推 mon818nom: 是很好的遊戲 但是如果會3d暈的人千萬別買 05/28 17:13
推 boo1024555: 好像很可愛 05/28 17:19
推 aacdsee: 太難了 完全不知道要做什麼 05/28 17:48
推 lpsobig: 神奇的遊戲 05/28 17:57
推 JchRock: 好遊戲，但就是特別暈 05/28 18:05
推 lacoste1113: 這款遊戲給我的體驗是其他遊戲完全沒有的 05/28 18:22
→ lacoste1113: 精妙的關卡設計跟優美的環境美術，至今仍印象深刻 05/28 18:23
推 vsepr55: 概念很好，但是實際玩起來不太好玩== 05/28 18:39
推 bowcar: 這款很神 推 05/28 18:43
→ ku892: 不推，沒3D暈都玩到想吐，遊戲很棒，可是玩不下去 05/28 19:41
推 shadowblade: 神作無誤,但我不會想推給其他人,過程太痛苦(生理和心 05/28 19:48
→ shadowblade: 理都是),雖然體驗很值得沒錯,另外那個speedrun期末考 05/28 19:48
→ shadowblade: 的成就根本作者惡意,當初大概連撞了3個小時多才過,最 05/28 19:49
→ shadowblade: 後抓到的技巧是關掉音樂 關掉音樂 關掉音樂(幹 05/28 19:49
→ shadowblade: 我就不信開著這BGM倒數時間解題能有多順 05/28 19:50
推 JMLee: 神作 爆炸燒腦 玩一段時間後會改變審視這世界的角度 05/28 19:53
→ JMLee: 至今從沒退坑成功 很吃電波 05/28 19:54
→ JMLee: *推坑 QQ 05/28 19:54
推 jidytri815: Braid和這款都神作 05/28 20:07
推 sg1987: 是好遊戲 但不是下班會想打開來玩的那種 05/28 20:08
推 rayneasd: 神作, 少數幾款玩完後會覺得很滿足的解謎遊戲, 謎題變化 05/28 21:23
→ rayneasd: 也多, 而且支援手把, 老實說我覺得音樂限時謎題很有趣 05/28 21:25
→ rayneasd: 過程沒有很痛苦, 你必須要思考跟歸納出一些題目的速解法 05/28 21:25
→ rayneasd: 很多題目其實都需要觀察跟思考很久, 很適合喜歡動腦的玩 05/28 21:27
→ rayneasd: 家, 近期玩過的解謎只有Filament也讓我玩完後有滿足感! 05/28 21:28
推 jerrylin: 這種遊戲到底要怎麼玩啊@@ 05/28 22:16
推 j8246000: 真的玩不太下去 而且我是對解謎遊戲不排斥的人 05/28 22:21
推 shadowblade: 我是幾乎Portal類型有名的解謎遊戲全碰過了,這款我會 05/28 22:56
推 shadowblade: 列在"遊戲設計"的第一位,但比不上真心帶來"樂趣"的作 05/28 23:00
→ shadowblade: 品(至少對我來說) 05/28 23:00
→ shadowblade: 而且它本質上比較接近冥想遊戲,謎題不是得全解才能過 05/28 23:02
推 barkids: 別人的蜜糖也許是你的毒藥 05/28 23:15
推 orfan: 原本想說推文那YT看得懂的話就下載 結果是我想太多了Y 05/29 05:26
推 rayneasd: 沒有什麼所謂的真心樂趣, 當你喜歡就會有樂趣, the 05/29 05:59
→ rayneasd: witness在解謎遊戲中變化算很多又充滿挑戰, 不過也沒什 05/29 05:59
→ rayneasd: 麼好爭, 我推薦塔羅斯法則跟filament給你參考看看, 這兩 05/29 06:00
→ rayneasd: 款跟the witness一樣解謎充滿了挑戰, 而且有趣, 但難度 05/29 06:01
→ rayneasd: 都不低就是! 05/29 06:01
→ rayneasd: 塔羅斯充滿跳脫框架的思考方式, filament則是框架內的 05/29 06:06
→ rayneasd: 複雜變化 05/29 06:08
→ rayneasd: 另外如果不排斥寫程式類型的解謎遊戲, the human 05/29 06:16
→ rayneasd: resource machine, 7 Billion Humans這兩款純邏輯解謎的 05/29 06:17
→ rayneasd: 遊戲也滿推薦的! 05/29 06:17
推 shadowblade: Talos principle我有了,filament之前看起來過硬是還 05/29 11:47
→ shadowblade: 在觀望,寫程式類型的話玩過AlgoBot和Opus Magnum(這 05/29 11:48
→ shadowblade: 款我超愛的,主線和Journal所有題目全破),The Witness 05/29 11:49
→ shadowblade: 我也是全謎題(包含環境題和隱藏結局)破完,之所以會有 05/29 11:50
→ shadowblade: 負面印象在,應該說是作者主導灌輸的概念造成心理不適 05/29 11:52
→ shadowblade: (我有把所有錄音帶和影片看完),在被燒腦謎題和略為3D 05/29 11:53
→ shadowblade: 暈(這款調過畫面還是偶爾會觸發)的狀況下一直被說教 05/29 11:54
→ shadowblade: 到最後評價只會是 設計非常驚人的神作,但我不想推坑 05/29 11:55
→ shadowblade: 我知道這種事依個人而異,單純整個遊戲吞完的個人感想 05/29 11:56
推 rayneasd: 不錯喔~algo bot剛剛看了一下好像不錯, 之後有機會再買 05/29 12:07
→ rayneasd: opus我正在玩, 字體有點小而且只能用鍵鼠有點可惜, 不過 05/29 12:10
→ rayneasd: 剛玩一下還滿不錯的! 05/29 12:12
推 shadowblade: 解謎遊戲幾乎占我遊戲庫的7成以上吧,順手再推幾個 05/29 12:13
→ shadowblade: Antichamber / Manifold Garden (這兩款也是設計驚人 05/29 12:13
→ shadowblade: Portal系列 (12代+Mel+Aperture Tag+Reloaded) 05/29 12:14
→ rayneasd: the witness我當初是首發就玩了, 也是第一時間破隱藏謎 05/29 12:14
→ shadowblade: Rethink系列(只推有掛Evolved的,環境+音樂超舒服) 05/29 12:15
→ rayneasd: 題但我沒有很在意它的劇情就是, 我只當做解謎在玩, 在玩 05/29 12:15
→ rayneasd: the witness之前我也玩過portal系列以及其他一些解謎遊 05/29 12:15
→ rayneasd: 戲, 這幾年我也玩了不少解謎~只是大多數解謎遊戲都很直 05/29 12:16
→ shadowblade: Light Matter / Outer Wilds / Parallax 05/29 12:16
→ rayneasd: 觀, 或是思考邏輯推理的比較單一變化很少, the witness 05/29 12:17
→ shadowblade: Quantum Conundrum / The Room系列 05/29 12:17
→ rayneasd: 至少是我玩過變化算很豐富的解謎類型, 而且很考驗觀察力 05/29 12:17
推 cheko: 很愛解謎 也不太3D暈的我這款半小時就暈了… 05/29 12:17
→ rayneasd: 寫程式類型也是OK只是大部分都是屬於教學型~比較像學生 05/29 12:18
→ shadowblade: 純論解謎的話The Witness問題不大,但把作者灌輸的那 05/29 12:18
→ shadowblade: 部分加進來就開始不舒服了(我打遊戲是會去把隱藏要素 05/29 12:18
→ rayneasd: 時期的程式作業, 難度都建立在最佳化上所以也就還好! 05/29 12:18
→ shadowblade: 撿完的玩家類型,所以錄音帶和影片有全找完) 05/29 12:19
→ shadowblade: 程式的話Opus Magnum那款超舒服的,只是要破關就可以 05/29 12:19
→ rayneasd: 對我來說會推薦的解謎就是一定要夠難, 我才會覺得有滿足 05/29 12:19
→ shadowblade: 想很久,更別說想優化跟讓機械組合有美感(自由度很高 05/29 12:20
→ rayneasd: 感, 所以我只推薦the witness,talos,filament這三款! 05/29 12:20
→ rayneasd: opus我目前玩起來不大像寫程式, 可能才第一章所以感受不 05/29 12:21
→ rayneasd: 出來~比較像自動化控制! 05/29 12:22
推 shadowblade: 後面你就知道了,主線玩完還有Journal的題目,那邊規模 05/29 12:22
→ shadowblade: 大到寫出來的長度會爆表,還有空間限制題 05/29 12:22
→ rayneasd: talos的難度建立在隱藏要素的挖掘跟腦洞的思考方式 05/29 12:23
→ shadowblade: 比起難度我比較注重解題過程的設計,好的解謎遊戲至少 05/29 12:23
→ shadowblade: 線索引導和邏輯推導不能太過於偏離 05/29 12:24
→ rayneasd: filament則是相對複雜的線路規劃, 甚至有些必須try& 05/29 12:24
→ rayneasd: error非常多次然後才會跳脫原本的思考盲點~ 05/29 12:25
→ shadowblade: 腦洞的話我玩過最誇張的是Antichamber 05/29 12:25
→ rayneasd: 那我喜好跟你不大一樣~我喜歡越少教學的越好, 盡量不引 05/29 12:25
→ shadowblade: Manifold Garden的隱藏破關方式也是(講個比較好懂的, 05/29 12:26
→ rayneasd: 導玩家, 讓玩家自行觀察發現或是創造~這其實也是the 05/29 12:26
→ shadowblade: 這款沒有地圖間的消除屏障,像Portal分解網那種) 05/29 12:26
→ rayneasd: witness的設計理念之一~所以我才會很推薦這款 05/29 12:26
→ shadowblade: 我也不喜歡教學,我所謂的引導包含環境資訊,我也是很 05/29 12:26
→ shadowblade: 喜歡Portal類型的遊戲(環境平台解謎) 05/29 12:27
→ rayneasd: 就像有些動作遊戲打無傷~我也不喜歡跟一般人玩的相同, 05/29 12:27
→ rayneasd: 我喜歡了解規則, 利用規則, 甚至突破規則的玩法, 但是有 05/29 12:27
→ shadowblade: 如果環境資訊的擷取和邏輯推演不順會算是設計不良 05/29 12:28
→ rayneasd: 趣的都是思考過程, 而不是結果! 05/29 12:28
→ shadowblade: 無傷的話我也是規則派的,觀察找出套路後自己擬定各自 05/29 12:29
→ shadowblade: 的應對模式再去試誤(但難的多半是拚RNG的類型),前陣 05/29 12:30
→ shadowblade: 子也才剛把空洞騎士的全輻輝解完 05/29 12:30
→ rayneasd: Manifold我有買~但我還沒有找到合適的時間玩~哈!那款我 05/29 12:30
→ rayneasd: 看介紹也是覺得滿好玩的樣子~ 05/29 12:30
→ shadowblade: 那款隱藏成就推薦解一次,就會知道設計驚人在哪 05/29 12:31
→ shadowblade: 它有辦法完全不經過正常破關路徑走到終點,因為所有的 05/29 12:31
→ shadowblade: 方塊可以在所有地圖間移動,沒有地圖間分解網那種東西 05/29 12:31
推 rayneasd: 打單機AI的ACT都可以找出AI規則, 在另用一些技巧強制AI 05/29 12:39
→ rayneasd: 行為, 這點我對3D的ACT會比較喜歡~因為變化比較豐富,空 05/29 12:39
→ rayneasd: 間感也比較好, 通常玩家能操作的行為也比較多! 05/29 12:40
推 shadowblade: RNG亂噴的也是有啦,有些就設計不能只靠規則處理 05/29 12:42
→ shadowblade: 3D的話推隻狼有很多打法能玩XD 05/29 12:42
→ rayneasd: 但是也要看遊戲~有些你懂AI行為但是反應跟不上也沒辦法 05/29 12:42
→ shadowblade: 例如空洞騎士就無上輻光這個最經典的RNG和反應吃到死 05/29 12:43
→ rayneasd: 恩~不好意思我沒有那麼熱衷英高的遊戲, 六月初的忍外大 05/29 12:44
→ rayneasd: 師我就很想重新回味 05/29 12:44
→ rayneasd: 剛剛看了你貼的影片~我雖然沒玩~但是似乎沒有很快, 反應 05/29 12:47
→ rayneasd: 都來得及, 感覺歸納後~會有難度但不是非常難以達成那種 05/29 12:48
→ rayneasd: 但只是我用看的感覺~也不大準啦! 其他比較起來的3D ACT 05/29 12:48
→ rayneasd: 有更多的hitbox範圍以及玩家打法的變化~例如我現在很不 05/29 12:49
→ rayneasd: 歡打立回, 我要打無傷的話~我一定是死貼敵人那種然後有 05/29 12:49
→ rayneasd: 什麼破綻都給他見縫插針, 不單純是打無傷而已! 05/29 12:50
推 shadowblade: 沒有很快(笑 05/29 12:51
→ shadowblade: 以下開放拚輻輝級無上輻光的玩家感想XD 05/29 12:51
→ rayneasd: 我只是用看的當然不準~但是你看看忍外2的一些圍毆戰點, 05/29 12:52
→ rayneasd: 那種真的是非常快~ 05/29 12:52
→ rayneasd: 又或是你有機會打線上的鐵拳~那種近距離拆招的速度跟變 05/29 12:56
→ rayneasd: 化, 對我來說也是非常快~快到必須要設定對策來應對單純 05/29 12:56
→ rayneasd: 靠反應也不大行! 05/29 12:57
推 shadowblade: Steam上我動作遊戲打最久的也就隻狼和空洞騎士,因為 05/29 12:59
→ shadowblade: 有點算手殘黨(雖然現在好像不能再這樣講),遊戲庫還是 05/29 12:59
→ shadowblade: 以解謎和探索類為主 05/29 12:59
→ rayneasd: 不會啦~看你的推文就知道有在歸納跟練習, 會花時間做這 05/29 13:03
→ rayneasd: 些事情就不是手殘, 六月份的忍外大師滿推薦的! 05/29 13:04
推 shadowblade: 先記個印象 05/29 13:05
推 kelvin0004: 真的是神作 但是非大眾向 喜歡解謎 不排斥迷路 有耐心 05/30 01:20
→ kelvin0004: 沒有太嚴重3D暈(可以調視野) 喜歡思考上的挑戰再玩 05/30 01:21
→ kelvin0004: 邊玩邊成長的遊戲 很有挑戰性>釐清思路>終於過了>更有 05/30 01:23
→ kelvin0004: 有挑戰性>更加掌握>終於過了>額外進階綜合題>完全融會 05/30 01:24
→ kelvin0004: 貫通的觀念>完成額外挑戰 每次解出難題 從來沒有"這誰 05/30 01:26
→ kelvin0004: 會知道"的感覺 都是"我怎麼現在才想通" 05/30 01:26
→ kelvin0004: 但很在意劇情也不適合玩 劇情滿隱晦具有哲學性 05/30 01:27
推 kelvin0004: 這款就像藝術品 只為懂欣賞的人而做似的 如果剛好是 05/30 01:32
→ kelvin0004: 它的受眾 真的會滿足到想時光回溯再重新體驗一次 05/30 01:32
→ kelvin0004: 舒適的美術 精妙的設計 對我來說是原價買都值得的神作 05/30 01:35
推 benson861119: 真的很燒腦啊啊啊 05/30 15:05
推 tchaikov1812: 已經解完大部份區域要去山裡面了，玩的是滿開心的 06/02 04:38
→ tchaikov1812: 。建議如果謎題有卡半小時以上的就去查提示吧。IG 06/02 04:38
→ tchaikov1812: N有不錯的攻略，會在不揭謎底的情況下給你Hint。 06/02 04:38