作，SL之後就只是在自 05/30 06:08
→ spicyway: 爽而已嗎？xd 05/30 06:08
→ spicyway: 然後不管現實或遊戲中本來就不可能滿足所有其他人/國。 05/30 06:09
→ spicyway: 這點我倒覺得很好 05/30 06:09
→ lovemost: 本來就是在自爽而已...，也沒有想挑戰甚麼回合數 05/30 10:22
→ lovemost: 我是覺得有不同個性很好，但是動不動就亂宣戰很不好 05/30 10:23
→ LAODIE: 被宣戰真的就你不熟而已 滿足議程跟派外交團 甚至犧牲一點 05/30 11:19
→ LAODIE: 利益給對方有利交易都能提升好感 基本上第一次宣上友後能 05/30 11:19
→ LAODIE: 穩定續宣到終局 05/30 11:19
→ LAODIE: 神級最難滿足的就埃及 你兵力要比她高 問題是神級AI天生三 05/30 11:27
→ LAODIE: 移民六勇士 前期遇到她一定紅臉 甚至中盤非征服也沒那麼多 05/30 11:27
→ LAODIE: 兵 羅馬也是 領土要比他大 可是人家天生三城 但古典黃金信 05/30 11:27
→ LAODIE: 仰買移民爆發一波後基本會反超 像法國這種喜歡間諜 你遇見 05/30 11:27
→ LAODIE: ai就送外交團基本就綠 05/30 11:27
推 sky0302: 我都沒在管AI議程的 其實只要把基本外交工作做好 然後 05/30 16:50
→ sky0302: 不要打仗 基本所有AI都遲早變綠臉 變綠就宣友 然後同盟 05/30 16:51
→ sky0302: 至於比較遠沒接壤的AI 其實什麼臉也無所謂 05/30 16:52
推 sky0302: 初期要打仗的話 最好接壤的AI不超過兩個 我有一盤被幾個 05/30 16:55
→ sky0302: AI圍著 打一家沒打下 外交崩盤 其他家衝我家 死狀淒慘 05/30 16:55
→ sky0302: 不過這個遊戲還是要多嘗試幾盤 畢竟版本改很多次 05/30 17:02
→ sky0302: 每個文明的脾氣也不同 還牽涉到不同地圖地貌的戰略格局 05/30 17:04
推 kendick: 買了六還是整天玩五代... 06/03 01:25
→ lovemost: 開了一場神級隔壁蘇美，根本不用玩，遠古時代派兩台戰車 06/04 02:05
→ lovemost: 打都打不贏，20回合就GG 06/04 02:05