[閒聊] 如何降低Roguelike的重複煩躁感

[YYZZKK (①②③)]

各位好
雖然遊玩遊戲不算多，但也玩了幾款Roguelike遊戲。
動作：死亡細胞、巫師傳奇
卡牌：槍與香蕉、欺詐之地、月圓之夜
（卡牌Roguelike濫觴 殺戮尖塔卻還沒買 哈哈）

玩過Roguelike都是有爽快的打擊感或是相當有趣的機制，但大約玩的10小時進度還在前段關卡後就產生極度煩躁不耐，進而把遊戲冷凍。

我很喜歡這類遊戲前期帶給我的新鮮感與有趣機制，但只要一直失敗就有極大的挫敗感，常常在想如果這款遊戲只是一般動作、Rpg、卡牌該有多好。

各位在遊玩Roguelike時，使如何保持耐心和新鮮感呢？會不會覺得Roguelike遊戲機制的高難度，讓人覺得有點可惜。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.99.253 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1592545245.A.8EC.html
→ ghchen1978: 玩別的遊戲
推 j1551082: 本來這類型就是以重覆流程每次都有變化為賣點了......你
→ j1551082: 要對遊戲不膩，唯一的辦法是愛上他，就像什麼dota loli
→ j1551082: futa都是成癮症候群
看到遊戲進度還在前期也會很煩啊，買了遊戲沒破完躺在資料庫，過一兩週重開還是沒推進多少進度，幾個月後就完全冷凍
推 ddavid: 我也是建議玩別的遊戲
推 racsin000: 不會 你會覺得煩躁只是因為roguelike不適合你而已
→ ddavid: 沒有人規定Roguelike一定要玩很多很多次才叫玩過，玩幾次
→ ddavid: 好玩之後膩了就換完全合理，やり込み系的遊戲本來就是膩了
→ peter0825: 遊戲關掉玩別的遊戲 等你又想到這款時新鮮感就補滿了
→ ddavid: 就離開。像This War of Mine很神，但我也是玩膩就先跳離，
推 tek215042: roguelike的遊戲對我來說最重要的是有可以累積的progre
→ tek215042: ssion 不然死掉就全部沒有了 真的會很挫折
→ ddavid: 以後有興致再沒事回去補個幾輪，這樣很OK
噓 qwe78971: 你只是心態容易爆炸
※ 編輯: YYZZKK (180.176.99.253 臺灣), 06/19/2020 13:48:38
→ ddavid: 但如果你也拿你EA遊戲那種價格觀點來看玩膩Roguelike這事
→ ddavid: ，也只能說這類遊戲也不適合你，畢竟這類遊戲賣點就是隨機
→ YYZZKK: 詢問一下，為什麼遊戲要做Roguelike高難度的機制呀？做成
→ YYZZKK: 一般動作受眾應該更廣吧
→ ddavid: 反覆性玩到膩為止，如果很快膩對你而言應該c/p很低
因為完全沒有成就感啊，花了大量時間結果還在前期進度，永遠無法推進。沒辦法破關真的覺得CP值很低，但又很愛某些遊玩機制，真的是又愛又恨。
→ ddavid: 受眾廣 = 跟你比較的對手也更廣更強
→ ddavid: 堅持自己風格可以在特別領域培養死忠玩家就足以養活公司，
→ bruce1119: 跟朋友玩 然後一直tk朋友
→ ddavid: 那為啥一定要做到看似面向所有大眾結果其實完全比不過資金
→ tindy: 大部分rogue like就這樣,內容不多,靠一點變化讓你重複打
→ ddavid: 更足的大公司
※ 編輯: YYZZKK (180.176.99.253 臺灣), 06/19/2020 13:54:25
推 nornor0415: 這種問題我一率推薦玩黑魂 血源 隻狼
我試玩隻狼半小時，整個心態炸裂。收藏庫裡面也有hollow Knight，也是玩不到3分之1就心態炸裂，整個封起來。
推 rex7788: 玩遊戲就是要爽，不爽就不要玩。幹嘛自己跟遊戲妥協？
推 is789789: 那你就不適合這種啊
→ ddavid: 這意思就跟「我就很愛格鬥遊戲的打擊感啊，但是就手殘連猴
推 IcJack: 巫師傳奇 我看全過成就也只有約20%的有而已 真的滿難的
※ 編輯: YYZZKK (180.176.99.253 臺灣), 06/19/2020 13:56:47
→ Alanetsai: 我會說，那去找修改器/改參數
→ ddavid: 子都打得贏我」，啊事實上就是這遊戲性不適合你啊，找找可
推 onlySN: 不適合就不要勉強
→ ddavid: 以調難度或者同樣有打擊感但低難度的半動作遊戲取代吧
求推薦類似死亡細胞的爽快打擊感遊戲，一直在尋找。
→ ddavid: 世界上遊戲這麼多，不是只有Roguelike遊戲機制好，你門檻
→ kurtsgm: 玩別的遊戲類型
※ 編輯: YYZZKK (180.176.99.253 臺灣), 06/19/2020 13:59:06
→ ddavid: 總會有遊戲跨得過去
推 Alanetsai: 其實rogue-like搞到內容不豐富該叫rogue-lite了
推 natyshow: 黃油三消永遠玩不膩(?
其實超容易膩的，mirror根本沒有全破。劇情薄弱、遊戲性差
→ Alanetsai: 雖然rogue-lite當初好像是用來稱那些拿掉永久死亡的
推 shyfox: 玩RNG遊戲不是就是要享受連對面阿嬤都能打贏你的樂趣嗎?
→ Alanetsai: 不過現在還要找到永遠死亡無回饋的rogue-like也不太多
→ winda6627: 成長設計問題..像DCS就算你死掉重來但你中間的細胞能拿
※ 編輯: YYZZKK (180.176.99.253 臺灣), 06/19/2020 14:02:48
→ winda6627: 去解鎖東西，就算你不會玩也能越玩越強；爛的例子像是
→ winda6627: 某卡牌你通關能解鎖的曲線竟然跟玩一半的一樣，變相懲
→ winda6627: 罰高手玩家，所以那款沒EY的沒有到大紅。
推 DoraB: 建議你別買slay the spire 如果griftlands會卡前期的話 這
→ DoraB: 樣slay the spire大概沒辦法通關了
*3-4次通關一個角色
也不到卡關，大概3-4次就全通，只是玩的有點煩躁。遊戲機制明明很有樂趣
→ winda6627: 如果要繼續談就有時長機制跟關卡設計，但你不是想聽這
→ ddavid: 其實像This War of Mine就完全沒有周回獎勵啊，有的只有玩
→ ddavid: 家經驗知識的提升XD
→ winda6627: 些的想製作遊戲的入門之類的。
我對這類知識很有興趣耶，如果你願意的話可以回文發一篇
→ lacoste1113: 你不適合這種遊戲，如此而已。
推 diadem1122: 玩黑暗地牢啊 無光農裝都有意外樂趣
※ 編輯: YYZZKK (180.176.99.253 臺灣), 06/19/2020 14:06:06
→ ddavid: 你如果對那類知識有興趣，推薦你到Game Design版去
→ YeaPa: 玩過elona就不會覺得你提的遊戲是rogue like了
※ 編輯: YYZZKK (180.176.99.253 臺灣), 06/19/2020 14:07:05
→ ddavid: GameDesign很多這種好文章，我也在那邊寫了一些長文
謝謝 那我去看一下
※ 編輯: YYZZKK (180.176.99.253 臺灣), 06/19/2020 14:07:43
→ ddavid: @YeaPa 你這樣講又過度偏激了啦，Roguelike不是看難度分的
※ 編輯: YYZZKK (180.176.99.253 臺灣), 06/19/2020 14:08:30
推 DoraB: 玩rogue-like遊戲享受的是一直死 一直輪迴 然後終於有一趟
→ DoraB: 湊到很神的組合讓你輕鬆通關 但是如果你湊到神組合還是無法
湊到神裝結果一個失誤就在中期死亡，當下真的想摔手把，直接關遊戲。
→ DoraB: 打過 或者你無法判斷哪些道具組在一起會很神 rogue-like遊
→ ddavid: ，不是越難就越Roguelike
→ DoraB: 戲就真的不太適合你
→ ddavid: 感覺就是明明沒有真的很適合這類遊戲，如果硬是要跟人湊著
推 Alanetsai: 其實就現在廣義的rogue-like大家都只取想要的部份
→ Alanetsai: 所以變得有點雞同鴨講
※ 編輯: YYZZKK (180.176.99.253 臺灣), 06/19/2020 14:11:06
→ ddavid: 熱鬧玩然後說「機制很不錯可是玩得煩躁」，會煩躁就表示你
→ ddavid: 其實根本沒有體驗到機制的樂趣啊，前後言矛盾XD
打擊感好、卡牌設計精妙都是遊戲機制的優點。而對我而言Roguelike像是附加在好設計上而增加遊戲時長
→ Alanetsai: 像我也會想說沒回合制跟隨機生成都不認同是rogue-like
推 ice76824: 別玩
推 DoraB: 其實現在很多rogue-like初期難度都滿簡單的 隨便湊都能過
→ DoraB: 就是怕新手挫折感太大
※ 編輯: YYZZKK (180.176.99.253 臺灣), 06/19/2020 14:14:10
→ tindy: 其實不算矛盾...很多獨立遊戲有不錯的創意,玩法
→ tindy: 但他缺資源做成那種一次通關,內容充足的大作
→ tindy: 只能作成重複刷的玩法
推 onlySN: 爽快打擊感首推Hades 但一樣是Roguelike XD
→ onlySN: 比Dead Cells爽很多
這款我有關注，但看起來蠻有難度的
→ YYZZKK: 為什麼近3年類Roguelike遊戲突然大量冒出來？是哪一款遊戲
→ YYZZKK: 起到的模仿效應嗎？
※ 編輯: YYZZKK (180.176.99.253 臺灣), 06/19/2020 14:27:24
→ j1551082: 就看領頭羊是誰而已，可惜我沒有研究rougelike
→ tindy: 因為是最有效的資源回收利用
推 locekyper: 不要玩這類型的遊戲啊 這啥問題
推 RaiGend0519: 就你不適合而已
推 boris0610: 去玩Darkest Dungeon，英雄莫名全滅幾次就不會釋懷了
啊 看錯遊戲了，沒玩過這款，之前看遊戲評論難度過高挫折感重，直接不考慮
這款我有玩，可能是進度容易推吧，反而沒有煩躁或生氣
推 BHrabal: 因為你卡關了 所以重點是要有突破
推 nornor0415: rogue-like / lite有一個重點就是玩家自身的成長
→ kaj1983: 就是先不玩，去玩別的遊戲，過一陣子再回來玩
→ kaj1983: 還好我不愛這類遊戲，因為都沒有明確的主線，不是農就是
→ kaj1983: 無盡的挑戰與折磨
→ kaj1983: 老了真的不愛這種東西
→ s32244153: 現在Roguelike能玩到50+小時的只有以撒爬塔槍牢和死亡
→ s32244153: 細胞...
→ horstyle0411: 不對味 就不要玩這類型啊
→ e04bank: 不喜歡就不要玩呀
推 catmeat777: UNINSTALL
推 evravon2866: 可惜就可惜吧，我反而會希望很多喜歡的系列作都能做
→ evravon2866: 成rogue-like/lite呢
→ evravon2866: 玩遊戲十幾年，現在rogue-like元素反而最深得我心
→ louispencer: 才玩十小就不玩...那應該是它本來就不好玩
→ ray1478953: roguelike類型我能一直玩下去的也只有殺戮尖塔而已…
推 zacks: 幸虧你玩PC，可以用修改器
→ oas: Dead Cells每次玩都不一樣 應該很耐玩吧~ 且還有存檔可用~
推 DoraB: 我個是比較喜歡一個有劇情的戰鬥RPG在全破之後能有個rogue-
→ DoraB: like模式讓玩家持續戰鬥下去
→ Alanetsai: 雖然RPG做rogue-like聽起來很理想
→ Alanetsai: 不過隨機生成的平衡其實很難做XD
→ holyhelm: 玩別種遊戲 = =
推 sc22: 有名一點的幾款10小時應該都還在玩新組合新花樣 會膩大概只
→ sc22: 有不會玩卡關或是單純不適合這種類型
推 bruces: 最懷念超任風塵英雄 有主線有特色地城 第一層也撿的到神兵
噓 gainx: 會因失敗就煩躁你需要的是封印這個遊戲類型...............
→ gainx: Roguelike就是註定要死啊
→ gainx: Roguelike為什麼要作成高難度  X
→ gainx: 因為隨機要素加上高難度才叫作Roguelike
推 gainx: 現在humble一鎂包就有RPG Roguelike啊~
推 jhb0520: 如果隻狼跟HollowKnight都不行的話，那就不是RougeLike的
→ jhb0520: 問題了
→ jhb0520: 感覺是你比較喜歡or習慣以前的單純動作遊戲
我以為這兩款算中高難度的類魂遊戲
→ DendiQ: 感覺你就是不想玩太難的而已...
→ jhb0520: 以前比較主流的類型是「主角」強勢，玩家比較不需要去配
→ jhb0520: 合遊戲機制，但近年的趨勢都是角色弱勢，玩家必須多花力
→ jhb0520: 氣和腦筋，亦步亦趨的過關。
噓 lastballad: 看起來你需要的是無腦爽玩不是卡關動腦
推 lastballad: 文章看下來，感覺你是不能接受「玩不好的自己」
當3天玩了10小時以上還在第一二關，能坦然接受的人，真的有很好的修養
→ a659021: 我都是全破五次以內就會封片，畢竟好玩的遊戲還很多，覺
→ a659021: 得煩躁為何還要繼續玩？
→ a05150707: 看能繼承多少東西阿 繼承太多的話後續難度就要做好
推 Lightbearer: 你要怎麼玩無所謂 不要又自己回文"整理"意見就好..
哈哈 我沈澱後覺得之前的文章根本黑歷史，甚至考慮刪除
→ b852258: 不喜歡就代表這種類型不適合你，不用勉強自己
推 stfang925: 玩別的
→ ddavid: NetHack或Elona這種可是玩一輪可以超久（也可以死很快）但
推 sillymon: 殺戮尖塔不太有這種感覺 隨機性夠 爽感也夠
→ ddavid: 完全沒有周回繼承的呢XD
→ ddavid: Rougelike的賣點就是在於做決定必須謹慎以及隨機性的樂趣
→ ddavid: ，你雖然覺得打擊感或機制好，但沒能體會到Rougelike部分
→ ddavid: 的樂趣，那也就是只體會到了半套
→ ddavid: 你以為Roguelike只是附加拖長時間的東西，但是自己可以想
→ ddavid: 一下完全相同的遊戲性拔除Roguelike，讓你可以S/L凹然後遊
→ ddavid: 系一輪直接往後延長個五倍十倍，你是否就真的不會膩？
→ ddavid: 遊戲很多的平衡設計都是在Roguelike這個前提下建立的，要
→ ddavid: 是你能S/L凹，遊戲一輪時長變十倍，很可能變成你連一輪都
→ ddavid: 玩不完就膩了，因為簡單凹一下牌組能力就太完美輾過去也不
→ ddavid: 怕死
→ ddavid: 我說你沒有體驗到機制的樂趣就是在說你並沒有體驗到所謂的
→ ddavid: 好機制很有可能其根本就是必須成立在Roguelike上的平衡
→ ddavid: 當然也不是每個遊戲都如此，也是有可能某些Roguelike的遊
→ ddavid: 戲機制也相對容易可以轉化成非Roguelike，但可以想見的是
→ ddavid: 遊戲平衡設計肯定要大調，那調完之後還會不會是原本那種樂
→ ddavid: 趣其實是很難說的
原來是這樣，我確實沒考慮Roguelike使遊戲更平衡的可能
推 naya7415963: 找模組吧
噓 Ariettina: 抗壓性低就不要勉強完這種類型 進廚房還一直喊熱
→ RX11: 我看下來只覺得你單純就卡關就會心態炸裂而已
噓 tzouandy2818: 這ID 發這種文 不意外
推 y120196276: 請玩有養成要素的rogue lite遊戲，最好是能配點升流
→ y120196276: 派那種
推 gn0111: 你去玩無雙吧 不要碰有點難度的東西
→ gn0111: 會失敗就代表你策略錯誤 失敗不找問題就心態炸裂還是不要
→ gn0111: 碰這類的
我確實不討厭無雙，等P5S到貨中。這款應該能平衡刷刷與策略，但又沒有高難度
推 WuDhar: 修改器，拜託你用，如果遊戲完整樂趣是100%，那PC平台的
→ WuDhar: 修改器跟MOD就是再+100%
推 alangb: 風塵英雄系列表示
推 fff417: 這種遊戲就是享受自己進步的成就感啊 你是怎麼打都沒進步?
噓 ILoveElsa: 不要玩
→ benson861119: 以你的心態來說 還是去玩無腦無雙割草遊戲好了
→ benson861119: Roguelike本來就是一直讓你一直失敗一直挫折 但越挫
→ benson861119: 越勇 不斷進化 從進化中得到成就感 一點一滴推進關
→ benson861119: 卡 如果容易心態炸裂 還是不要玩Rouguelike或魂系動
→ benson861119: 作遊戲了
→ benson861119: 想要無腦刷怪 推薦DMC或Bayo
收藏庫裡面有DMC 5，一般難度全破一次就先解除安裝了。這點上確實比不上Roguelike的耐玩度
→ kaj1983: 難度就是這類遊戲的門檻，娛樂嘛~這個不行就換別的吧
噓 hduek153: 看id只好噓
推 music120: 讓我想起一則笑話 皇太后看一群人打籃球 說怎不一人一球
→ music120: 就好  在那邊搶 = =
推 redline012: 看了一下你的回文 你就不是高難度遊戲的受眾啊
→ redline012: 我不愛吃芋頭 難道我要問如何喝芋頭鮮奶的時候不吐嗎
我也不愛芋頭，但偶爾就是想吃點炸芋頭球。
噓 Gestapo1121: 你就爛
我就爛
推 badend8769: 重複感就是靠挑戰自己壓過啊  什麼 你說原始難度就打
→ badend8769: 不過了  那我也沒辦法
推 hsinhanchu: 先克服你的貪念
→ sobiNOva: ROGUELIKE只適合FOR FUN玩家
→ sobiNOva: 如果你每樣都要做到最好 完美強迫症完這個真的會很痛苦
→ sobiNOva: 因為大部分都不給你存檔 一失敗重來會崩潰
→ sobiNOva: 但問題來了 大多數都是HARDCORE遊戲 所以你散散玩
→ sobiNOva: 會過不了關XD
推 sobiNOva: 我覺得卡牌類已經算是比較好啃的
→ tindy: hades的初始難度算中等啦...因為這遊戲閃避動作很好閃
推 sobiNOva: 不想一直重來就不要玩這類型或是找方法搞存檔阿XD
推 kaj1983: 這類遊戲最大罩門就是劇情薄弱吧
噓 ccc5b683: 很簡單 覺得煩燥時就不要玩
→ kaj1983: 大部分都是著重在挑戰性
→ ccc5b683: 躁
※ 編輯: YYZZKK (101.10.14.49 臺灣), 06/19/2020 19:16:15
※ 編輯: YYZZKK (101.10.14.49 臺灣), 06/19/2020 19:19:25
※ 編輯: YYZZKK (101.10.14.49 臺灣), 06/19/2020 19:20:46
※ 編輯: YYZZKK (101.10.14.49 臺灣), 06/19/2020 19:23:23
推 dennisdecade: rougelite 可能更慘 因為一開始空裝的難度更高 會更
→ dennisdecade: 勸退 像hades要農到正常狀態也要打個好十幾小時
我只是怕前期手滑就損失大量進度跟道具，一切通通歸0。Hades讓我還沒下手就是據聞他的難度頗高
其實農裝倒也還好，反正有大量的東西會留下來，看著有可視化的進度，倒也不會心態崩。
※ 編輯: YYZZKK (101.10.14.49 臺灣), 06/19/2020 19:26:53
※ 編輯: YYZZKK (101.10.14.49 臺灣), 06/19/2020 19:29:55
※ 編輯: YYZZKK (101.10.14.49 臺灣), 06/19/2020 19:33:11
→ nanoy: 玩槍與香蕉後我就知道我不太適合這種遊戲 好玩 難贏 要全通
→ nanoy: 關太吃時間 破了一關也覺得是靠運氣 沒成就感
推 fighter306: 玩看看ori2不錯 滿舒服的
加入願望清單，看起來很療癒
推 ddavid: 大多數Roguelike遊戲比重確實偏遊戲性，但作者有心還是可
→ ddavid: 以像This War of Mine這樣說一些好故事。
※ 編輯: YYZZKK (101.10.14.49 臺灣), 06/19/2020 19:38:11
推 ddavid: Griftlands其實背景設定也很有意思啊，如果真有心力處理
→ ddavid: 的話也是能用這系統寫出很精彩人際互動更複雜的好故事
對呀 Roguelike遊戲的劇情也可以寫的很好
※ 編輯: YYZZKK (101.10.14.49 臺灣), 06/19/2020 19:42:18
※ 編輯: YYZZKK (101.10.14.49 臺灣), 06/19/2020 19:43:13
→ dreamnook: 我覺得那是遊戲本身設計的不夠好
※ 編輯: YYZZKK (101.10.14.49 臺灣), 06/19/2020 19:45:20
※ 編輯: YYZZKK (101.10.14.49 臺灣), 06/19/2020 19:46:12
※ 編輯: YYZZKK (101.10.14.49 臺灣), 06/19/2020 19:46:42
推 brian780405: Hades不會很難，玩起來很爽
→ brian780405: 不過打過幾輪後我就放置等更新了，遊戲時數44小時
→ tindy: 哈迪斯難度比你玩過的幾個都低,死了資源也無損
→ TotalBiscuit: git gud
推 dennisdecade: 黑帝斯說六月更新 但六月剩十多天了
→ tindy: 6月更新有測試版了...不用擔心擺爛啦
推 hh123yaya: 不要卡關就不會有這個問題了
→ hh123yaya: 另外 吞不下去不要硬吞 有些遊戲設計就是要你這樣
推 Legault: 改變想法啊，就像某矮人要塞的標語:Losing Is Fun
推 tommy123310: 覺得煩躁的時候 就去讀書
→ tommy123310: 這樣至少你可以做好其中一件
說的真好
※ 編輯: YYZZKK (101.10.14.49 臺灣), 06/19/2020 21:38:43
※ 編輯: YYZZKK (101.10.14.49 臺灣), 06/19/2020 21:51:41
推 CSSun: 如果你打很久還是常卡前面關卡是不是該檢討自己...
推 fr75: 身為破過好幾款roguelike我想說最好邊玩邊看攻略跟查或討論m
→ fr75: eta 比自己試到瘋掉還好  有些古老roguelike的機制都很難才
→ fr75: 能知道
→ fr75: 還有要有長久抗戰的意識 有一款我玩了一年多才破
推 qscgg: 你是不是通關率很低甚至沒通關過...
→ qscgg: 我覺得手殘玩家真的很不適合，畢竟享受的體驗都是半殘
噓 MADAOTW: 這類遊戲煩躁感應該是隨機造成的
推 zack867: dead cells一直閃敵人衝衝衝至少可以看到第一隻王吧…
平均10次可以看到一次第一個王。我猜30-50次才有一次打敗第一個王。
推 carywarp: 正統Rouguelike推Dungeons of Dredmor，適合入門
→ carywarp: NetHack我試了好幾次還是玩不下去..
推 RedG5566: 玩那種可以兩人玩的 本機或連線都行  跟朋友一起破關很
→ RedG5566: 有成就感
→ martinmask: 刪掉遊戲
※ 編輯: YYZZKK (180.176.99.253 臺灣), 06/20/2020 03:19:01
推 Vilehawk: 我認為是心態不對 本來就比較有難度的遊戲 你卻期望能順
→ Vilehawk: 順的過關 死個幾次自然就煩躁 看起來你也不是玩遊戲特別
→ Vilehawk: 強的人 調整好心態再去玩就沒問題了吧 比如說我第一次玩
→ Vilehawk: 黑魂之前就聽過他很難會一直死 所以即使我剛玩很爛 有些
→ Vilehawk: 王打到四小時才過 我也沒覺得煩躁 因為預設的心態正確
→ Vilehawk: 雖然後來玩更多遊戲之後覺得魂系列真的不算難就是了
→ Vilehawk: 好像沒提到 補一下 Roguelike也是同理 他本來就是要一直
→ Vilehawk: 重玩 死掉就進度歸零的遊戲 你把他當一般冒險遊戲在玩當
→ Vilehawk: 然會受不了
→ Vilehawk: 如果覺得自己技術太差就多練 就這樣而已 在這一款練的
→ Vilehawk: 技術 到下一款同類型遊戲也是用的到 玩多就變強了
我很認同技術差就多練。但我煩躁的上限是6-10小時，以死亡細胞來說也重複至少20場以上。玩了這麼多年遊戲，對吃反應、低容錯的遊戲沒辦法精熟，但自己又愛玩。
推 oceanman: 自己找目標
推 chichung: hades對於沒時間玩的我，一天一小時破關一次很療癒
推 chichung: 而且精華是主角跟眾神喇低賽所以不會膩 dead cells重複
→ chichung: 感真的很重 我也不喜歡
→ ddavid: NetHack是相對比較Hardcore的，而且要很用心看資料。不然
→ ddavid: 一個新手哪會沒事自己想得到在地上畫Elbereth這種事
→ ddavid: 我當年玩NetHack也還是得靠手動備份存檔才玩得到底層，非
→ ddavid: 常佩服有本事直接實況開場玩然後活很久的那種玩家XD
※ 編輯: YYZZKK (180.176.99.253 臺灣), 06/20/2020 11:05:09
推 kelvin0004: 就別玩Roguelike就好了 玩能慢慢推進不後退低挫折感的
→ Sinkirou: 簽金手指
推 rd2l4: 以前不會，現在玩動作會暈…
→ YYZZKK: 感謝前面幾樓推的Hades，打擊感不輸Deadcell，但容錯率高
→ YYZZKK: 、可控的變化更多，就算死了也能有保有資源，不會有種失敗
→ YYZZKK: 什麼都沒有的挫折感。
推 gn00866066: 心態好容易炸裂喔
推 blurman: 前面推隻狼的正解,玩到摔手把/刪steam就不會有這種困擾了