Re: [閒聊] EA遊戲不一定會比較便宜

[YYZZKK (①②③)]

原本文章已經被戰的非常亂
我把全部的想法整理一下，再來理性討論。

我的觀點：
EA遊戲本身是「還沒做完的遊戲」，發售時應該做出一定程度的讓利，讓消費者願意接受遊戲的不完整與平衡、bug。

EA結束後，如果短時間特價時比EA時便宜甚至直接免費，那這樣似乎對消費者不友善。

但如果消費者願意埋單，以上通通不成立。我也考慮為欺詐之地埋單，因為試玩版夠有吸引力。


回應幾個爭議：
Q：照這樣說正式發售後，過兩年變很便宜，也是不友善（被盤子）
A：並不是，正式發售的遊戲有一定程度的完整性。隨著遊戲發售越久，越少消費者願意買開發商下調價格。

Q：這是自由市場，消費者願意嚐鮮埋單就好
A：沒錯，我認同。但不代表EA不能拿出來討論。也不能以一句自由市場涵蓋所有商業行為。

Q：拿夏特比較是不合理的，EA後確實有漲價
A：Steam平台特價是家常便飯，如果遊戲提價不夠高，一個週末特價就比較便宜了。大部分EA獨立遊戲約提高價格不到10美金。

Q：嚐鮮是有價格的，早買早享受
A：嚐鮮的價碼應該在遊戲是完整發行來販售，還需要消費者幫忙除bug的遊戲，不該為嚐鮮加價。

謝謝各位願意跟我討論





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.134.217 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1592407168.A.EC5.html
噓 stezer: 你的觀點就這樣，要討論什麼
噓 kelvin0004: 我不知道你到底要討論什麼 原文板友說了很多觀點 像
→ kelvin0004: 是為了嚐鮮 體會正式發行玩家無法體驗的內容 跟開發
→ kelvin0004: 者更緊密溝通影響遊戲走向 支持遊戲開發 講了一大堆
→ kelvin0004: 你就還是這兩句 "EA完成度少應該要便宜" "太快特價比
→ kelvin0004: EA便宜很虧" 我不知道你要"討論"什麼?你就有定見了啊
噓 oas: 不懂你要幹嘛？ 同意你的不會買 不同意的就會買  然後所以咧?
→ kelvin0004: 你不如多看點開發者指南 https://bit.ly/3dbigjJ
→ wangm4a1: 要整理不用再開一篇啦XD
→ YYZZKK: 好吧 如同推文所說，不可能有交集的。會買就買，不買就不
→ YYZZKK: 買。其實我最想討論的點是：EA遊戲到底是好還是不好
噓 INeverSmile: 討論這個的意義在哪? 就算大家都同意你的看法好了 你
→ INeverSmile: 接下來想怎樣？構造改革嗎 ? 何況你的論點一堆人不認
→ INeverSmile: 同 切入點也很奇怪
分類：閒聊，就在Steam版上討論，想了解多數人對EA的看法
※ 編輯: YYZZKK (101.10.134.217 臺灣), 06/18/2020 00:00:12
噓 tzouandy2818: 你沒有要討論啊 你只是想告訴大家你的意見才是對的
上一篇文，我改變了一些觀點。認同嚐鮮跟開發者互動的樂趣
噓 oas: 所以就不想討論嘛 要意見調查 不如做問卷發p幣、禮券
又不是論文，只是閒聊呀
→ YYZZKK: https://i.imgur.com/9H6OWFG.jpg
→ YYZZKK: 畫重點：您應該想辦法獎勵您初期的支持者，讓他們感到自己
→ YYZZKK: 的努力是值得的。
※ 編輯: YYZZKK (180.176.99.253 臺灣), 06/18/2020 00:07:01
※ 編輯: YYZZKK (180.176.99.253 臺灣), 06/18/2020 00:08:08
噓 Diver123: 我覺得你根本沒有想討論，只是想宣揚自己的想法而已
我確實有點堅持己見，但也盡量聽取喜愛EA遊戲人的看法，也上網搜尋了資料
噓 oas: 先定義啥叫好跟不好~ 貼圖已經說明蠻清楚了 你有仔細看嗎？
好=對遊戲生態有幫助、對消費者、開發者都有好處。不好=對遊戲環境無益，消費者、開發者有任一方受到利益損失。
噓 ccc5b683: 樓下翻譯一下 什麼叫 EA
※ 編輯: YYZZKK (180.176.99.253 臺灣), 06/18/2020 00:14:49
噓 oas: ea遊戲有好的有壞的 要一竿子齊頭式規定 根本沒有意義~~
※ 編輯: YYZZKK (180.176.99.253 臺灣), 06/18/2020 00:20:23
噓 oas: 喔 那好的ea有做到好的定義呀~
噓 gainx: EA每一款設定都不一樣，混在一起毫無意義
噓 asdasd02tw: 該不會這傢伙其實是高級反串釣魚仔
沒有非黑即白的概念，不完全認同主流就是反串也太狹隘
噓 jokerming847: 好啦，你真棒
→ a05150707: 沒有意義的標籤 MGSV以完成度來說算EA遊戲嗎?
噓 qwe78971: 水啦 邏輯100
推 st9061204: 是沒錯啦，我就買到過作者放給他爛的那種
→ st9061204: 不過絕大多數還是有作到玩的好遊戲
噓 jerrykuo0518: 到這個程度都開始懷疑是不是反串了
※ 編輯: YYZZKK (180.176.99.253 臺灣), 06/18/2020 01:46:11
噓 ufoplay26: 討論一個絕對個人主觀的問題是想討論出什麼？來討噓？
噓 zero790425: 強迫別人拿自己的主觀當標準
→ edwin96017: 就算特價便宜..還是會有沒在特價期間買遊戲的人吧?
→ edwin96017: 並不是EA後比EA前便宜 而是EA後某一段時間比較便宜
→ edwin96017: 有人賣生米/飯/放太久的餿飯 然後餿飯比較便宜你就說
→ edwin96017: 生米應該比餿飯更便宜? 有人想稱熱吃所以買貴?
→ edwin96017: 有人想學煮飯(參與測試)所以買生米
→ edwin96017: 放太久的餿飯 肥料/養豬商收來用(拿餿飯比賣很久的遊
→ edwin96017: 系是有點遭)每個階段都有不同需求
→ edwin96017: 至於你說EA結束後 短時間內又特價 那叫促銷? 7-11新產
→ edwin96017: 品/改良產品(應該說換包裝= =)舊價25新產品35!特價20
→ edwin96017: 然後你跟店員說以前買這個25 現在特價20我很不高興?
噓 DoraB: 只因為特價比較便宜就否定EA 只為了一點小錢來衡量EA好不好
→ DoraB: 要知道還有一些人的行為模式是「不會特地等遊戲特價的」
→ DoraB: 當這些人得知、發現一個遊戲時 會迫不及待想馬上玩 才懶得
→ DoraB: 等它特價 對這些人來說就是早買早享受 早點把一個遊戲玩完
→ DoraB: 就能換玩下一個
→ DoraB: 才那一點小錢有必要計較嗎? 會計較就表示你其實沒有想趕快
→ DoraB: 玩到它 那就乾脆慢慢等到你自己覺得能接受的價格就好
噓 DoraB: 總之 有耐心的人就慢慢等 沒耐心的人就馬上買 我是不覺得
→ DoraB: 肯買EA的人會去計較EA到底好不好
→ DoraB: 所以你的觀點對於肯買EA的人來說根本沒什麼好討論的
噓 DoraB: 當然有耐心的人也不一定是等價錢 也有人是等待遊戲完整性到
→ DoraB: 自己能接受的程度就買了 總之肯買的人才不會覺得自己虧 別
→ DoraB: 用自己的主觀想法去衡量別人花錢虧不虧 別人才不會在乎你的
→ DoraB: 看法如何 花錢還要他人認同? 太可笑了 你自己花錢覺得自己
→ DoraB: 沒有虧就好
噓 katana89: 誰理你呀
噓 john29908: 幹，不是每個人眼裡只有價格價格他媽的價格，你覺得EA
→ john29908: 價太貴就不要買，不要買就是你的抵制
→ john29908: 你就一直針對價格講，可是每個不同作品的EA完成度不是
→ john29908: 那麼簡單能量化的
噓 tindy: 老實講...你的價值觀是你家的事,一篇已經夠多了
噓 totenkopf001: 小孩子才在那價格上作糾結
噓 PPorzz: 市場機制就是全部
噓 lge739095: 根本就沒在聽其他人講的內容 一直堅持自己講的還說要討
→ lge739095: 論？ 發一篇就夠了還發第二篇秀下限？
噓 gn0111: 你不就只有價格嗎 等免費再玩啦
推 gn0111: 要買EA前都跟你說要評估再買
→ gn0111: 還是你看到打折就買 然後以後打折更便宜就在那邊哭說虧了
噓 can18: 1. 把長期售價跟特殊時段折扣比較
→ can18: 2. 認為EA要不合理的便宜
→ can18: 3. 認為EA就是沒做完的遊戲 消費者無法從中獲得樂趣
噓 Yachaos: 講那麼多屁話，就一句話買貴覺得虧了可以概括
→ rofellosx: 1.你說的是大廠才有  賺個一波銷售百換套才有本錢降價
→ icedvd: 你眼裡只有價格 自己有沒有虧錢 沒有遊戲展業的未來
→ rofellosx: 2.要討論甚麼??你想買就買阿
→ icedvd: 不管買EA 還是買原價 支持遊戲公司比較多 遊戲公司有錢才
→ rofellosx: 4.不想除bug就別買阿
→ icedvd: 不會倒 不會倒你才有遊戲玩 你如果支持就不要在意那小錢
→ icedvd: 如果很在意價格 那你就乖乖等夏特 或是等個幾年特價
→ icedvd: 那麼多人多平台買好幾套巫師3 就是一種支持
→ YYZZKK: 以上統一回覆。每個人都有不同的觀點，我也知道了不是每個
→ YYZZKK: 人都對（變相）漲價會不高興。更多人在乎的是當下有沒有第
→ YYZZKK: 一時間玩到遊戲（不論遊戲的完成度）確實我昨天比較腦熱點
→ YYZZKK: ，一直反駁各位版友，也太堅持己見。但最後還是想稍微辯解
→ YYZZKK: ，我思考後並不是真的希望絕對低價，而是EA消費者要與非EA
→ YYZZKK: 有差異化，開發者要給予適當的獎勵。而這項獎勵可以是開發
→ YYZZKK: 者互動等等而不是絕對的金錢低價，只要交易交易雙方都非常
→ YYZZKK: 滿意即可。謝謝所有人回覆
→ icedvd: 買EA也是對遊戲有著未來的期望 給予遊戲公司支持
推 icedvd: 有一款叫做Subverse的 連EA都沒上 募資就整個爆炸
→ ksng1092: 那我說EA的獎勵就是"我出錢幫你"的心理滿足感如何XD
→ icedvd: 大家為了支持都是錢丟進去 你快做 的概念XD
→ ksng1092: 一直想著要有回饋的人真的不要碰EA...
→ ksng1092: 拿募資或Patreon給他看他只會想"大家都盤子"吧XD
→ icedvd: 其實說白了就是你願不願意支持而已 (不在意價錢)
→ icedvd: 像當初還願一出我馬上買了 因為只是純粹想支持一波
→ rofellosx: 開發者遊戲都做不完了還要加工作回饋消費者???
→ icedvd: 很多人覺得時數短 價格太高不值得 不過我也是直接買
→ icedvd: 最大的原因還是希望他們不要倒 可以繼續做遊戲~
→ Yachaos: EA不是募資，這點上面那連結STEAM說得很清楚，還是要區分
→ Yachaos: 舉Subverse就不太合適
→ TotalBiscuit: griftland也才200多你就這麼不甘願掏錢看你也沒有很
→ TotalBiscuit: 想玩啊，不用找一堆冠冕堂皇的理由
→ Yachaos: EA就是讓玩家能參與開發過程，玩家意見能被聽取以及
噓 pekka: 笑死 又開一篇
→ Yachaos: 以及搶先遊玩就是獎勵
→ Yachaos: 從你的論點只看得出，我玩你遊戲是看得起你
→ Yachaos: 要玩家當測試白老鼠還敢收錢還比折價後貴，免費給我最好
→ TotalBiscuit: 15鎂以下的遊戲好像很少看到有人會爭值不值
→ YYZZKK: https://i.imgur.com/SZ7N4N4.jpg
→ YYZZKK: 第一次購買EA遊戲，希望會很值得。我查了很多歷史價格才會
→ YYZZKK: 上來問的
噓 Yachaos: 你不覺得買EA中的遊戲還特地去查歷史價格就是個問題嗎
→ walter741225: 玩EA可以當老屁股阿 "我EA剛出就買了"
噓 INeverSmile: 都別買 等限免 你這樣不是最賺？ 買個遊戲還要管賺
→ INeverSmile: 不賺 嚴格來說你花錢在遊戲上就是虧錢的舉動了 除了
→ INeverSmile: 少數遊戲外 大部分遊戲都不會給你實質上金錢的利益
噓 gn0111: 這麼在意價格不要買EA啦
→ TotalBiscuit: 說真的為了200多塊，為了可能不到100的價差糾結一天
→ TotalBiscuit: 還要查一堆價錢，你需要的可能是多賺一點錢
→ rofellosx: 新遊戲哪來歷史價格..
噓 j02850: 講個笑話  新遊戲看歷史價格
噓 changjudd: 哇，EA還要查很多歷史價格才要買，沒想到還有這種操作
→ changjudd: 阿
→ YYZZKK: 我查飢荒、缺氧的歷史價格
→ INeverSmile: 你查了飢荒 你怎麼沒提出如果在don’t starve ea的
→ INeverSmile: 時候買 之後就會送don’t starve together 的版本
→ INeverSmile: 你這麼看中cp值 ea遊戲絕對不適合你 運氣不好買到廠
→ INeverSmile: 商擺爛不就氣死  然後你說是要討論 根本不是啊 你只
→ INeverSmile: 想用各種方法證明自己的想法是對的 舉了一堆狗屁不
→ INeverSmile: 通的例子出來 ex夏特 黃牛。
推 stfang925: 就實務上的說法而已
→ ksng1092: 其他遊戲的歷史價格到底要拿來參考什麼（思考）
噓 katana89: 這麼在意價格就等入包 限免 搶上啥EA啊
噓 ufoplay26: 被大家噓成這樣不檢討也就算了 還堅持己見想說服別人
→ ufoplay26: 可見你的個性根本偏執到爆 還上來裝什麼討論
→ TotalBiscuit: 原文一開始明明很多人在跟你討論其他原因，只有你一
→ TotalBiscuit: 直跳針說那EA買不就虧了，連巫師三首發原價買都說不
→ TotalBiscuit: 值得，到底不理性討論的是誰啊？
→ YYZZKK: 我一直採納大家的觀點，從第一篇到最新的推文，應該可以知
→ YYZZKK: 道我對EA想法改變很多。查價格的時間點是在發第一篇文章時
→ YYZZKK: 產生的，語氣上我一直也盡量和緩，我的觀點也趨向一致性，
→ YYZZKK: 大家和睦討論吧。
→ YYZZKK: 我應該檢討什麼？還請指教一下，是態度嗎？還是觀念？
噓 can18: 一直想說服大家你奇怪的觀念這點吧
噓 Yachaos: 當然是觀念
噓 can18: 你不想買EA沒人逼你 一直跟大家傳教為啥你不想買EA= =
→ YYZZKK: 因為我「一開始」是完全不懂EA的商業模式。現在我知道購買
→ YYZZKK: 與不買都有他的利弊，單純是個人選擇
噓 katana89: 你現在也沒有明白啊 = = 只想說服大家買EA都是盤子
噓 gn00386614: 照他邏輯，買原價的不就更盤
噓 Aatrox: 不爽不要買
→ gn0111: 這才是EA的重點https://i.imgur.com/IhorPmm.jpg
→ gn0111: 然後你買之前除了價格你有真的了解到其他的嗎 https://i
→ gn0111: .imgur.com/bXiV9il.jpg
→ gn0111: 重傳 https://i.imgur.com/KXUbqXT.jpg
噓 DoraB: 你覺得買貴是虧(金錢) 但也有人覺得等到正式版特價後才玩到
→ DoraB: 是虧(時間) 你不必跟著其他人的想法走 你有耐心就等慢慢它
噓 tzouandy2818: 語氣緩和 可惜內容空洞 論述薄弱
→ tzouandy2818: 重點不在你怎麼講話 在你講了什麼話
→ wifi: 太神奇了 別人玩的是遊戲 你玩的是投資
噓 patvessel: 沒有要討論的意思 還一直說要拿出來討論 最後變成只是
→ patvessel: 閒聊
噓 StephenLai: 你的主觀太偏頗 沒有討論的價值
→ mothertime: 照他的邏輯斗內給實況主的應該也都是盤子
→ mothertime: 他完全反對打賞制度
→ korsg: 有些時候只要靜下來 啥都不要說，再回頭看看大家的意見
→ korsg: 看完之後再花個幾天沉澱一下，認真思考問題癥結點在哪
→ korsg: 這樣其他人就能有好幾天清閒的日子可以正常討論遊戲惹 ㄏㄏ
噓 gladopo: 不想買就別買
噓 qazwsx855193: 沒有想討論的意思 然後叫人討論  我看不懂
噓 billionaire: ?