[心得] 底特律變人 半路心得

[zacks ()]

首先先讓我喊一下
FXXX YOU EPIC GAME!

回正題，底特律變人，原本發售於PS4平台，

當時在逛PLAYSTATOIN版時就常常看到熱烈討論，

趁著夏特的時候直接同捆包入手。


此遊戲為互動式電影，

並沒有非常多的操作要素，步調偏慢，

若該章節太冗長平凡的話很可能會感到無聊

幸好遊戲劇情十分吸引人，總會讓人想繼續玩下去。



目前玩到卡拉線進入海盜遊樂園

遊戲時間也有12小時了，就讓我分享一下目前無雷心得。



劇情就是原本應該是非常老梗的AI話題，

AI該不該有人性 bla bla的

但事實告訴我們，編劇編得好的話，就算是老梗大家仍會接單


但在精美的劇情下，遊戲背景的世界觀就相對的破綻百出

首先明明就是仿生人，有些會異常，有些不會

有些會有明顯的情緒波動，有些不會

那些情緒波動，都讓我覺得，那根本就是活生生的人類

他們的表現也太不機器人了一點

更誇張的說，仿生人在那個世界觀中，

完全可以說是一個新的物種! 而這個物種是由人類所創造

在現實世界中，光是基因調整就有夠違反道德的了，

更何況是創造一個新的人種!!~


人類會思考，有情緒，有情緒代表不理性，

不理性即代表無法套用邏輯，

就算AI用蒙地卡羅法推算出後續千萬種可能，

下的判斷也絕對不會每次都是人類想要的結果。

退一萬步來說，就算異常仿生人的那些情緒

恐懼，憎恨，關懷，懊悔，是藉由模仿人類的行為表達出來，

但至少後續的行為是由系統程式所提供。


拿第一次抓到的仿生人舉例，

長期遭受家暴的仿生人，終於按耐不住怒火，

拿起廚房菜刀捅了主人28刀。

OK，遭受攻擊而產生憤怒情緒，這個有邏輯可以模仿，

系統可以給予指令說"若遭受攻擊的話需要表現生氣的樣子"

但怒火後的殺人行為，代表資料庫中有著"生氣的話可以殺人"的選項

挖靠，到底是哪個腦殘RD會把這種指令寫進去?

你說是AI自己衍發的?  我是不太相信

AI有辦法憑空創造思考出一個，他從來沒有學習過的想法/行為嗎?


拿圍棋阿法狗的蒙地卡羅演算法來看

蒙地卡羅法也就是說，當遇到一個問題無法用邏輯解決時，

就用隨機方法試誤，直到試出正確的路為止。

圍棋19x19路的遊戲局中，存在著10的123次方種可能，

雖然看起來是天文數字，但格局終究是有限的

就算是人腦，只要你有無窮的壽命可以思考，你做到跟阿法狗一樣的事情。


總之在這個世界觀中，

這個仿生人製造公司似乎加入太多不必要的人類元素給仿生人

是有意的? 還是無意的? (我還沒玩到後面不要暴雷XD)

還有不小心看到一點雷說世界軍隊有2/3是仿生人

挖靠世界政府不覺得緊張嗎??

性愛仿生人的存在也是相當值得探討

漢克說，跟仿生人性愛，不用在乎他的感受

想來的時候就來一發，用完就當垃圾丟，因此人類都變得不會去愛人

還真是他ㄇ的有說服力!



就因為這些仿生人太像人類了，

如果把仿生人當作是這世界上另一個人種來看的話呢?

遊戲中搭公車看到仿生人跟人類是隔離的，

我想應該就是在諷刺我們現實世界中的事件吧。



就目前而言，底特律變人真的是一個好GAME

章節過關後的數據統計路線圖也很有趣

不過是說那些對話選項也太簡陋，

像是什麼直白/委婉/真誠，結果選下去康納說的話都跟我預想的差很多

不能像GAL GAME一樣把對話選項寫完整麻~~

歐這麼一說，底特律變人還真的像GAL GAME






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→ peter0825: 你可以想成異常行為的出現是因為觸發了仿生人原本預埋
→ peter0825: 的病毒
推 kaj1983: 只能說如果你看過西方極樂園的話會更容易體會啦
→ kaj1983: 這部就是要你朝人文方面去思考，你用理工思維來看就bug一
→ kaj1983: 堆了
推 rushinhoward: 你覺得人類可以創新，ai不行的話，就還是停留在仿生
→ rushinhoward: 人不算生物的階段，ai想法就是要照著程式跑，不過你
→ rushinhoward: 可以繼續玩下去，對話那邊我也是覺得有點莫名XD，不
→ rushinhoward: 過大概抓到那個邏輯後就知道他這樣的語氣是怎樣了
推 piyo0604: 看到選的選項和康納會說出來的話真的會很想揍爆康納
※ zacks:轉錄至看板 C_Chat                                         07/23 16:34
推 greydust: 因為這部是仿生人皮黑人骨, 所以看上去會很不AI, 算是小
→ greydust: 暇疵不過你不要把他們當成AI就好了 XD
→ clifflee: 某種程度上 "機器學習"可以解釋行為資料庫/設限的問題
→ clifflee: 但 確實 當黑人起義來想 比較快 QQ
推 alanjiang: 我把你當人看XD
→ Rapacious: 所以和epic什麼關係?
推 TotalBiscuit: 跟AI沒什麼關係，在講種族歧視的，事件都照抄歷史
推 Anderson0819: 這個就寫得好的skw劇本啊嘻嘻
→ Anderson0819: sjw
推 michael1989: 我看那些選項結果都選出不是我以為的意思....囧
推 RONC: 未來的電腦不一定會像現在的電腦一樣一條指令對應一個動作
→ RONC: 有可能每個動作都是自行計算/自行決定要怎麼作
→ RONC: 隨機事件太多也不可能弄一個資料庫說保證包含所有情境
→ RONC: 電腦因為自身存在被威脅而自行刪除掉不可傷害人類的規則
→ RONC: 也不無可能
推 Albito: 建議破完之後去找隱藏結局（無論是自己破還是看別人的），
→ Albito: 那個結局有暗示你文章中一些問題的答案，也可以找討論區或
→ Albito: 影片譬如yt下面的留言參考
→ DEAKUNE: 表面是仿生人，事實上是討論社會事件，我現在也玩到遊樂
→ DEAKUNE: 園那邊，路上的雜誌都會順便看一下。我群與他群的探討成
→ DEAKUNE: 分很多
推 asd21714: 是說現在玩到剛進耶利哥，各種閃退是正常的嗎...我還以
→ asd21714: 為都已經賣一年多了應該很穩定才是
推 RONC: 這遊戲只能在win10下運作，另外win10最新的2004版輸入法有
→ RONC: 問題要用設定使用舊版輸入法
→ abraxas: 呃，窮舉跟學習是不一樣的，圍棋就是窮舉成本太高的例子
→ abraxas: 。只要學習的資料來源有，且出現機率高，就有可能使用，
→ abraxas: 例如學習人類，人類生氣會殺人，不用特別下指令
→ pikapikachiu: 還有顯卡驅動也有可能會造成閃退
→ abraxas: 現在的辨識也不是先定義狗是什麼，而是大量狗的圖片去歸
→ abraxas: 納，資料來源和形狀才是本質，不是RD定指令就好
推 asd21714: 我的是win10 1909，3500x配2070s+32Gram，之前玩魔物或
→ asd21714: 是更吃資源的遊戲都沒啥問題說，還是vulkan對超頻真的這
→ asd21714: 麼敏感？
→ asd21714: 還是這遊戲真的如傳說中的要跟ps4一樣要有八線程的處理
→ asd21714: 器
→ peter0825: 降驅動版本玩就好了
→ peter0825: 我降到446.14沒閃退玩15個小時
推 asd21714: 我也有降驅動，不過狀況差不多，steam上的版本真的跟epi
→ asd21714: c的一樣嗎？
→ Dimitre: 後面確實有點出戲 不過以互動遊戲而言非常好了
→ Dimitre: 前幾作暴雨殺機 開個車就一堆莫名其妙的按鍵動作
推 kkemma: 對!我記得洗澡還是怎樣的還要一直搖手把，超蠢XD
→ kkemma: 害我邊玩邊傻笑....
推 TheDuke: 我一直覺得很出戲，現在手機都能定位了，未來科技
→ TheDuke: 這麼進步，人形機器人有什麼好不行的?竟然可以
→ TheDuke: 找半天都找不到異常機器人。強行智商降低
→ wangm4a1: 裡面有很多吐嘈點 但AlphaGo確實是超過人類
推 mars1985: 不錯玩
噓 BJC4100: zero shot learning, 沒有不可能 只有你想不到
推 zeolas: 這部的仿生人表現的比較像被閹割的人類
推 LeoCha: 神GAME二刷 記得顯卡要降版本不然閃退到吃土
噓 GhostMother: 現在很多研究就是在想辦法讓ai學沒看過的東西啊，把a
→ GhostMother: i想成一個指令一個動作會不會太簡單