推 NLchu: 遊戲機制也是要花錢請人做的，不見得比較便宜 08/20 13:17
遊戲機制比較有機會能做得好，看幾乎所有獨立遊戲都強調機制玩法放棄畫面，
就知道遊戲機制成功的難度比起畫面來說，便宜太多。
畫面則花了大錢還不一定弄得好，
何況外國大廠的美術跟技術人員、3D動作捕捉、動作人員水準都遠超國內一大截。
想要在這個地方和外國廠一較長短，就是容易變成班門弄斧。
不過遊戲機制在宣傳上比較不討喜，不是每個人都會靜下心看，
但畫面好的遊戲就是吸睛，一瞄到就黏眼球了。
→ NLchu: 有些時候不是只注重畫面，是窮到只剩畫面 08/20 13:18
推 yangtsur: 這次的軒轅七我先預購了.我怕不預購的話根本不考慮會買 08/20 13:22
→ yangtsur: 但也有可能後續情報真的是...就取消了 08/20 13:23
推 sunriseyang: 沒錯 行銷第一步就是要讓人停下腳步 這影片一出來 08/20 13:24
→ sunriseyang: 我第一個想法是「哇 這畫面好耶」 然後就想到軒轅劍 08/20 13:26
推 NLchu: 獨立遊戲包山包海，你指的是Hollow Knight那種還是 08/20 13:27
→ tindy: 俠隱閣那種破畫面我都玩了,軒7真的沒興趣 08/20 13:27
→ NLchu: undertale那種？如果是後者你覺得誰會買帳？ 08/20 13:27
→ tindy: 軒7這種類型的競爭對象是各種3A大作..很難不拿來比較 08/20 13:27
→ NLchu: 廠商在乎的就是賺錢，無關乎興趣或是夢想 08/20 13:28
我就是以廠商賺錢的角度看的，
軒轅劍柒花了預算做了個破畫面，然後比不過國外的大廠，我不認為銷量能有多好。
就算是畫面黨的玩家，也寧願去玩刺客教條、戰神之類的遊戲。
所以不如把遊戲機制搞好。
看看switch上面一堆遊戲，畫面也沒多好，但大家都說遊戲內容豐富好玩。
推 sunriseyang: 不過這款的官網下面徵才全是美術相關 不知是好是壞XD 08/20 13:29
推 NLchu: 比較兼顧畫面跟遊戲性的拿A Hat a Time來說好了 08/20 13:31
→ NLchu: 當初可也是籌了三十萬美金才做了出來 08/20 13:32
→ NLchu: 事情不是那麼容易der，與其期待老公司能開竅 08/20 13:32
→ NLchu: 還不如期待新的工作室比較有意義 08/20 13:33
推 stkissstone: 應該是A hat in time , 三十萬好像是有小成後追加的? 08/20 13:33
推 NLchu: switch要上去可不容易耶，老任可不收垃圾 08/20 13:39
推 ailio: 我也覺得軒轅劍畫面可以縮水，用美術風格去展現就好 08/20 13:42
推 NLchu: 我的重點是你太小看那些成功的獨立製作人了 08/20 13:42
推 astrophy: 原神表示：？ 08/20 13:42
→ ailio: 把有限的資金資源用在更能發揮實力的地方 08/20 13:42
→ NLchu: 君不見那些失敗的獨立遊戲屍體堆得比山還高 08/20 13:42
→ NLchu: 叫得出名字的你拿錢都請不到，反而是找不到工作的 08/20 13:43
→ astrophy: 不用太吹上switch這件事啦，一堆粉絲向的油作還不是爽上 08/20 13:43
→ astrophy: switch 08/20 13:43
→ NLchu: 美術系畢業生隨便抓一大把 08/20 13:43
現在問題不就是，花錢請一堆畢業生然後畫面搞得很糟，
所以我才認為應該多去打磨遊戲機制。
當然，成不成功，風險考量這東西，遊戲上市前誰都不知道的。
可能大宇做過分析，認為把畫面做到中等水準就能吸引不少玩家買單。
只是站在玩家的角度來看，真正想玩的軒轅劍不是一個畫面普通，機制無趣的遊戲。
再說，以軒轅劍這個IP，在兩岸市場，標題打出來就是吸睛了，
實在沒必要去追求3A的畫面。
噓 mrmowmow: 拜託一下，這遊戲八字都沒一撇，你就相信這是實機喔，等 08/20 13:50
→ mrmowmow: 遊戲出來再說吧，宣傳詐欺屢見不鮮了 08/20 13:50
照這說法，遊戲上市前應該禁止一切討論，畢竟誰都不知道宣傳真假。
→ mrmowmow: 軒轅劍就是實機阿，那麼明顯，至少可能性超高，但是這個 08/20 13:52
→ mrmowmow: 黑神話自己去google，製作組都說離完成還有一大段距離 08/20 13:52
所以我們就以現有的宣傳去討論，有什麼不對嗎？
你如果不相信那是實機，那就不是啊。但為什麼要強迫別人也接受那不是實機？
還是你有什麼小道消息？
推 js0431: 畫面黨報到 08/20 13:54
好奇問一下，目前軒轅劍柒的畫面，對畫面黨而言有及格嗎？
※ 編輯: kons (180.177.32.178 臺灣), 08/20/2020 13:55:59
推 ailio: 是說如果非實機而是開發畫面跑出來的，軒轅劍也沒到這種水 08/20 14:01
→ ailio: 準 囧，資金技術有限制，但可以靠創意來解決而非硬幹吧 08/20 14:02
推 qwe78971: 軒轅就技術差 硬要做大 我還蠻期待出來看那個優化的 08/20 14:14
→ qwe78971: 更別說他們Ue4是半路出家的 事情一堆 反正我很期待 08/20 14:15
→ Darkword1987: 我覺得大宇還不如回頭做2D RPG 08/20 14:24
推 e04bank: 劇情劇情劇情，糞劇情也是沒用的 08/20 14:40
主要是看製作組方向吧，像上古卷軸五也沒什麼超厲害超感人的劇情，
但自由度、探索豐富度、技能與模組支援等系統也讓他成為一個經典RPG。
→ tokyod: 2D的HD成本不會比3D低 08/20 14:55
→ tokyod: 光是公司資本就沒得比了 08/20 14:56
推 SecondRun: 老任不收垃圾wwww 08/20 15:03
→ gigialanblue: 只能說氣氛很到位 故事會寫 08/20 15:11
→ gigialanblue: 近期這麼王道的是甲山林 拼畫面的話真的燒很多錢 08/20 15:13
→ gigialanblue: 如果是要綁ip 那些Re反而賣得起..倒是有種炒得起 08/20 15:20
甲山林的天命奇御真的是很好的例子，沒有很棒的畫面、劇情也很王道普通。
但有優秀的戰鬥玩法、解謎，大家還是買單。
※ 編輯: kons (180.177.32.178 臺灣), 08/20/2020 15:35:51
→ Ryo5566: 多給點牡蠣吧，20年後就能做出巫師3了 08/20 15:37
→ henrygod: 我也是畫面黨 軒柒的畫面對我而言也不及格 動作更是卡 08/20 15:43
推 kuninaka: 這個遊戲還不知道民國幾年出勒 軒柒是今年會出 08/20 16:02
→ kuninaka: 玩過軒柒我再評論吧 08/20 16:03
→ kuninaka: 軒柒的競爭對手不是3A吧，他連1A都沒有XD 08/20 16:04
推 EVA96: 最近買了古劍3跟神舞幻想 我覺得天命真的不錯 08/20 16:18
→ EVA96: 至少玩完+DLC 上面那兩個玩不完 08/20 16:19
推 js0431: 對我自己來說軒7不及格 08/20 16:24
推 ailio: 軒七用了新引擎 畫面看起來有些亮眼，不過遊戲給我的感覺 08/20 16:43
→ ailio: 並不覺得遊戲本身有進步感，反而覺得完成度應該會有點慘 08/20 16:44
推 gn00011111: 軒七對岸也是各種吐槽 08/20 18:03
推 LonyIce: 軒轅劍還是做2.5d 搞好劇情吧 08/20 18:38
推 tokyod: 2.5D+1 只不過是像血咒之城那種 08/20 18:52
→ Darkword1987: 2d成本當然不比3d低 但大宇的3d功力明顯不如2d啊 08/20 19:25
→ kons: 是說當初2d強的人才，搞不好都跑去大陸，或早就被資遣了 08/20 19:28
推 kll95: 軒轅劍七如果可以變RTS我就有興趣了 08/20 19:34
推 WuDhar: 說實話沒什麼能比的，現在的武俠遊戲做不到3A，也從來沒有 08/20 19:51
→ WuDhar: 大廠3A大作打入武俠遊戲界，就跟RTS/FTG一樣圈子就是那樣 08/20 19:51
→ WuDhar: 會玩武俠的基本上不要太爛都是全收不然你再等兩年也沒遊戲 08/20 19:51
→ WuDhar: 玩，這種死不了也沒什麼突破的狀態大概還要維持一段時間 08/20 19:51
推 tokyod: 2D也是快20年前了 現在人才搞不好都跑光了 08/20 19:58
→ dxzy: 猜猜我是從軒轅劍幾開始玩然後何時放棄的 (因為再也不好玩) 08/20 22:30
→ dxzy: 這是個獨立製作加入競爭的年代 規模輸人故事也輸人還不好玩 08/20 22:31
→ dxzy: 之後就只有看看然後保持距離 套句別篇講的話 不知道哪個屁股 08/20 22:33
→ dxzy: 指手劃腳來指揮的系列作 08/20 22:34
推 aacj2642: 中國薪水低那麼多……做遊戲就是做苦工，人工越便宜遊 08/20 23:06
→ aacj2642: 戲就可以越大，台灣這部分絕對輸中國一大截 08/20 23:06
→ gigialanblue: 最近有斬妖行 雖然不太愛那系統 不過倒是希望別 08/20 23:06
→ gigialanblue: 那麼生硬 畢竟要有口碑不是靠那些在撐 大家要的 08/20 23:10
→ gigialanblue: 動作武俠要作很多開發 規模可能不夠只能吃劇情了 08/20 23:12
→ garlic1234: 預告跟實機比的確是不太公平，但軒目前給的遊戲氣氛沒 08/21 00:48
→ garlic1234: 比較好，被太多遊戲第一波預告騙太多次的我只會相信實 08/21 00:48
→ garlic1234: 機展示，等悟空真的出了再說 08/21 00:48
→ garlic1234: 軒轅劍會買，悟空等進一步資訊再看看 08/21 00:49
推 Hahafan: 做得好就應該稱讚 不用比來比去 08/21 03:07
→ Hahafan: 現在有虛幻引擎可用 全世界都在進步 08/21 03:08
→ gigialanblue: 換個方向就是 軒沒有這麼偏戰鬥的話就不用比 08/21 04:21
→ gigialanblue: 沒有UI時是有像早期古墓 解謎劇情不過大陸 08/21 04:23
→ tindy: 上面說人工便宜的..我怎麼看他們開的薪水比大宇高啊 08/21 04:25
→ gigialanblue: 白蛇電影都作起來 超前大概是可期 員工基礎多 08/21 04:26
→ lofo: 看到一篇軒柒製作人訪談的文章，說畫面可以贏過天刀，我就笑 08/21 09:03
→ lofo: 啊，我錯了，原來還有一款被砍掉的作品叫軒轅劍"7" 08/21 09:10
推 torahiko: 老任最近不是才收了一款最後之劍嗎XD普篩仔高潮準備移 08/21 11:53
→ torahiko: 民 08/21 11:53
→ torahiko: 最後面忘了刪 08/21 11:53
推 DOMOO: 還在那邊2D的最好把13機兵防衛圈買爆! XD 08/21 14:22
推 chrisme0423: 這如果真是實機畫面也算華人圈神作了 08/21 16:18
→ dxzy: 實機應該會削不少啦.... 08/21 16:22
推 okah: 其實戰鬥像諾貝塔流暢大家就可以玩的很開心 08/21 17:39
→ gigialanblue: 血黑仁可能是標干吧 所以放起來有點失焦 08/22 02:55
→ gigialanblue: 就大宇可能美術人設輸得多 一些手遊都蠻強 08/22 03:02
→ gigialanblue: 但大宇似乎很會作怪物設定 看後續吧~ 08/22 03:08
→ gigialanblue: 不然主角除特寫 戰鬥不像特別突出 08/22 03:10
推 robocon: 老實說不管看起來多炫 開發者多有骨氣 中國出的遊戲（或 08/23 01:43
→ robocon: 任何形式的創作）很難不帶點大中國臭味 先觀望 08/23 01:43
噓 newtana: 軒轅劍也是對岸的,早就全是中資了 08/23 02:37
→ suleyman: 軒轅劍還是全台資 仙劍才是給對岸 08/23 16:17
→ tindy: 覺青說你中資就中資...不需要查證,懂? 08/23 17:33
→ dxzy: 記得不是搬到對岸嗎 08/23 17:39
→ suleyman: "記得" 啊是不會查證嗎..軒轅劍就沒搬過去啊 08/23 17:50
→ suleyman: 仙劍倒是3代就過去了 好多年啦... 08/23 17:50