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先來首歌吧 https://www.youtube.com/watch?v=QxkMzn4et2U
inner universe -- 攻殼機動隊TV版op 我手機鈴聲這首從來沒換,自稱Cyberpunk腦粉應該不為過 甚至我根本沒玩過什麼開放世界遊戲(主要都打格鬥)但Cyberpunk 2077第一天就預購 我花了100小時幾乎任務全解 除了南西若惡電話一直不接演唱會沒開到,地圖上只剩零星棒子任務跟二手車商 基本三結局(華子/若惡/帕娜)也全過一遍 先講結論: 粉絲向遊戲,如果你本來就Cyberpunk粉,電腦又不算太差,可以買 其餘的等吧,等個一年不為過 Bug絕對嚴重影響體驗,我前20小時狂當機(是要重開機程度)差點玩不下去 後來才慢慢抓到要當機的前兆存檔重開才比較順 (身上不要放一堆垃圾,尤其食物飲料罐,能拆就拆能丟就丟會好一點) 一年後Bug修的差不多,Mod也出的差不多,玩起來絕對更舒服 單純針對"Cyberpunk"這題材發揮部分的評價,劇情面只能給7分,明顯能再更好 但我也知道可能五年內,甚至十年內可能也不會再有這種規模的Cyberpunk遊戲, 而對一個終於有能到處觀光且極度大量致敬先前作品彩蛋梗的Cyberpunk城市的粉絲而言 10分,絕對的10分 以下是我潛心研究多年Cyberpunk與2077玩後得到的一些心得供大家參考 內含2077與其他作品的雷點,請注意 第一級元素: 先討論到底什麼樣的東西叫Cyberpunk?擁有什麼元素叫Cyberpunk? 或者說什麼東西很Cyberpunk 網路/駭客/義體/全息投影/高科技低生活/大企業壟斷/反烏托邦/五顏六色的武器/ 無限擁塞的城市? 當然這些都是,就是個符號,很Cyberpunk的符號,有一定沒錯, 沒有也不會怎樣(通常為了視覺效果都會有) 這些我稱為"第一級元素" 很容易理解吧,你可以輕易做出一個"Cyberpunk風"的格鬥or射擊遊戲, 用義體拿著誇張的武器在九龍寨乒乒乓乓,這樣的Cyberpunk 第二級元素: 文謅謅一點我會講「模糊人類與機器間的界線」, 舉凡AI/機器改造/生化改造人衍生劇情等等 絕大多數作品會利用這級元素,AI產生人性,人類機械腦病變喪失人性, 意識進入機器or網路空間(通常視覺化表現,叫他賽博空間(Cyber space)我覺得還不錯) 這已經很發散了夠產生很多作品了, 這級元素其實大家早就習以為常不是Cyberpunk獨有, 所有的仙俠/各地神話/魔物/怪物/外星科幻類型都是這種 意識流(鬼魂)觀落陰奈何橋忘川河早幾千年,中邪抓交替魂的轉移靈界魔界熟的很 AI在很多作品裡只是另一種怪物罷了 外星人跟人對抗,神跟人一樣G8,鬼就是人(的意識),就算地球爆炸人類毀滅, 人這個概念牢不可破,或者我說"自然人" 第三級元素: 然而延繼第二級元素設定,Cyberpunk一腳踏入哲學領域, 我認為這才是Cyberpunk不可避免也不可不談的,核心的第三級元素 我很喜歡Cyberpunk就是他是少數(or唯一)真正僭越到"人"的本質的概念 一般你所看到的所有習俗/文化/潮流/世界觀/想法基本上全是建立在"人"的基礎 人有情緒有善惡有理想有階級有自我有生有死有意識 那種天賦的天生的不可分割的不證自明的(好像是)自然的 我們從來沒有懷疑過"自然人"到底是什麼? 而我認為Cyberpunk著重這部分,不斷的拋出情境問題衝撞挑戰 當個性/意識/記憶/想法/思考可以上傳,可以複製修改,可以被暴力分解成0/1 那麼你以為你是誰?你憑什麼以為你是誰? 這個本質疑問會把所有建立在"自然人"地位的一切事物完全虛化, 你連自己意識都不知道是哪個程式隨機生成修改的 記憶都是8bit字串,你怎麼會以為有愛情友情親情跟這個世界甚至自我的存在? 銃夢有一畫面是主角打開博士的大腦,發現是一顆CPU 一個陪你十幾集的"人類"配角才發現是個NPC, 不應該只是想到"原來他是機器人啊" 而是"那誰才是人?","那我腦子切開來是不是也是CPU?","我怎麼知道我不是CPU?" 這是對自然人意識的挑戰 哲學上經典的沼澤人問題完全可套用在Cyberpunk世界, 你經過一個沼澤突然死了掉進沼澤, 沼澤完整複製所有你的記憶/人格/意識吐出一個新的你,請問你死了嗎? 所有其他人都覺得你只是掉進沼澤再爬起來罷了, 甚至是沼澤複製出來的那個你也覺得 而你,在此長眠 你有一顆硬碟用了十年,我趁你出門copy一份換個新硬碟你會知道嗎? 你每天起床,是昨天的你醒來,還是擁有所有你記憶的新的你醒來? 不知道,也永遠無法知道 這是對自然人記憶的攻擊 為什麼叫"Ghost in the shell"(桶中腦) 為什麼叫"Do Androids Dream of Electric Sheep?"(彷生人會夢見電子羊嗎?) Shell是身體,Ghost在腦,還是腦是Shell,Ghost在哪? 這不叫模糊人類與機器,Cyberpunk是直接把自然人地基全部敲毀打爛 還有零級元素,就是基本上跟Cyberpunk無關的 舉凡各種愛恨情仇悲歡離合喜怒哀樂部落衝突意難忘飛龍在天Slim body經營權 這千百年人類所有時代都上演的橋段就不特別提了 我不是說Cyberpunk就一定要塞滿第三級的懷疑虛無, 一部作品全是三級元素一定超悶 我只是說不可不談,比例再抓,好不好看功力 另外第三級元素基本是跟第零一二級互斥的 你破壞/懷疑自然人的地位,那建立在自然人所有故事都顯得蒼白虛無與飄緲 大家理解這些就可以分析一下Cyberpunk 2077 大概就是80%的零級一級元素,20%的二級,0.04ppm以下的三級(大概只有幾句台詞) 那些煩索的偷車抓姦誰不跟誰好委託真的太廢,所以我只能給7分,不能再多了 補充一些比較有印象的任務心得 和尚兄弟: 稍微提到義體與人體關連,但單純停留在信仰喜好層面, 劇情走向長度還能再深點可惜並沒有 禪宗大師: 帶你冥想四段沒了,頗虛,佛教本來就跟Cyberpunk很合, 光"未曾生我誰是我,生我之時我是誰"/"一切有為法,如夢幻泡影"這兩句就超點題 劇情只淺淺的到這也許因為波蘭人跟佛不熟,遺憾但非戰之罪 荒坂三郎: 強尼被抓跟三郎面對面我就期待來個Cyberpunk大辯論, 結果一句"開始吧(行刑)"直接帶過 五十年感覺沒老多少(裡面的人五十年都不會老?)我覺得就很多梗可以寫, 結果3秒掐死就沒了真的很失望,我一度幻想三郎後面劇情會突然出現 (靈魂強尼晶片早就是過時產品,當然是真正的三郎複製人們) 後來只有走華子結局電視帶到一句借屍還魂(沒有演出很不ok) 可惜,可惜啊,我最期待的大反派能來激烈的思想對撞 V跟強尼整天只會幹幹叫,武村這武士道社畜沒戲, 最能故弄玄虛的大概就荒坂老頭跟華子(或者維克醫生也能說教擔當) 沒聽到守御的願景/人類的未來/冠冕堂皇的理由, 那你也至少嗆一下炸彈魔強尼吧,三郎表現真的不給過 尹芙琳: 當劇情說尹芙琳只是玩偶(Doll)時我也想說是跟銃夢一樣還不錯喔, 而後發現只是行為晶片罷了,自然人設定無損 AI計程車: AI家庭失和,對話也是擦邊球的哲學名詞(或者說只是單純講了出來,沒了) 單純的二級混零級元素,AI都很清楚自己是AI,人類與AI還是壁壘分明 最後阿德說要離開(去哪?Cyber space?) 神機錯亂: 攻殼裡巴特老兵朋友得了PTSD那話劇情張力很夠,2077就量產這話 說真的我很喜歡,但完全不加新梗單純打17支也太無聊 (至少也要說是強尼的前戰友吧?我還17個都故意留活口,也沒特殊劇情) 網路空間/艾特 Cyber space: 點陣圖視覺表現ok雖然看久有點累(不要在御輿裡亂晃會走不回來), 黑牆與牆後艾特蠻有fu的 可此時2077把靈魂與意識分開當兩個元素->當艾特說可以完整複製現有的V重生時 V說這不一樣,(有沒有沼澤人的感覺?)此時我很難判定是二級還三級 但結局時又簡化成靈界人界的二級設定我只能說"意外的普通" 市長候選人: 整個劇情大概最Cyberpunk的點了,相當不錯,當候選人自我懷疑時就是精髓 "我到底是誰?"這個懷疑是貫穿Cyberpunk設定的最本質問題, 雖然劇情演出台詞上還是處在自然人地位但已破題, 可惜後面劇情嘎然而止,像主菜才剛吃就被踢出餐廳的感覺 還有2077了捷運還沒蓋好什麼爛政府,大眾運輸之爛無法接受 車多不是問題,醜是問題,浮空載具/裝甲坦克/巴西利蛇怪哪裡買的到? 我還會呆在夜城好一陣子,真心希望DLC/Mod能補完 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.58.11 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1608549416.A.35F.html
alanjiang: 好文,何謂存在 12/21 19:25
alanjiang: 禪宗大師蠻虛的 12/21 19:26
limelemone: 好文推推 12/21 19:34
selvester: 神機錯亂的如果在住處或者工廠 可以看看電腦 一定 有 12/21 19:40
selvester: 巫毒幫的勒索信直覺懷疑是燒腦病毒被擋掉但還是錯亂了 12/21 19:40
selvester: 我是視所有可記憶與邏輯堆疊成長的個體都為意識 變人 12/21 19:44
selvester: 底特律的結論,所以完全不會有什麼翻開是CPU很震撼的 12/21 19:44
alanjiang: 神機錯亂的都有編個故事,但有串起來的嗎 12/21 19:44
chlechin: 推 玩到後面作業感很重 12/21 19:45
saberr33: 等地鐵系統完整 12/21 19:53
angush220: 其實垃圾物品在1.04就改了 可以撿但立馬就會被丟掉 12/21 19:56
angush220: 1.03還能撿一堆來賣錢 12/21 19:56
kuijun228: Soma就很清楚解釋了第三元素了 12/21 19:58
chrisme0423: 好文 期待有高手翻成英文寄給cdpr 當DLC 的參考 12/21 19:58
vsepr55: 捷運模組不能搭就算了,還裝錯邊超好笑 12/21 20:09
ctes940008: 會不會一開始的V其實不是真的V。 12/21 20:09
david789321: 真正的V在被爆頭時就已經死了 12/21 20:11
vsepr55: 我認真覺得cdpr只是想做一款未來版GTAV,不用想太深== 12/21 20:12
david789321: 剩下的就是由晶片復原的V和晶片中的數位強尼 12/21 20:12
e04su3no: 優質好文 12/21 20:13
nenohelios: 有個明星調查外遇的委託有擦到第三級的邊,不知道原po 12/21 20:15
nenohelios: 玩到了沒 12/21 20:15
我知道你說的,任務名稱叫爆發吧,我傳資料給那明星就沒下文了, 我都不知道是bug沒觸發還真的結束,這遊戲沒攻略真的難搞 題外話:養牛人家任務破完讀取畫面居然變白色(就進出幻舞的感覺) 我嚇到不會吧來這梗,結果單純是bug...
yoseii: 市長候選人的劇情真的很震撼,印象很深 12/21 20:17
iamgaylan: 這篇心得很賽博龐克 給推 12/21 20:23
e04su3no: 原po以為是什麼梗阿 好奇 12/21 20:23
就跟全面啟動最後留個轉陀螺畫面給你一樣,簡單的讓你陷入迷惑 就算真的是幻舞,劇情還是可以走啊,看編劇怎麼圓
iammatrix: 爆發那個還有後續.... 12/21 20:26
waterjade: 對遊戲劇情深度越來越無感就是因為無敵的第三級 12/21 20:31
ctes940008: 那個明星後面會再打電話給你,然後突然斷線 12/21 20:32
De950805: 推推 12/21 20:32
waterjade: 在科學的虛無面前只能選擇及時享樂 所以玩遊戲夠爽就好 12/21 20:33
Victor97: 嗚嗚嗚嗚養牛人家是我想的那個嗎 12/21 20:33
應該只有那個吧 又一個題外話,高潮街(還是哪裡)賣烤肉的你問他賣的是真的肉嗎? 小販會回:「你說是動物的肉嗎?太誇張了吧!」 好像那也不是"牛"了
selvester: 有多人模式,不過因為本體完成度不到70%就被趕上架 12/21 20:36
selvester: 在最後的製作團隊那裡有 約跑12分鐘的地方? 12/21 20:37
gustavvv: 的確太多地方虎頭蛇尾 真的很爛 我腦粉也支持不下去 12/21 20:43
metallican: 主線劇情 演出 場景很讚 其他地方很虛的遊戲 12/21 21:03
foli365: 市長線我也很失望 幕後黑手到底是誰 選舉過程也沒提到 12/21 21:18
foli365: 完全們沒有後續 12/21 21:18
之後電視會播他以70%得票率高票當選了
simon27: 架構很大 DLC還有得加 但是本體就這樣了 12/21 21:24
Goldpaper: 市長線的人是沒看到藍眼先生一直在旁邊看著你嗎? 12/21 21:25
Kazimir: 和我感覺差不多 我自己是覺得主線任務的設計不理想 12/21 21:32
selvester: 幕後黑手可能是N1ghtM4R3(巫毒) 也可能是黑網來的AI 12/21 21:33
selvester: 當你去追曼得拉垃圾場那台計程車,他有說別插手。 12/21 21:33
selvester: 但是沒有交代原因為啥黑網為什麼想控制夜城 12/21 21:33
Kazimir: 作為少數規模這麼大的cyberpunk遊戲 我覺得劇情應該儘可 12/21 21:33
Kazimir: 能帶到社會各個方面的現象和細節 可是cdpr選擇一個傳奇故 12/21 21:34
Kazimir: 事 老實講是蠻可惜的 12/21 21:35
selvester: 再換個線破一次… 話說蒐集到所有塔羅能幹啥? 12/21 21:36
selvester: 高潮街那個跟小武吃肉串那個,在講天然肉很貴 路邊攤 12/21 21:39
selvester: 都是賣人造幹細胞養殖肉,比較便宜(但是每個餐廳都: 12/21 21:39
selvester: 只賣飲料)吃餐只有死刑犯那裡… 唉 12/21 21:39
selvester: 可是小武是菁英衛隊出身,所以愛吃天然鮭魚飯糰 12/21 21:41
selvester: 養殖廠那個是小時候創傷,找事來滿足自己的責任充實 12/21 21:44
selvester: 因為沒有生物牛了,騙別人來用老舊機器灌食 滿足自己 12/21 21:44
taiwanstrike: 我找好久都不能搭夜城快運 12/21 21:45
wedman: 武村那邊我把肉串吃完了 感覺好久沒看V吃東西 12/21 22:11
lolicat: 的確 現在買 單純為了支持蠢驢而已 12/21 22:24
AnotherSide: 我是覺得主線其實也沒很發揮Cyberpunk元素 12/21 22:43
AnotherSide: 把設定改成死靈法師塞了強尼靈魂到衰毛V的奇幻世界觀 12/21 22:43
AnotherSide: 也是通的 Cyberpunk在2077真的就只是一個風味元素 12/21 22:44
AnotherSide: 像Deus ex MD的改造人跟自然人對立雖然比較淺薄 12/21 22:45
AnotherSide: 但確實是不在Cyberpunk設定下無法成立的故事 12/21 22:45
ksjr: 真的都只是擦到邊 半成品 艾特那邊就是沼澤人而已 12/21 22:59
ksjr: 該來複習一下攻殼 12/21 22:59
AirRider: 好文章助推 12/21 23:03
ybz612: 傳資料給明星之後還有後續 明星會打電話叫你再去找她 12/21 23:10
forsakesheep: 好文,cyberpunk真的是一個很棒的題材可惜CDPR沒把 12/21 23:37
forsakesheep: 它做的夠好,大家希望看到的是一個遊戲版的攻殼 12/21 23:37
lovinlover: 銃夢是主角看到電視上博士打開別人和自己的大腦 12/21 23:51
wolver: 有和尚 有禪宗 有沒有去解基督釘十字架那個? 12/21 23:55
當然有解囉,還如他所願親手釘釘子,專業庸兵使命必達
widec: 我覺得是CDPR為了把基哥塞進去,親手毀了Cyberpunk 2077 12/21 23:56
kaj1983: 有個end是荒坂用他兒子的身體成功還魂的,可以知道他們研 12/22 00:05
kaj1983: 發這種技術很久了,而且也有計劃實行,看起來還算有描寫 12/22 00:07
kaj1983: 到你說的第三級元素 12/22 00:07
kaj1983: 少了對話就不太Cyberpunk,人機哲學的探討是這類題材的內 12/22 00:09
kaj1983: 涵,希望後續DLC可以補完這部分 12/22 00:11
coaxa: 這遊戲支線比主線有趣 強尼線我玩到不耐煩 12/22 00:24
attilalin: 推攻殼op超愛這首啊啊啊啊 12/22 00:31
SharkHOT: 2077的真正優點就城市建模而已,其他部分根本都半成品 12/22 00:36
SharkHOT: 原本想說2077可以像巫師那樣可以把人帶到兩害取其輕的 12/22 00:41
SharkHOT: 境界,結果只給我看一個嬉皮嘴泡仔的愛恨情仇一生,V從 12/22 00:41
SharkHOT: 頭到尾就是一個衰洨人。 12/22 00:41
V每次出任務就要死人,真的衰毛鬼是V的朋友QQ
Ginji0: 已經沒可能聽Origa的新曲了 12/22 00:44
Yachaos: 推cyberpunk系 12/22 01:00
gf2519: 我覺得CDPR在劇情上並沒有把cyberpunk給做壞,只是他們想 12/22 01:03
gf2519: 強調的方向跟前輩們的亮點不太一樣罷了,不管怎麼說本源 12/22 01:04
gf2519: 桌遊本來就只負責創造個舞台讓各路人馬在其中競合而非探討 12/22 01:04
gf2519: 哲理。從結局結構來看,CDPR用塔羅牌割裂成四個:惡魔(利 12/22 01:05
gf2519: 利益)、太陽(事業)、星星(情感)、節制(放逐),cyberpunk 12/22 01:05
gf2519: 除了在探討人機分野與生死靈魂的界線之外,還有一個面向是 12/22 01:05
gf2519: 如何在金玉其外敗絮其內的社會裡尋回屬於人本所擁有純真與 12/22 01:06
gf2519: 希望,其中被公認為最好的星星結局更是大大彰顯了這點(人 12/22 01:06
gf2519: 人家怕玩家感受不到還加碼了兩個妹子拉攏,很懂XD),所以 12/22 01:07
gf2519: 在人人犯憂鬱症的押井守版攻殼裡的巴特還在養狗,神山版 12/22 01:08
gf2519: 的素子長大了還執著於單手摺紙鶴,銃夢裡那個的被加了超多 12/22 01:08
gf2519: 外掛的凱莉最牽掛的還是親人與情人,以死亡為起點的2077一 12/22 01:09
gf2519: 開始就不是在訴說一個探討人機的旅程,而是一個被夜城吞 12/22 01:09
dabodidabodi: 我本來也是期待一個攻殼版的cyberpunk era但感覺好 12/22 01:09
dabodidabodi: 像還是傾向異設定的上古卷軸w 12/22 01:09
gf2519: 吞噬後的愚者最後還能為自己保留些什麼的故事。我自己是感 12/22 01:09
gf2519: 感觸蠻深的啦,只是就討論上來看,比起希望無限的摺紙獨 12/22 01:10
gf2519: 獨角獸,大家更看重戴克糾竟是不是人造人之類的議題的吧QQ 12/22 01:10
我完全認同你說法,零一二級元素講好講順沒有問題, 能不能把三級講好就是差異,而塞滿夜城更多的卻是NCPD刷怪跟無關緊要的委託任務 很難說這是個好劇本 破關的時候不是還提醒你繼續接委託嗎,我想說靠最爛的部分你還敢提?
chocopie: 無論是親情或是探討我是誰,夜城都歡迎 12/22 01:15
zegas: 同為cyberpunk粉 未玩先推 12/22 01:17
ctes940008: 基督徒那個支線蠻可惜的,對話選擇不影響結果。 12/22 05:30
hope951: 我也很愛攻殼,就如同你文中講的,這種cyberpunk的3A大作 12/22 06:17
hope951: 從來沒有過,未來幾年也不會有,所以在2077上市前看了建 12/22 06:17
hope951: 議配備果斷放棄家機版去升級電腦,i7-6700+3070ti會掉偵 12/22 06:17
hope951: ,但沒當過, 12/22 06:17
hope951: 很多支線劇情都寫的雷聲大雨點小,像艾芙琳,不過做為第 12/22 06:23
hope951: 一款的話還不錯啦,巫師一也不怎麼好玩,做了3代才成永世 12/22 06:23
hope951: 不朽的傳奇,希望蠢驢繼續做下去,2079就能成神作了 12/22 06:23
lolicat: 存在這個問題已經跟現實脫節 私以為Cyberpunk的精髓就是 12/22 07:09
lolicat: 強制跟現實結合 逼人不得不去思考和面對 12/22 07:09
naya7415963: 推你的三級元素論 12/22 07:15
gowellplayer: 優質好文 12/22 08:33
digitai1: 優質文 Cyberpunk最美最值得思考的就是第三級元素 12/22 08:50
digitai1: 攻殼就是這樣永遠值得回味 但2077 大概只做到一點皮毛 12/22 08:51
digitai1: 在遊戲中稍微觸動我這種感覺的大概只有十字架支線跟 12/22 08:52
digitai1: 看到阿傑的"靈魂"的時候 12/22 08:52
digitai1: 前面有人說到加入基哥可能毀了原本的2077 不覺得到毀掉 12/22 08:53
digitai1: 但是看來變的很粗淺很大眾是真的 12/22 08:53
hugh7073: 沼澤人讓我想到Netflix的麥斯2.0 12/22 08:54
verystupid: 推 覺得故事沒講好+1 12/22 09:41
ansonandan: 刪了一堆東西 有沾到皮毛不錯了 12/22 09:51
nornor0415: 蠢驢的編劇畢竟還是沒這麼強 12/22 09:53
nornor0415: 愛cyberpunk的話可以回頭玩deus ex 12/22 09:53
ovabi: 對於Cyberpunk這類題材的解析說的好,一堆委託真的讓人辦到 12/22 09:58
ovabi: 乏味 12/22 09:58
lucifier: 推這邊,當時預定是巫師3好名聲+Cyberpunk題材 12/22 10:25
lucifier: 結果真的破完以後感覺很多東西根本沒有更深入只是擦邊 12/22 10:25
※ 編輯: WuDhar (211.23.135.134 臺灣), 12/22/2020 11:19:10
shortimex: 看來劇情真的少很多 想當初巫師3破百只是基本盤 12/22 11:32
kuninaka: deus ex human revolution 還是最棒 12/22 12:04
alanjiang: Deus Ex才是最棒(X)最黑(O) 12/22 13:16
alanjiang: 想當初DEHR的標準玩法就是勒昏每個敵人拿經驗值後 12/22 13:16
alanjiang: 再去鑽每個水管拿經驗值 12/22 13:17
jackk5566: 市場任務不解會變成原市長借屍還魂,再次當選 12/22 13:44
tgenie: 好文推一個 12/22 13:49
yscleria: 好文推 該來認真看看Neuromancer之類的作品了xd 12/22 13:54
orangeo0o: 推你這篇 坐等cyberpunk2088 12/22 15:34
lens82801: 推 12/22 16:00
isaka: 好奇原作者不是說深度參與嗎... 12/22 16:10
Jiajun0724: 你寫的很棒,但我覺得這就觀點問題 沒有什麼好壞能講 12/22 16:42
sarsman: 時間關係還沒辦法玩,但同為cyberpunk粉來推個 12/22 17:10
oneoreo: 好文 12/22 18:59
zseineo: 推個 就我來說沒講那麼深入也足夠有趣跟思考了就是 12/22 19:34
riceberg: 缺乏CYBERPUNK的好作品就要容忍2077嗎 只有商業的包皮 12/22 21:03
riceberg: 不如直接做攻殼架構下的線性遊戲還比較可行 12/22 21:05
oak2002: DEUS EX 沒有輸QQ 12/23 10:12
s19900918: 銷量輸了QQ 12/23 11:15
s19900918: 只能期待SE看到2077的銷量把DX解凍了 12/23 11:15