[心得] [HEC] 三國群英傳

[cxz912422 (CrixusH)]

大家好我是Hec

以下是我製作的影片版本，內容較文字版豐富很多，強烈推薦觀看影片版：

https://www.youtube.com/watch?v=bhbXtTAriD4&t=99s&ab_

你還記得大學每學期初教授在台上指派學期末報告的樣子嗎？不管決定是甚麼時間要交，
你開始動工日期永遠是死線前3天，然後前面兩天還在滑手機。
講這麼多，我想表達甚麼？很簡單，給你的籌備期，跟成品品質，一點毛關係也沒有，超
過十年的等待，就只是從金牌18日發酵屎改成純釀12年屎而已，都一樣臭。

而三國群英傳8的推出，正式揭開21年群屎亂舞的第一章。


https://i.imgur.com/dfQfYAQ.jpg
新年第一款就買到這作，不錯，因為接下來11個月我都只會買到更好玩的遊戲了



簡化到剩骨頭的大地圖內容

打開遊戲，一看勢力選擇，會不會有點太少？有人認為這些沒人氣的勢力又沒人要玩，誰
要玩橋茂、金旋、劉岱？先不論上述這種C咖沒有，連劉虞、張燕、韓遂都沒有會不會太
誇張？再者，這些小勢力不僅僅是有沒有人要玩的問題，是這些勢力的存在，讓前中期列
強的爭鋒之間有緩衝與發育期，也讓玩家勢力有初期練手跟發育的時間。


https://i.imgur.com/dk3hsAC.jpg
反董聯軍勢力選擇一覽


再者，新增勢力這種連玩家只要花十分鐘就可以完成的事情你製作組不願意做？你技術力
不夠那我可以忍，連這種東西都不認真，被噴剛好而已。

同樣問題，據點、城池也是少到誇張的地步，整個山東半島就一城北海，據點太少，導致
勢力找不到根據地，因而也一起少，我不信新增據點這種事情要花多少時間。從這種地方
就看出來你根本不把這遊戲當一回事嘛。

講到據點，少就算了，關卡跟城市之間的差異我完全不知道差在哪裡，武將能做的事情幾
乎沒有，決定不抄光榮那套指派人去+農業商業的無聊系統？OK很棒，所以要怎麼改？直
接拔掉，對，就是直接拔掉，武將全部給我待在城裡發呆甚麼事都不要做。

現在玩家能做的事情，就是派出一人軍隊，去路上一直撿刷出來的流民跟糧草，還有當印
第安那瓊斯去全中國搜索人物跟寶藏。這代內政，不是「幾乎沒有」，是「沒有」。


https://i.imgur.com/4JQQGXW.jpg
整天就是要一直找迷路的小朋友回家


可憐到不行的戰鬥系統

如果沒有內政，但戰鬥好玩到不行那就算了，但這到底是甚麼？手遊做太多連腦袋都跟螢
幕一樣從27吋變成5吋？一樣拿最多人玩的二代比，集氣開招簡單易懂，每個人技能表開
起來都一排任君選擇，種類花樣也夠多。現在一個人最多帶3招，然後跟她媽手遊一樣自
己轉，轉好就丟，毫無技巧，毫無操作，毫無樂趣。最好笑的是戰場上的技能有些還吃智
力，智力可以殺傷人？你站在霍金旁邊會全身不舒服喔？

再來，現在依據技能傷害會根據武力或智力高低不一樣，但我告訴你根本沒差：1隻兵5滴
血，係數低的一招技能隨便都吃至少60%智力武力，所以會發生甚麼情況？一招吃60%智力
的技能，只要智力高過10就是秒殺小兵（10*0.6=6，6>5），管你智力是10還100都一樣，
都是秒殺。因而導致技能的強弱，就是看誰的範圍大就屌，就是這樣。設計出這種東西，
大概是當初設計時，製作組是用自己的智力當基底，然後放一次技能殺不死小兵吧。

武將之間對打，就是看到對面五隻，把你三招CD好的技能往他臉上砸，然後快跑，因為換
他們要砸你了，關羽趙雲萬軍之中取敵將首級？你媽的等5秒再丟一輪我就萬軍之中取萬
軍首級了，去賣肉幹嘛？基本上所有的戰鬥都是古代三分球大戰，誰技能好了就噴你滿臉
，然後跑到後面等下一次CD，甚麼武力，智力，小兵都沒用，比的是誰的技能範圍大，就
這樣。

單挑系統也是笑話，玩三次勁舞團，然後看誰按的準，我噴到這裡，真的覺得很誇張，製
作組做出這樣的東西，真的覺得這些機制很有趣，玩家會給好評嗎？

還有士兵，現在主動徵兵要扣全勢力忠誠度的神奇邏輯我就不講了，請問每季只增加300
兵到底是甚麼概念?整座城了不起兩三千人，攻打別人1500人就算「大軍」，我住的社區
都快不只1500人了，不講還以為是村里械鬥。當初在設計的時候根本不是考慮甚麼I5+106
0跑不跑得動，根本就是在考慮這款Iphone8跑不懂得動。


https://i.imgur.com/Lan8uIp.jpg
士兵升級系統


文本寫到這裡，我真的蠻確定這遊戲原本真的是設計給手機玩的，從操作模式，升級系統
，戰鬥技能施放都可窺知一二。

其他甚麼AI啦，隱身小兵啦，快慢速等問題我就不多說了，這學生連1+1都可以算錯我還
怪他一元一次方程式解不出來也沒甚麼意義。（雖然現在已是碩士課程）

塑膠人全面入侵三國

雖然審美這種東西因人而異，比較主觀，但這次美術設計真的是，高加索人加整形診所的
三國，我不信製作組不知道遊戲的受眾是那些人，把女角用的很美型我沒意見，但是把每
個男角都弄到跟像是同一個爸媽生的花美男，用意是甚麼？辨識度0，中式廉價感100。還
記得當年二代，那時候整個遊戲界還沒被光榮的審美定型，許多人物都還有非常特別的造
型，看看這個邪氣逼人的趙雲，不敢說這是我心目中最好的趙雲，但我肯定這是我最有印
象的，我在寫文本的時候再想要拿哪一個武將對比時，心理馬上就想起要用他舉例。


https://i.imgur.com/woNQIL3.jpg
我真的很喜歡以前的立繪

總評：

總結來說喔，毫無深度的戰略性：玩家能操作的幾乎沒有；無聊透頂的戰鬥：
就是一場數值設計導致的災難；內政：阿就沒有了我還能說甚麼；再加上調味用的各式BU
G，促成了這鍋釀造了12年的屎，重點是這坨屎還要賣你700，相信我，700塊你們拿去吃
西提或買個飛機杯，你獲得的快樂，會多很多。技術做不出來就算了，但從內容、平衡、
BUG數量、遊戲機制就知道你他媽就是來坑消費者的嘛，手機版賺了多少錢，結果電腦版
拿這種東西出來，有錢買一堆新聞，沒錢多做幾個勢力跟據點。噴到這裡，我真的想到一
句我國中老師給我的格言：「人必自侮而後人侮，肉必自腐而後蟲蛀」，製作組，你都要
放你家的經典爛成這種樣子了，消費者也只能悵然的看著又一款童年回憶的終結而已。

還記得第一次接觸「三國」這個概念，就是從二代，那時我表哥拿著他的生日禮物玩給我
看，我就看著一堆卡通圖像，聽剛上小學的他念著一堆奇怪的名字，甚麼「美」維，賈「
翔」，張「部」，還有「司馬甚麼的」，然後操作敵人一直跑過來給我們打，然後進入戰
鬥之後狂按F2，那時候也不會想怎麼敵人會那麼聽話之類的，就一直按F2開場秒殺覺得好
好玩。後來自己玩發現怎麼都控制不了敵人，研究一下才知道原來要打密技。後來再跟他
借了三代，也用三代的無限令牌BUG，再加上新出的比武大會跟自創武將覺得超好玩。等
到之後終於用了自己的零用錢買了五代，雖然總覺得少了些甚麼，但破了兩三輪也還不錯
。

雖然我不算是一位超級死忠粉，但如今長大後看著小時候的回憶變成這個樣子，一邊噴著
也一邊思索到底是我的胃口變大了，更難滿足了？ 你們有買嗎？覺得如何？

我是HEC，我們下次見！

個人不負責評分在下面

https://i.imgur.com/qzcJu0M.jpg


https://i.imgur.com/bCtR8BV.jpg

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.152.252 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1610860085.A.3D7.html
推 MEKURUMEKU: 我也覺得這代真的不太行
→ MEKURUMEKU: 另外你標題要不要加個8
推 st9061204: 還好我先去看實況沒有直接買
→ kypr: 徵兵扣忠誠度是可以理解的
→ kypr: 就跟教招你是心肝情願還是心不肝情不願一樣意思
→ kypr: 中世紀歐洲的話古代戰爭人數確實不會太多，都是幾百人在打
→ kypr: 而已
推 charlieqwer: 真的是回憶破壞者欸這一代
※ 編輯: cxz912422 (118.167.152.252 臺灣), 01/17/2021 13:42:31
→ cxz912422: 謝謝提醒，已經修改
推 labbs: 哈哈
→ spfy: 其實還滿好笑的 還特地把影片跑完一輪
→ spfy: 搞不好這真的就是做手遊的 兩個月後就會跨平台了
推 mmsw: 小時候還被表哥們聯手騙 說敵方武將都有心臟病
推 chjimmy: 單人技能持有數量我覺得五到七時太多了，二最好，但八這
→ chjimmy: 樣也可接受
推 chjimmy: 在地圖上撿東西，這個需要的是三國志14可以多重排序任務
→ chjimmy: 的系統，可以減輕隨時都要回頭重新對部隊下指令的頻率
→ chjimmy: 這次在被出征當下還會有提醒，讓玩家來得及準備，我覺得
→ chjimmy: 挺貼心的
推 jojozp06: 我以為是來葉的，看完文後決定再看影片笑一次 XD
推 acebruce: 我寧願他們出7代決定版 不要出這代
推 qq204: 真心覺得這系統好的去玩手機遊戲就好，還玩PCGAME幹嘛
推 apgl596s06: 我覺得不錯啊
推 cms6384: 我就說這做成網遊就好 浪費資源幹嘛 根本一模一樣
→ cms6384: *講錯 網頁遊戲
噓 deray: 自創雞巴分類
推 loadingN: 接下來11個月我都只會買到更好玩的遊戲了 你確定嗎XD
推 tommy1113: 可是我蠻喜歡士兵升級系統的 只是升了還不是被武將無
→ tommy1113: 雙掉= =
推 bigchoir: 優點:女武將超多
推 kuninaka: 我只玩到二代
→ kuninaka: 看到這篇就覺得三國志14很好玩
→ kuninaka: 全軍破敵三國更是神作XD
推 kaj1983: 感謝掃雷！辛苦了@@
推 siro0207: 技能吃智力應該沒啥問題吧 一堆RPG的智力型角色招式不是
→ siro0207: 都是智力嗎
→ siro0207:    ^吃
→ siro0207: 那個多少%智力 大概是學暗黑3的吧
噓 gundam0613: 是要用幾個再來寫文章
→ gundam0613: 一直 再者 再來 閱讀起來很不舒服
→ lover19: 後面的評分滿好笑的
推 germun: 你到底是有多厭惡罪惡帝國 XDDD
→ germun: 徵兵人數其實沒什麼問題 那個年代幾百幾千人就已經是大軍
→ germun: 尤其是東漢末各地軍閥一堆小勢力又經過黃巾之亂的時候
噓 jayway: 明明把七代那套穩穩的強化就好，結果20年前的七代可玩性
→ jayway: 還遠勝8
→ a22028504: 雖然沒買，但看預告大部份經費應該都在大絕和配音
→ soliboy: 演義動不動就幾萬大軍了  要符史實就不會拿演義做底了
推 xkp92110: 我對單挑的印象是三國志大戰街機
推 qq204: 七代那技能動畫不能關就很智障了結果這代依然...
推 Ansel: 光看文字就覺得介紹的很有趣 已訂閱
推 zseineo: 推個
推 loyou: 這篇心得真的是有認真玩才寫得出來的 推XD
推 dan00846: 這代光是滿滿的支那味美術 我就吞不下去
推 yann03250325: 好貼切 幫忙省錢了哈哈
→ a22028504: 要如何以武將視角 去體會戰場千萬刀戈的緊張場景
→ a22028504: 我覺得才是歷代群英傳優秀的地方
推 husky9487: 樓上說的對，比起前作8代完全就是個手遊垃圾
推 asd8603: …
推 colchi: 不認同你的心得，也不想幫衝點閱率
推 ABA0525: 看實況單挑超扯，朝明顯就手遊設定
→ ABA0525: 這代製作滿鳥，比七代還不如
→ EIKD: 省下700 勝造七級浮屠，不過你的分類該噓
→ cxz912422: 拍謝我用手機版不知道前面打這樣會改分類
※ 編輯: cxz912422 (118.167.152.252 臺灣), 01/17/2021 22:18:47
→ cxz912422: 已經修正，謝謝提醒
推 NeverEnd129: 影片做得很用心 先推一個
推 taleschia: 感覺上班還比較有趣
推 jadestar: 吐槽寫得很好笑XD
推 shaunten: 那個單挑看起來像是學十幾年前大台電玩三國志大戰的機制
→ shaunten: https://youtu.be/-zwRNo-xiEw?t=149
→ shaunten: 某方面來說算是行之有年的玩法啦...
推 shaunten: 下面影片是最新版本的單挑觸發事件(玩法看起來沒什麼變)
→ shaunten: https://youtu.be/WCaui60D-6w?t=494
→ shaunten: 那種玩法其實不算糟糕...只是那是別人家的玩法就是了
推 oneoreo: 好認真的心得ZD
→ oneoreo: XD
推 SuperUnison: 七代程式碼直接複製貼上把七改成八拿出來賣都好多了
推 sunshinecan: 感覺原PO愛之深責之切
推 kz0939: 三國群糞傳
推 SOC: 吐槽好笑，推一個。
推 kizajan: 轅門射戟把戟射出去最好笑啦 超級沒文化
→ hhtj: 哈哈哈
推 hhtj: 補推
推 shark23peng: 手機上有不少山寨光榮三國志的付費遊戲感覺都比這好
→ shark23peng: 玩啊
推 dragonjj: 我全部END只看最後的評語圖 我就笑了!
推 jeffbear79: 這款手遊好奇怪，為什麼要用電腦運行？
→ jeffbear79: 不過這遊戲看來看去感覺比較像是山寨版無雙帝王傳
推 Kamikiri: 你評分圖可以備註  如果沒有侄子等同0分
推 dkfs789: 2.9XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
推 diiky: XDD
推 cloudin: 站在霍金旁邊覺得不舒服 笑爛XDDD
推 tLuesuGi: 唉 還好沒買 真的回不去了
推 leo203699: 謝謝分享
推 leo255112: 唉，我的童年再也不會回來了，群英傳跟幻三真的他媽的
→ leo255112: 死透了
→ leo255112: 三國志14戰鬥就是看武將帶兵數字跳啊跳，這代群英傳看
→ leo255112: 起來比三國志更無聊
→ Lenarein0426: 真心覺得這代就是手遊
推 p2p8ppp: ……看了到好氣
推 ru8bj6: 文本有趣，聲音我不行
推 whatevan: 感覺你真的很氣
→ tindy: 智力掛勾傷害這種稀鬆平常的設定也在噴
→ tindy: 還有什麼技能比範圍大...以前的群英才是比範圍大好嗎
→ tindy: 還有在群英噴內政也是黑人問號
→ tindy: 你是真的系列愛好者,還是小時候玩過而已
→ tindy: 看你對技能的理解,你這作玩過的名將也不到10個吧
→ tindy: 居然覺的範圍大就強