[心得] 廖添丁 遊玩體感出乎意料的差(附證據)

[novel5566 (小說五六)]

看板上一片稱讚，讓我對這遊戲有著很高的期待

結果這仍然是一個問題多多的 DEMO，讓人懷疑我和其他人玩的到底是不是同一款遊戲

好在這只是 DEMO，如果設計者願意多花幾個月把設計問題和 bug 解決掉

這仍然會是一款不錯的遊戲


抱歉我電腦沒那麼好，用obs錄影片比 gif還糟，所以只能提供很傷眼的 gif

但仍然看得出問題在哪

想看影片的麻煩忍耐一下，不想看得看我文字描述就好


https://imgur.com/Mf9O5TJ

這是遊戲中的一個小 BOSS 戰

我已經把其他敵人清理掉了，但是仍然有一個敵人殘留

房間也保持鎖住的狀態，很明顯在告訴我還有敵人

這個敵人蹲在地上完全沒任何動畫，但是不知為何仍然可以稍微左右移動


前三十秒可以看到我用各種方式攻擊這個敵人

但是不知是什麼 bug ，不論用匕首普攻，用技能 D + RM ，這敵人好像不存在一樣

這裡注意他並不是蹲在地上防禦閃躲所以不損血，而是沒任何動畫也無法跟我的腳色互動

而且他維持這個姿勢起碼有兩三分鐘 (gif 錄製前他就是如此，也是他讓我決定發這篇文)

明顯是 bug


終於到了大概 37 秒的地方這敵人終於站了起來，我也成功把他打到紅血

奪走了他的兵器

底下要描述的不是 bug 單純是遊戲設計問題

我站在敵人前面大概一步

敵人動畫是跑步的動畫，但是他是原地跑步，實際上沒有橫移

我玩的是最難難度，我站在一個敵人前面一步，結果他只能原地慢跑？

坦白說這是我碰過最差的遊戲 AI 設計之一

我在大概 50 秒時往前多走一步進入他的攻擊範圍，他終於開始攻擊我

但我在 55 秒時後退一步他又只能原地慢跑



底下是另外一個 gif

https://imgur.com/ywY23A9

這裡可以看到一個新的 bug： 遊戲想教我新的連技，但不知為何上面除了滑鼠一片空白

到現在我都不知道那個連技究竟是什麼

最左邊的警察在被我打到黃血一樣蹲在地上完全不動(但仍然能稍微橫移)

等到我奪走他兵器他才站起來，但一樣在原地慢跑

好像多走一步來打我一拳都辦不到


其他還有一些設計問題

1. 缺乏對遊戲機制的解釋

遊戲內有很多機制完全不解釋，例如這遊戲很明顯有"破防"的設定

要等到實際戰鬥才會發現有這件事，但我完全沒看到任何教學

我至今仍然不了解破防後蹲在地上沒任何動畫等人奪兵器到底是不是 bug

遊戲關卡中也有很多開關，但這開關到底是做什麼

我整個關卡破了也不知道，稍微動一下鏡頭告訴人開關作用為何應該不難吧？


2. 移動

廖添丁是我碰過對雙重跳躍高度要求數一數二嚴苛的一個遊戲

很多作品如 Celeste 會偷偷幫玩家作弊，只要稍微在平台範圍內就睜隻眼閉隻眼

廖添丁卻是反過來，如果雙重跳最高能到達的高度是 100

很多平台如果你沒跳到 98 他絕對不讓你跳上去

而且第二跳比第一跳高度幾乎沒增加多少，時間差抓得也很緊

遊戲難度變高，但我覺得這是很懶惰的一種設計手法


其他如繩索移動不能控制方向，我也覺得是很怪異的設計選擇

但這比較是我個人偏好，不算是批評


3. LAG

這一點我不確定究竟是我電腦的問題還是遊戲的問題，所以看看就好

不過我下任何指令都很明顯有大概0.25到半秒的 LAG

我電腦雖然沒很好，不過跑很多最新的遊戲放最大畫面都完全沒有問題

廖添丁是少數會 LAG 的遊戲


以上，廖添丁美術風格和畫面真的都很好

但我看到戰鬥時三四個人原地慢跑，真的讓人很出戲

拜託延後發行好好修 bug 改 AI


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.248.54.125 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1624148440.A.A90.html
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 08:21:09
推 piyo0604: 是電腦問題嗎 我簡單困難各完一輪沒有問題耶
推 zon: 離敵人過遠，敵人不會和玩家有互動啦，不過我覺得算小問題~
主觀來講這是很糟糕的敵人 AI 設計吧？

只要你離敵人超過一步，他們就是原地慢跑不追擊你，這是什麼休閒遊戲嗎？

如果原本設計就是如此，那為什麼要給敵人跑步的動畫？

原地不動卻顯示跑步的動畫很讓人出戲

如果設計不是如此那就是 bug

坦白講我還真不知道是哪一個
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 08:25:44
→ zon: 整體體驗是還滿不錯的，沒有標題說的這麼重，不過個人觀感啦~
推 narukamis: 在本版點出遊戲缺點是需要勇氣的，加油
推 adi5566: 好險是試玩
推 rainxo6p: 給一下電腦硬體資訊如何 這樣最後一點才能討論
一般非電玩的筆電，顯卡是 Intel

很不怎樣所以我說LAG不是批評，只是我碰到的狀況

不過我覺得這情況仍然值得讓大家知道，因為我玩其他近年的遊戲

例如 Hades ，這個遊戲畫面敵人和物體繁雜，我的筆電跑起來還是很順暢

相比起來廖添丁嚴重缺乏調整畫質的設定，除非我打算縮畫面

LAG 也是我明顯感覺的到，不過電腦硬體好一點不應該會感覺到 LAG
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 08:51:46
→ aristoIris: 個人覺得沒有標題說的這麼差 我自己玩的時候過圖、操
→ aristoIris: 作都算流暢 也沒有遇到 BUG 的問題 不過同意原 po 說
→ aristoIris: 的可以針對擊倒機制做教學的部分
推 Chhtaiwan: 推分享，不過感覺需要電腦硬體資料做參考才能確定2&3
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 08:53:28
→ novel5566: 跳躍高度和移動控制跟我電腦硬體無關吧，3確實會有關
推 Innofance: 會Lag檢查一下是不是開到內顯吧
強調一下好了，我玩其他任何遊戲都沒有LAG的問題

如 Hades, Witcher, X COM 2 什麼的要求理當比廖添丁高，我都能順暢地玩

(底下TB 指正 Hades 和 X COM 2 最低要求實際上比較低，感謝

這裡只是隨意舉例所以沒注意到)

不需要特別幫我提供解決方法，一般而言就算有狀況我稍微降一點畫質玩起來都 okay

廖添丁我不知道到底是優化有問題吃特別多資源，還是他本來輸入就會有 LAG

不管是哪一點玩起來其實問題不算特別大，不影響破關，只是注意觀察的話看的到
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 09:17:13
→ winda6627: 因為只要國產就存在全肯定派，跟某另一款被吹上天的一
→ winda6627: 樣，其實看久了你就知道兩邊真的一家親症狀都一樣，吹
→ winda6627: 成HK跟DCS。我都說了製作的技術水準頂多守夜而已。
推 TotalBiscuit: 所以你配備根本沒有達最低要求啊
推 TotalBiscuit: Witcher你是指一代？是的話你提的3個遊戲最低要求
→ TotalBiscuit: 配備都比廖添丁低啊
我一二三代全部都有好嗎

我沒注意誰的最低要求高，只是隨便舉幾個比較有名的例子，感謝指正

不過問題點一樣： 廖添丁是我最近玩的遊戲中唯一一個有 Input Lag 的遊戲

並不是遊戲整體都在 Lag 是輸入 Lag，所以我不覺得是硬體的問題
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 09:24:15
推 mitkuchen: STEAM頁面都有最低需求喔~
推 asdkindkind7: 你運氣真的很糟，遇到一堆bug
→ asdkindkind7: 我玩沒遇到人物蹲下無敵跟人物原地走
→ asdkindkind7: 不過到是遇到你圖中沒顯示連技這小bug而已
→ asdkindkind7: 遊戲中平台跳躍的確有點嚴苛
→ asdkindkind7: 跳躍會隨按住時間而增加，這特殊設計
→ asdkindkind7: 但好像也沒有特別難吧，我跳個兩三次就過了
→ asdkindkind7: 不過如果有這bug的問題
→ asdkindkind7: 還是希望未來正式版能夠修好
推 aya16810: 打通兩次，是沒有遇到你的狀況
推 TotalBiscuit: 沒有獨顯真的能玩witcher 3喔？那是做遊戲的厲害不
→ TotalBiscuit: 是應該的 XD
畫質要調最低，其他所有東西都要關掉

坦白說 Witcher 3 說順暢是有點勉強，但整體感覺很一致

廖添丁畫面跑起來沒問題，就是輸入看的到有一點點慢

按滑鼠不會瞬間攻擊，按往右會晚一點點才往右走這種感覺

不是大問題但我覺得值得放在文章裡
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 09:32:19
推 hahaiduno: 又不是只有LAG的問題，怎麼大部分推文都只抓著這點不
→ hahaiduno: 放啊
推 diolu: 試玩版的目的也是找bug啦。會更好的
推 jimmy1101010: 大家對國產包容心本來就高很多 要我看這些bug也澆
→ jimmy1101010: 不息能玩到小時候情懷的心
推 TotalBiscuit: 遊戲沒做完有bug很正常，但是一般廠商要放demo至少
→ TotalBiscuit: 會把demo修到沒有bug。當然也有可能臨時決定要參加
→ TotalBiscuit: steam這個活動所以緊急弄一個demo出來。另外配備沒
→ Innofance: 開到內顯也會造成「其他遊戲不Lag，特定遊戲Lag阿」
→ TotalBiscuit: 有到要求的環境應該是更容易出現bug吧
所以 3 我從一開始就說只是寫來給人看看

因為我筆電不是設計來玩電玩的，如果其他配備更好的人玩起來覺得沒 Input Lag

那當然很好


不過不看這點，我覺得最嚴重的問題是敵人 AI 設計

看平台設計看得出這遊戲本意是有相當困難程度的

但是原地踏步的 AI 真的是讓人一頭霧水
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 09:45:57
→ Innofance: 喔剛看到顯卡Intel，原來是直接用內顯玩
推 TotalBiscuit: 試了一下沒有input lag啊
→ novel5566: 我自己看到的Input Lag也是很細微，或許我確實是我本身
→ novel5566: 硬體的問題。這遊戲沒有讓人調低畫質的設定很不親民
→ novel5566: 應該說沒辦法調整細節，只能縮小整體，而且進遊戲後就
→ novel5566: 調不了，需要關掉遊戲重開，但是如果開目錄卻找不到關
→ novel5566: 掉遊戲的選項...
推 ffman: 優化一直是國產硬傷不強求了，至於跳平台輔助比較像沒做
推 Chhtaiwan: 原PO寫這篇能得到這麼多回應對開發團隊也是件好事啊，
→ Chhtaiwan: 應該也可以貼到Steam的討論區尋求看看開發團隊的回應？
推 barkids: 用心寫評測給推
→ Chhtaiwan: 另外我上面提到2，是想問會不會判定也受到Lag的影響？
推 TotalBiscuit: 用未達要求的配備玩出來的結果要開發團隊怎麼判斷
推 eric23658: 大部分都是你電腦的問題
原來用差一點的配備玩廖添丁會讓敵人AI原地踏步或是蹲在地上蹲三分鐘啊

受指教了

→ Chhtaiwan: 個人覺得至少1&繩索移動的部份還是值得參考吧 XD
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 10:08:10
推 ysr0125: 感覺應該是優化爛，然後你配備剛好又差
→ kappa42651: 硬體貼一下吧 別人玩都沒問題…都2021了google一下也
→ kappa42651: 知道怎麼查自己硬體規格
→ Angesi: 用內顯玩，然後覺得人物很lag，嗯一定是遊戲設計的問題
→ Angesi: 現在玩家都這麼自我了嗎？
推 IVAN1999: 別的不說，那個二段跳是真的很有煩躁感
→ nick761108: 希望貼一下配備
奇怪，我正文整篇提的東西跟顯示卡 完 全 無 關

只有最後提一下我的配備感受的到 Input Lag

結果底下幾乎所有人都在吵配備，還有人看文不看全部就人身攻擊

原來用不同顯示卡 AI 會表現不同行為喔？

原來用不同顯示卡會影響跳躍高度喔？

天啊
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 10:30:23
→ angush220: 不用一直強調玩其他遊戲順 硬體規格丟出來就好了
推 badend8769: 正常配備就沒有AI智障這問題啊，你要說你遇到BUG是沒
→ badend8769: 差拿來打整個遊戲就算了吧
哈哈哈

原來真的有人相信比較差的配備會讓 AI 行為異常
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 10:31:32
→ MONMONGA: 廢話一堆就是不敢丟硬體 讚讚讚 推這篇公正客觀!!!
麻煩你跟樓上解釋一下顯示卡和 AI 到底有什麼關係？

你是要寫出什麼樣的程式才會讓 AI 在不同顯示卡底下表現不同行為？

我都已經講是內顯了，是哪一款差別在哪裡？

這裡的人到底懂不懂遊戲設計啊？
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 10:35:11
推 aya16810: 不是啊 我們怎麼知道484你規格沒到讓遊戲發生什麼錯誤
→ aya16810: 你都願意錄影遊戲了，貼個電腦規格很難嗎？也省得大家幫
→ aya16810: 你通靈
噓 baozi: 看你發文 玩台灣製遊戲特別容易遇到bug 應該是八字不合
→ baozi: 你還是乖乖去玩原神吧
→ novel5566: 連抹紅抹五毛的人都跳出來了，讚
→ justicebb: 內顯跑原神是什麼雲玩家XD
推 Porops: AI在FPS張數較低的狀態下出問題不算少見吧，PAYDAY2甚至有
→ Porops: 種玩法是刻意降低張數讓AI行動困難，讓火拼比較好打
→ Porops: 然後因為這是遊戲試玩節，基本上大部分人都不太會在意這種
→ Porops: bug，他就不是完整版，等完整版修好就好了
不好意思，AI 不是行動困難，是原地踏步，不管我等多久他都不動

連二樓都說敵人如果過遠不會跟玩家有互動，代表不是只有我看到這現象

這跟你說的明顯不同

你寫程式是要如何寫出讓 AI 只有玩家有比較好的顯示卡才會願意往前行走？
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 10:43:24
推 bearching: 我猜應該是因為當運算資源不夠的時候，遊戲為了繼續運
→ bearching: 做時，會捨棄甚麼部分吧 阿因為我們都不是製作公司沒
推 h569: 您好，請問您是否能提供您的電腦規格呢?想評估一下自己的筆
→ h569: 電是否還能玩，謝謝。另外遊戲比較在打磨期有碰到bug我想是
→ h569: 很正常的，謝謝。
→ bearching: 看到程式碼，誰知道AI的敵人行為會不會先被捨棄一部分
→ bearching: 比方說敵人的行動是20組腳本堆起來的，資源不足的情況
→ bearching: 就變成15個 所以有被影響到了。不過您似乎頗懂遊戲設計
→ bearching: 請問是否為相關產業?
真的到這種程度遊戲運行整體絕對會有很多問題

我玩廖添丁跑起來整體是很順暢的，不是什麼畫面勉強運行的情況

這真的跟我的配備無關


Input Lag 跟配備也未必有關，去查查 Street Fighter 惡名昭彰的 Input Lag 吧

跟配備一點關係都沒有

更不用說 AI 行為了
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 10:47:57
→ bearching: 或者是說敵人的行為20個腳本都不影響，但是開始運算的
→ brian7045: 顯示卡記憶體不夠好確實有可能會造成AI出問題，計算不
→ brian7045: 夠力
推 kumashi: 只有我覺得發文者只是想來吵架的嗎？
→ bearching: 資源只夠跑18個，剩下兩個被排到後面才開始跑，也就是
推 Porops: 你質疑別人程式怎麼寫沒用啊，你我都不是製作者，反過來說
→ Porops: 你也不知道製作者程式怎麼寫吧，另一方面有時候說不定是遊
→ Porops: 戲引擎本身有bug，也不一定是製作者自己寫出來的問題
→ bearching: AI本身不會影響，但是AI行為會因為資源不足而卡住
推 LGNexus5: 其實我真的看過模擬遊戲被設計在低fps的時候會放棄模擬
→ LGNexus5: 準度較低計算時間  以寫程式來說這真的不難 只是設計選
→ LGNexus5: 擇而已
→ LGNexus5: *降低計算時間
→ kumashi: 標題下這麼重,結果其實只是調整一下就可以解決的問題,反
→ kumashi: 正都是開發者的錯？
→ bearching: 對阿，所以我們都不是製作者，引擎本身有bug當然有可能
→ bearching: 所以不用咬死一定是引擎有bug或遊戲做爛不是?
→ Porops: 一般來說硬體資源分配這種事情是交由遊戲引擎處理的，不太
→ Porops: 會是製作者程式本身去寫，這部分如果遇上問題，要不是等更
→ Porops: 新，要不是想辦法避免出現這樣的狀況，製作者程式能做到的
→ bearching: 尤其是多數人沒遇到問題，自己玩遇到問題，同時間剛好
→ Porops: 就很有限
→ bearching: 電腦硬體設備較差，那首先查原因的時候不就是會往這邊
→ bearching: 去了解嗎
推 aya16810: 不管啦 我用內顯跑出問題都是爛遊戲啦
→ LGNexus5: 另外也有模擬遊戲是硬體跑不動的時候會自己鎖功能的
→ LGNexus5: 像天際線城市太大每frame模擬跑不完的時候 會自動不讓
→ LGNexus5: 你用兩倍速跟三倍速
→ LGNexus5: 來降低每個frame需要計算的東西
不好意思我也有玩過天際線，而且也是用同一台電腦

天際線裡面要運算多少東西，廖添丁要運算多少東西？

你一個小房間內打 1 個蹲著不動的 NPC，跟我說要運算的東西跑不完？

真的是第一次看到有人發現 AI 行為有問題先去怪顯示卡的
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 10:53:09
推 TotalBiscuit: 不是說遊戲一定沒有問題，但是沒有達到最低要求的
→ TotalBiscuit: 配備出的問題很難說是不是遊戲的問題啊
推 LGNexus5: 廖添丁是模擬遊戲嗎？ 我只是在回你前面質疑怎麼有可能
→ LGNexus5: 不同顯示卡上遊戲AI行為不一樣 現實就是這是辦得到的
你是要跟我說二樓也是硬體差資源運算不足囉？

玩這麼多遊戲沒問題，偏偏廖添丁就有如此神妙複雜的 AI

真不知道廖添丁的 AI 到底是有多複雜的行為，玩過的人要不要分享一下？

我真想知道這麼容易就耗掉大量資源的 AI，跑起來到底長什麼樣子

呵呵
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 10:57:22
→ LGNexus5: 你還好意思嘲諷別人不懂遊戲設計 笑死
→ brmelon: 只有你一直把重點放在顯卡上好嗎 大家叫你貼配備就是要看
→ brmelon: 你其他配備有沒有達標啊
推 bearching: 我想你說得有道理，一個小房間裡一個NPC運算跑不完
→ bearching: 應該是有bug   但，怎麼會你遇到了，樓上回文的人沒遇
二

樓

※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 10:58:06
→ brmelon: 2樓說的是距離過遠 你說距離超過一步 兩個標準不同也能比
超出敵人攻擊距離就是過遠啊，有問題嗎？

※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 11:00:08
推 TotalBiscuit: 你說的原地跑步，看就是敵人卡在原地的Bug啊，跟AI
→ brmelon: 過遠的定義你要先去問2樓 是他說了算 不是你
推 bearching: 你的gif是離敵人過遠嗎? 你不是站在敵人旁邊?
→ TotalBiscuit: 有什麼關係？我多玩了一下，沒有input lag，敵人發
→ TotalBiscuit: 現你的距離感覺也沒問題。唯一的問題是攻擊要先往後
→ TotalBiscuit: 揮，要花一點時間適應而已
推 bearching: 就是遊戲優化就是差，巫師3優化超好不用拿來比，優化
→ bearching: 差的時候硬體好一點可以硬解。在優化差的前提下，就是
→ bearching: 設備好一點可以玩得比較順，就這樣而已，當然你說公司
→ bearching: 端出來的應該要優化超好，理論上應該這樣沒錯，但就是
→ GUNDAM0000: 我只看到一個人一邊崩潰一邊顧左右而言他不貼電腦配備
→ bearching: 理論上而已
→ tmds: 我自己玩跟看實況主玩 都沒遇到過有bug
我用手機錄製實際遊玩的影片給你們看好了

不然還當真一堆人以為我跑遊戲跑起來有多糟糕
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 11:08:14
→ bearching: 就不懂啊 樓上應該沒有公司的人也不是賣電腦的吧? 只是
→ bearching: 討論一下經驗上玩各種遊戲遇到問題的可能原因罷了 不懂
推 KuroDragon: 這遊戲還在demo 有些小bug很正常吧 有問題就應該提出
→ KuroDragon: 給遊戲團隊去修正而不是碰到bug就上論壇完全否定 這
→ KuroDragon: 樣人家只會覺得你是為黑而黑好嗎？
→ KuroDragon: 而且你比較的遊戲都已經是上市後的完整版了 有這麼嚴
→ KuroDragon: 格？
推 sumarai: Win10有內建錄影
→ MONMONGA: 本來就沒人說不能批評 但是問配備就莫名崩潰真的很好笑
→ MONMONGA: 就一直問看他能崩潰到什麼時候 ㄏㄏ
推 TotalBiscuit: 跟你玩起來順不順暢沒太大關係，遊戲在資源不足的
→ TotalBiscuit: 情況下為了跑得順暢就是可能會做其他取捨
1. 我的遊戲跑起來沒有資源取捨的狀況

   你以為我看不到我的 CPU GPU 運行情形嗎？

2. 就算遊戲資源取捨有狀況，也不會先從 AI 行為先下手

   你到底以為 AI 運算花多少資源啊？這又不是 Civ

   更不用說廖添丁這極度簡單的 AI 哪扯得上資源取捨

   真的只能騙外行人
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 11:17:29
推 TotalBiscuit: 開發團隊定最低配備要求通常是有理由的
https://streamable.com/nqbins

請告訴我我的顯示卡是如何跑不了這遊戲？

※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 11:19:41
噓 mysterionh: 配備跟口氣一樣差，開眼界了
推 biggest1983: 就遇到bug了啊，不懂為何一直糾結AI什麼的=.=
推 TotalBiscuit: 你這影片很明顯是bug不是AI問題啊
→ TotalBiscuit: 就是卡在原地跑步的bug，不是AI對你視而不見
推 biggest1983: 難道你預期跟一個2D類惡魔城的小王打圍棋？
→ TotalBiscuit: 你用了未達要求的配備出現一堆bug，就這樣而已
噓 sam883388: 好兇喔
→ nanshinner: 跳躍真的有點難度，大半時間不是打人死而是死在跳躍
→ nanshinner: ，但是bug沒遇到，我家八年前電腦
真的是第一次看到遊戲有 bug 不是先怪罪寫程式的人，而是去怪配備不到

到現在還在扯配備未達要求，顯示卡是要怎麼造成 AI 原地跑步的 bug ？

※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 11:26:10
推 biggest1983: 教學可以更好沒錯，但他是demo所以大家也不會要求太
→ biggest1983: 多，話說回來一個極度簡單AI的遊戲需要多精細的教學
→ biggest1983: 才能玩呢？
→ john29908: 可以一直戰就不肯po張配備，好像po配備會要你命一樣。
推 biggest1983: 跳躍我覺得算容易的，這種遊戲一些地方跳不上可能是
→ biggest1983: 需要繞路或是新技能才能上去
→ johnsky: 看他前篇文天御也說遇到一堆bug就知道了 別人都沒事 就他
→ johnsky: 遇到一堆bug 想也知道誰的原因
噓 cody5361: 抱歉 我玩一輪下來也沒遇到bug 難道是沈默多數？
這遊戲真的是批評不得也，連貼實際證據都不行

原來少數人遇到的 bug 就不是 bug

順帶一提，天命和廖添丁還真的是我最近玩的遊戲中唯二有這麼多 bug 的遊戲

想想還真悲哀

推 biggest1983: LAG我是沒啥感覺啦，可能格鬥遊戲高手會受不了吧
Street Fighter 不知道第幾的 Input Lag 是惡名昭彰到被 Skull Girls 嘲笑

很有趣的故事，可以去查一查

這種連技型的遊戲真的需要做到非常順暢
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 11:35:39
→ sigma3274: 你來這個版po文說碰到bug我們也只能從最基本的配備開始
→ sigma3274: 看阿，難不成要版友隔空抓藥阿
噓 allen20937: 我怎麼看你像是來黑的，貼出配備就解決的問題你可以跟
→ allen20937: 別人吵老半天，還是你有什麼不能貼出配備的原因。另外
→ allen20937: 你質疑硬體設備不可能對程式或AI做出影響，前面的例子
→ allen20937: 也告訴你了就是有可能，我再告訴你一個可能性，可能AI
→ allen20937: 計算沒問題，可是你顯卡不夠力導致畫面渲染怪怪的，所
→ allen20937: 以你看到的敵人才會變奇怪。所以你的情況有可能的問題
→ allen20937: 就是配備不夠最低需求，接下來才是遇到Bug，可能性最
→ allen20937: 低的是作者故意這樣設計，你卻一口咬定這可能性我也是
→ allen20937: 覺得很厲害
→ sigma3274: 拿內顯這破爛貨玩遊戲要順暢玩不是每個廠商都能做到的
噓 lianguo08108: 不管啦 我的win98開不起來一定是這遊戲爛 笑死人
推 biggest1983: 其實文章也沒啥問題啦，你自己也寫了是demo，就是標
→ biggest1983: 題重了點，可能你的標準或預期心理比較高產生較大的
→ biggest1983: 反差感吧
如果你玩整場遊戲，敵人都站在原地不動，你也會覺得玩起來感覺很差吧

然後還有一堆人跟你說這是顯示卡的原因，真的是好笑

都貼影片出來了，所有動畫、particle、被打飛到地上瞬間反應都沒問題

這些都應該是顯示卡有狀況會優先顯示的地方

然後一堆不懂裝懂的人跟我吵顯示卡讓 AI 產生 bug

有 bug 不是開發者的問題，是玩家的問體，哈哈
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 11:40:14
噓 hanhan0427: A了一下之前發的文，嗯….不意外
推 biggest1983: 連技型遊戲？我平A就過關了耶XD
→ ggininderrrr: 小丑竟是我自己.jpg
推 Malpais: Demo bug多不是很正常嗎 住美國還看不懂demo?
→ Malpais: 這還不收你錢 Steam一堆在賣的early access bug更多
噓 toper: 這ID之後可以無視了
→ Malpais: 鯛魚游到哪都還是鯛魚
→ jkoh: 發心得抱怨bug之類是試玩後正常操作，也感謝分享. 但標題很
→ jkoh: 明顯誇大，是想顯示自己和別人不同（別人都稱讚的我就要踩
→ jkoh: ？）還是只是想吵架？ 文本Bug我也有遇到，沒有說遊戲有多
→ jkoh: 完美但體驗真的不錯也不覺得其它分享心得者有因國產而灌水.
→ jkoh: 注我不是台灣人，我試玩後是很驚艷也打算買
我貼了兩個 gif，還有一個影片，請告訴我哪裡誇大？

你是不知道第四還第五個跟我說有遇到同樣 bug 的人，所以為什麼我發這文有問題？

還是廖添丁是什麼神聖批評不得的遊戲？
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 11:43:30
推 biggest1983: 如果我有強迫症，遇到那種bug是會很賭爛沒錯，只可
→ biggest1983: 惜我沒有，然後他沒收我錢又是demo，嗯，好吧，謝謝
→ biggest1983: 再聯絡
噓 allen20937: 遊戲有BUG很正常，但一個敵人的BUG你可以滑坡整個AI設
→ allen20937: 計有問題，我真的認為你是來黑的或找人吵架的，另外你
→ allen20937: 不貼硬體配備是你的自由，但別怪別人拿這點質疑你論述
→ allen20937: 的合理性
推 aya16810: https://images.plurk.com/3iS4uVSzHiSLRkRHF8He1Z.png
噓 iewix: zz有時間拍影片回文吵架 沒時間貼規格
貼硬體規格就看不到有多少人不懂裝懂，把 bug 怪罪到硬體上面

推文裡面同樣遇到有 bug 的可不止我，這些人都是用內顯才有 bug 對吧

→ pppli: 這4fps的gif是要看什麼
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 11:49:41
噓 MONMONGA: 還在崩潰卻死不貼配備 嘻嘻 究竟配備是有多麼不可告人啊
噓 Hsan: 我看你不是來討論的餒
噓 DarrenKuo: 把自己配備貼出來，看有沒有達基本要求就好了
噓 liaoeddie: 貼配備又沒什麼，到底有什麼好崩潰的，貼出來也可以有
→ liaoeddie: 利後續優化啊
看你們這些噓文很娛樂啊，平常很難想像PTT有這麼多搞不清楚狀況的人

就已經說顯示卡是內顯沒達到標準了，請解釋一下哪張內顯差別在哪裡

而且我到現在還沒聽到顯示卡到底是如何有辦法產生這種 bug

什麼 AI 運算資源取捨哩哈哈
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 11:54:40
推 ohmygodha: 人家就聚焦在AI問題 一直抓配備....
→ asdasd02tw: 這gif是怎樣 FPS也太低了吧...
→ ohmygodha: 還可以製圖 DPP嗎 XDDDD
→ GUNDAM0000: 連UI問題可能跟配備有關都不知 還能扯DPP的咖都出現了
推 f123456879: 文章就說可能自己問題 結果一直抓著這個點跳針 有夠煩
→ f123456879: 的
→ GUNDAM0000: 對配備那麼有自信就貼出來打大家的臉啊
噓 allen20937: 他質疑AI問題，別人回應他可能是配備不夠，但他不同意
→ allen20937: 一直跳針怎麼可能，但又提不出合理論述反駁配備不夠的
→ allen20937: 觀點，整篇文章一直說硬體不可能影響程式運作，請問這
→ allen20937: 不是跳針什麼才是跳針
你真的懂顯示卡達不到標準對遊戲運行造成的影響是什麼嗎？
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 11:57:42
→ brmelon: 還在繼續拿顯卡說嘴 笑死
→ brmelon: 原來你跑遊戲只要顯卡就能跑
噓 MONMONGA: 發文暴露自己對硬體無知還有人護航 我都懷疑是反串惹
→ allen20937: 所以我不是告訴你了AI計算沒問題，但你內顯爛導致畫面
→ allen20937: 渲染有問題嗎，你怎麼又不敢回應我了
麻煩解釋一下我畫面渲染哪裡有問題？
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 11:58:26
推 TotalBiscuit: 那不是AI問題，就是敵人卡住的Bug而已
→ MONMONGA: 沒必要跟他吵惹 我在此認定這篇是反串文 大家可以吃飯囉
推 ro10151: 唉不是…這麼早雞排店沒開啊
→ TotalBiscuit: 真體會到有人說大部分人分不出功能欠缺跟bug的不同
噓 benben994: 嘴硬三小
→ sc113943: 用內顯勢必會壓縮CPU算力，進一步影響NPC行為也很正常
→ sc113943: 至於其他遊戲不會也不見得是真的沒有，而是沒有出現在玩
→ sc113943: 家重視的部分中。回饋bug是好事，不過至少達最低配備吧
噓 allen20937: 我怎麼知道你畫面渲染哪邊有問題，用你的電腦玩遊戲的
→ allen20937: 人又不是我，我提出觀點是要反駁你的「顯卡不可能造成
→ allen20937: AI異常」的論點，你繼續跳針吧
"用內顯勢必會壓縮CPU算力，進一步影響NPC行為" 哈哈哈哈

畫面渲染是什麼鬼我真不知道，你自己先說我畫面渲染有問題

又說你怎麼知道哪邊有問題，到底想表達什麼？

我連影片都貼了，渲染是什麼你這麼懂不該看的出來嗎？
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 12:03:56
推 suna227po: 欸不是...這gif是要看個毛
→ sumarai: 你是win10還是win7阿？
win10
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 12:04:51
→ ffrank02tw: 國慘遊戲？
推 rhox: 應該是你硬體問題或是你抽到簽王，我玩完沒遇到bug
噓 allen20937: 我第一次回應裡面的「可能性」這三個字你中文不好看不
→ allen20937: 懂沒關係，不用急著回文反駁，先去學一下中文如何？
→ Chhtaiwan: 如果是用內顯的話應該是沒有達到他們在Steam上貼的最低
→ MONMONGA: 千萬不能說4他硬體問題 他會崩潰跳針唷
→ Chhtaiwan: 系統需求
推 forgiveme31: 近日玩過近30款試玩遊戲的我表示，廖添丁品質已經算
→ forgiveme31: 好的了，有幾款封面看起來不錯進去遊玩才發覺這根本
→ forgiveme31: 卡到不能動，不然就是完成度很低無可玩性。
你大概是顯示卡太差，升級顯示卡那些遊戲就跑得動了
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 12:09:12
→ ydcc: 這遊戲可以開體感?
噓 rneovv: 破電腦怪遊戲設計不良，你應該把那台電腦捐給開發人員看
→ rneovv: 還有沒有的救，要是開發人員夠佛心的話或許還會針對低端
→ rneovv: 配備做優化
→ MONMONGA: 不要再罵他的電腦了 一定是遊戲的錯!!!原PO絕對沒有錯!!
→ catclan: 下這麼重的標題結果內文這樣XD
→ Chhtaiwan: 我覺得討論到上火又失焦實在有點可惜……
推 forgiveme31: 我想原po不是故意來找碴的，國產遊戲也不會有對手來
→ forgiveme31: 抹黑，畢竟很少人在做。
→ forgiveme31: 我是1060  的確是不好
拜託不要當真相信他們什麼硬體規格造成 bug 的鬼話啊

我今年玩了十三款遊戲，只有兩款有 bug ，一個天命，一個廖添丁

我也不是亂扯，詳細的情形有什麼 bug 都記錄得清清楚楚

本來買國產遊戲也是期望有好體驗，哪知道玩的兩款優化都很差

可惜我不玩恐怖遊戲，不然赤燭的遊戲我很想試試


其他玩得國外遊戲都是有一定評價，可能因此如此所以沒有狀況

跟稀少的國產遊戲比確實不公平

不過台灣做的遊戲真的是優化有待加強，很多細節跟別人比真的比不上
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 12:15:43
→ MONMONGA: 絕對不是找碴 只是死都不貼硬體而已 原PO超公正客觀!!!!
→ silentjian: 各位注意 美國仔可能語言文化差異 所以要有點耐心解
→ silentjian: 釋給他聽
→ death1813: 提供硬體設備跟軟體環境不都是錯誤回報的必要步驟 所以
→ death1813: 提供一下有什麼問題?
噓 allen20937: 我相信他一定是玩國產遊戲恨鐵不成鋼啦，剛好僅有的兩
→ allen20937: 篇文章都是國產遊戲，又這麼剛好都是遇到了很少人遇到
→ allen20937: 的BUG，再這麼剛好都不貼出自己的配備就開始噴遊戲爛
→ allen20937: ，真的是要感謝有原PO用爛電腦幫開發商做QA測試呢
→ ideallife: 你發文人家不能質疑你?你寫得自己很懂一樣但又說不確定
→ etetat2: 沒獨顯 講這麼多 我覺得是你的問題可能性比較大
→ MONMONGA: 說的沒錯 一定是遊戲優化有問題 絕對不是原po硬體有問題
→ MONMONGA: 原PO不貼出硬體設備一定有苦衷 請大家包容他的熱心評測!
→ sigma3274: 我想二十年後你應該也會上來抱怨為什麼用內顯玩sao會
→ sigma3274: 有bug了
推 EVGA: 把電腦規格完整貼出來 會有熱心網友用相通規格的人去測試
→ EVGA: 而且開發團隊也能用相同規格的硬體去測試到底問題出在哪
→ EVGA: 這樣幫到製作團隊 還解除大家對你的疑惑 其實是雙贏吧XD
推 oas: 對呀 把配備po出來 讓廠商重現情況針對問題修正 不是很好嗎？
有你們兩個早點出來說，我大概早就貼了

不過能釣到這句話，也算是收穫豐盛

"用內顯勢必會壓縮CPU算力，進一步影響NPC行為"

真的是越看越好笑，哈哈哈

其他幾個噓的都沒那麼好笑


ThinkPad L380 Yoga
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 12:20:45
→ EVGA: 所以其實我理解你提供證據 但卻無法理解你不提供電腦規格XD
噓 Fantasylio: 笑死 最低配沒達標就閉嘴 講一堆廢話 你製作人?
推 narukamis: 就算原PO升級電腦也不會讓遊戲設計改變阿，皇城真的不
→ narukamis: 能有一絲不和諧
你不懂啦，顯示卡不夠 AI 表現就是會特別蠢

顯示卡越好 AI 越聰明

推 f051372: 有種人就是會有一種堅持 他自己5年10年回過頭看也不懂當
噓 allen20937: 不要再質疑他不貼出硬體設備了，他就是想要開發商隔空
→ allen20937: 抓藥才能讓國產遊戲的最佳化能力提升，真的是用心良苦
→ allen20937: 啊
→ f051372: 出在堅持什麼
→ narukamis: 現在就是不是廚師就不能噴菜難吃了
噓 MONMONGA: 你們再質疑硬體我就要替原PO森七七囉 他就說他絕對沒錯!
噓 m21423: 都未達最低 好意思?
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 12:22:17
→ Fantasylio: 等等說 哈哈我電腦WIN95啦
推 mercurywind: 我是覺得應該把問題丟上客服回報請他們修正
我整場遊戲 AI 都那副模樣，加上也有其他人遇到相同狀況

沒貼文貼這裡我還真不知道那是 bug ，只以為這 AI 設計很有問題
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 12:25:39
推 oas: 本來就該貼 所以你原本只是想嘴 不想解決問題？！
原來你有辦法解決問題喔？請告訴我你要怎麼解決？

你是開發團隊要現場改 bug 嗎？

你是要送我全新的硬體嗎？

解決問題哩哈哈，還真以為我貼硬體出來就解決囉
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 12:27:01
→ Sportsman: 認真看了大半結果原來是奇文共賞
噓 MONMONGA: 誰說本來就該貼 噴國慘就是不用貼!!對吧原Po 我挺你!!!
噓 oas: 你這態度 看起來真的只想黑 不想解決問題 失去理性了
是你說要解決問題的啊，我還在等你解決哩
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 12:29:10
噓 allen20937: https://i.imgur.com/mTJEOAw.png
噓 hung980627: 看你的影片感覺是Bug 有試過重新安裝嗎
→ allen20937: 所以你拿內顯UHD 620的筆電去跑最低GTX 950的遊戲
→ allen20937: 現在大家知道原PO問題在哪邊了吧，問題在於開發商沒真
噓 oas: 你解決的態度是這樣？ 你什麼東西？！ 誰說是我要解？
→ allen20937: 對爛內顯做優化，應該抵制這開發商，原PO是對的
噓 oas: 現場有開發人員 也不是這樣線上解 還等咧... 有用腦嗎?
推 idgn: 看了這篇去下來玩 玩起來都正常
噓 kenny60710: 這篇真的是笑死 從頭到尾就原po一個在那邊鬼打牆
噓 f051372: 剛忘記按噓 ㄅ歉
噓 sean44555: 腦子真的有問題
→ Porops: 你貼硬體出來，如果製作團隊有看到，說不定就能重現了，那
→ Porops: 不就解決了，不知道有什麼好笑的，debug一直以來都是越多
→ Porops: 資訊越好
→ Porops: 台灣的製作團隊很多都會搜各個討論區的討論的
我是在笑那一群到現在都還在堅持顯示卡不夠會造成 AI 行為異常的人

可惜問他們顯示卡怎麼造成 AI 行為異常只有兩三個人認真鬼扯，其他都在鬼打牆

不過光是我重複貼好幾次的那一句話，就真的足以顯示他們對遊戲設計的了解了，哈哈
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 12:45:28
噓 allen20937: 不知道你等等是不是又要說ThingPad L380 Yoga不是你玩
→ allen20937: 遊戲專用的筆電了
→ lover19: 紓困申請不到沒關係，發篇引戰文就可以等領錢
噓 oas: n56態度:我幹嘛貼?! 我貼了你就要 現場 現在 馬上解決!
噓 RyonPtt: 看前面還以為要討論 沒想到只是來跳針
→ zxc89973: 我電腦白痴 但硬體達不到需求 可能會影響遊戲體驗不是
→ zxc89973: 正常的嗎
→ zxc89973: 更何況只是DEMO而已
如果你是認真問的話，顯示卡差不會造成 AI 行為異常

不然你用差一點的電腦玩模擬遊戲，看看結果是畫面 lag 還是 AI 行為不正常

當然這裡噓文的人會堅持是後者
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 12:47:45
噓 allen20937: https://i.imgur.com/lyyjqZC.png
噓 MONMONGA: 聽到了沒 你們繼續噓的都是鬼打牆!絕對不是原PO在鬼打牆
→ allen20937: 順便提一下天命奇御的最低配備是GTX 560，原PO你也沒
→ allen20937: 達標呢，可是黑的這麼用力真的是居心叵測
推 rhox: 認真回答你，顯卡或CPU太差的確有可能造成AI故障
你有看我貼的第三個影片嗎？

你是要告訴我所有畫面動畫顯示都正常，只有 AI 原地不動，這是顯示卡的錯？

我不懷疑某些極端狀況下有可能有這種情形，但那是極端，討論那個沒意義

我碰到的 bug 推文裡可是有好幾個都說有相同情形

→ MONMONGA: 樓上太過分了 你是有原PO懂電腦嗎？原PO絕對不會有錯!!
噓 oas: 不用笑啦 你對鏡子笑就好
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 12:50:47
→ rhox: 尤其是FPS不夠的時候，任何遊戲都會很容易出現問題
→ rhox: 當然我只是路人一個，你可以不用相信我
噓 sldj: ...
→ ideallife: 有配備符合低標的人出現你這種情況嗎?
噓 RyonPtt: 我是覺得只是討論可能性 當然這款應該單純是AI沒寫好或Bu
→ RyonPtt: g 不過我噓了大概也被打成後者了哈哈
噓 allen20937: 同樣都是用爛內顯玩巫師、XCOM 2，明明沒達最低配備卻
→ allen20937: 很順暢，一定是開發商優化爛，不是我唬爛或者電腦爛
噓 colth694: 貼個硬體那麼難？你第一次用電腦嗎
→ Porops: 但我認真回覆硬體可能對遊戲設計與遊戲引擎造成的問題時，
→ Porops: 你也沒理啊。不敢說多會遊戲設計，只是自己有coding過一個
→ Porops: 小型遊戲，有些狀況真的千奇百怪，遊戲引擎只在特定的硬體
→ Porops: 出狀況也不是沒見過，你給的資訊多一點總是能提供更多除錯
→ Porops: 機會，不要把遊戲引擎想的都完美不會出現問題，很多都是程
→ Porops: 式努力去避掉的
你如果要考慮所有可能性，那當然任何硬體都有可能是錯誤的原因

但這種思考模式對於 debug 沒幫助，只是浪費時間而已

debug 要看證據，我有貼影片出來，顯示卡該做的所有事情都很正常

如果真的是因為顯示卡不夠力，首先應該有某些地方有明顯的 lag

可能一些動畫或畫面顯示會有狀況

但這都沒發生，我攻擊敵人時 理當吃資源的 particle 跳出來的速度很正常

我被攻擊後回復反跳躍的速度很正常

種種情形都代表顯示卡沒什麼問題，即使他沒達到所謂的"最低標準"

這種情形下還把跟顯示卡幾乎無關的 AI 怪罪到顯示卡上就很沒道理了


順帶一提，我跑其他顯示卡不達標準的遊戲，有時候會有些 lag

但從來沒有 AI 異常的情形，甚至除了某兩款遊戲根本都沒 bug
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 12:58:13
→ allen20937: 不要再逼他了，他就貼出用Intel UHD 620內顯的筆電玩
→ allen20937: 遊戲了，他沒有其他說法可以反駁了
推 dabiddabid: 很怕這款會過譽被遊戲市場淹沒，現實是很殘酷的
噓 Exmax1999: 剛無聊去載來玩 小兵明明就很正常的跑過來打 一個bug
推 ssarc: 有認真玩認真提意見就給推
→ Exmax1999: 也可以滑坡成AI設計不良是要笑死喔
→ ifish2007: 我是遊戲業的，基本上遇到你這種問題我們要排除一定是
→ ifish2007: 要問規格，甚至還有詳細的操作流程，因為解決問題第一
→ ifish2007: 步要先能夠重現那個問題，我覺得廖添丁的開發者一定會
→ ifish2007: 看Steam板，你如果願意分享規格他們應該比較能夠下手去
→ ifish2007: 修復你遇到的問題。
你當那些噓文的人是開發商喔，一堆明顯什麼都不懂

如果他們想知道細節，也能站內信問

沒有什麼分享不分享的問題

我根本很懷疑開發商會不會逛這裡，當真會逛這裡就不會一堆人扯顯示卡跟 AI 了

噓 damnedfish: 講bug講lag先貼配備是常識吧，還要鄉民三催四請笑死
噓 MONMONGA: 原PO是電腦神人 說硬體不會有問題就是不會 你們噓夠了沒
噓 cody5361: 各位不要再說自己遊戲業了 沒一個比原po懂遊戲啦 叭叭
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 13:02:33
→ Porops: 好吧，你堅持硬體不會有問題也只能尊重有你的想法，只能告
噓 allen20937: 我故意用未達最低標準的顯卡玩遊戲，但是如果遊戲出問
→ Porops: 訴你我個人的經驗硬體導致遊戲出問題，不是很少見的現象，
→ Porops: 其他遊戲沒有可能是他們避過了，加上這是遊戲節的試玩，本
→ Porops: 來就是還沒debug完成的，會出現這種狀況是很正常的
→ ifish2007: 揶揄原Po也對這款遊戲的進步沒幫助就是:/
→ allen20937: 題都是你們開發商的錯，絕對不是我硬體設備太爛
噓 coolmayday: 我也想噓 如果開發人員看到這篇 你沒給硬體他們也永遠
推 marginal5566: 叫他貼配備的先說自己有沒有玩阿 你如果有玩沒遇到B
→ marginal5566: UG就證明是他電腦問題了 沒玩在那機機歪歪跟原PO吵
→ marginal5566: 半天有什麼意義? 根本無法證明任何東西阿
→ coolmayday: 無法幫你通靈到底哪裡出bug 貼個規格有很難?
→ marginal5566: 就很簡單 有玩的出來說到底是不是BUG就好 吵配備吵
→ marginal5566: 半天到底是在做什麼? 這才叫鬼打牆
噓 allen20937: 就因為我是工程師，所以遇到這種無理取鬧的客戶才倒彈
哈哈哈，無理取鬧的客戶

原來噓文的人是在提供我什麼產品或服務喔，到底提供了什麼麻煩講一下

→ Hsan: 既然規格貼出來了我就不噓了 但是相關經驗的板友也出來說話
→ Hsan: 了 還是要高姿態堅持己見甚至嘲諷板友 許多一開始提出要規
→ Hsan: 格的推文沒有你口中的那麼無知 這個語氣跟姿態只會令人覺得
→ Hsan: 你不是想來正常討論的而已
對啊，講內顯會讓 AI 行為異常一點都不無知，都是姿態的問題

→ marginal5566: 他也說延遲的他不想吵了 重點是AI行為
本來講顯示卡是因為我有 Input Lag，我也一開始就講可能是我硬體的問題

我試圖轉移焦點到異常的 AI，結果一堆天才就把顯示卡和 AI 結合在一起了

哈哈

※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 13:05:50
→ coolmayday: 再說有一兩個BUG在DEMO不是很正常? 這樣叫出乎意料差?
噓 MONMONGA: 同意marginal5566 硬體絕對沒錯 絕對是遊戲爛 別再吵了
噓 oas: 貼出來 也有機會轉告呀 自己在那邊小劇場什麼~~
→ allen20937: 請你先去把「最低配備」四個字的中文學好再來好嗎
噓 timber777: 不理解耶 其他人玩起來都沒你那問題 就你有 那要馬你是
→ timber777: 天選之人要馬電腦有問題不是很正常嗎？？眾人皆醉你獨
→ timber777: 醒 牛逼
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 13:07:37
噓 mysterionh: 邏輯堪憂
→ Hsan: 好吧 言盡至此 不多說了
噓 allen20937: 你繼續跳針吧，你玩了一款遊戲還針對他提出批評，但結
→ coolmayday: 最差最差開發人員真要解你這BUG 也會去借一台一樣的跑
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 13:08:05
→ allen20937: 果原因出在自己的電腦配備上，這不叫奧客什麼才是
噓 MONMONGA: 你們不准再噓了 沒辦法證明比原PO懂電腦的人就沒資格噓
→ dxzy: 無知就是力量.......
噓 badend8769: 趕快買新電腦啦==
→ coolmayday: 真的是跟客戶一樣...給點基本資訊跟狀況跟少塊肉一樣
噓 DsLove710: 前面請你貼配備要來幫你解決問題 你一直鬼打牆...
又來一個自以為在解決問題的，笑上一個他很明顯沒聽懂，這裡又一個
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 13:11:27
→ coolmayday: 盧來盧去 到頭來最後還是要給 為什麼不一開始就給...
→ alanjiang: 本日最歡樂
→ allen20937: 樓上別這樣說，他給了配備還要求開發商針對他的內顯
→ allen20937: 進行遊戲優化，這是客戶的上一等級，俗稱奧客或鯛民
噓 bmaple730: 大家只是想知道更多資訊想知道問題可能出在哪 這樣看類
→ bmaple730: 似配備有沒有可能有相同問題 然後就開始鬼打牆 根本只
→ bmaple730: 是想來嘴遊戲爛 而不是想討論
噓 carlos017: 回報問題連最基本的使用環境都不講，當開發者通靈嗎
推 esor: 大家也太兇xd 就看到版上一片讚譽難免會有期待，自己實際玩
→ esor: 時遇到bug會覺得破壞期待值也很合理吧
跟你說實話，有幾個明顯在帶風向，不想說是廖添丁相關人員，不過肯定有目的

看看 allen，一個人文章內連續噓了 13 次，還有幾個如 MONMONGA 之類兩三個都如此

實際噓的人根本沒幾個

我還真不知道一款遊戲還沒正式發行就有如此狂熱的粉絲，厲害
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 13:21:07
噓 allen20937: https://i.imgur.com/mTJEOAw.png
→ allen20937: 可是他用遠低於要求的配備玩遊戲再來噴遊戲爛呢
14

噓 bmaple730: 他的標題擺明就學上面那篇的來來戰的 那幹嘛要跟他客氣
→ allen20937: BUG是在你正常遊玩下遇到的不正常情況
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 13:21:36
→ allen20937: 他連遊玩都不正常了，竟然還想談論遇到BUG
→ ideallife: 低配備高姿態
噓 rogersmile: 這gif張數這麼低是要…？
噓 allen20937: 這麼想討噓就如你所願，我順便提醒你這是第15次喔><
→ gxu66: 雙重跳躍不是要你在那邊拚98 是要靠上升踢凹上去
你注意看一下的話，在學上升踢之前，平台高度要求就有點嚴苛了

當然這可能是遊戲設計本意就如此，我只能說跟我風格不同
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 13:24:57
→ allen20937: 連帶風向的言論都出來了，真的邏輯堪慮
噓 MONMONGA: 我這麼挺原PO是電腦天才竟然被說是狂粉 好傷心唷><
噓 INeverSmile: 真的笑死 電腦大師 還是組台配的上你的電腦吧 我這
→ INeverSmile: 樣看了很心疼
→ MONMONGA: 但是我還是不會背叛原PO唷!!一定是遊戲爛!!你絕對沒錯!!
噓 oas: 來了來了 開始把有意見的人 指為狂熱的粉絲....
噓 allen20937: 眾人皆醉我獨醒，我的意見才是意見，其他都是帶風向的
→ Kenqr: 很多遊戲的內部計算是和畫面更新綁在一起的
→ Kenqr: FPS不同導致計算結果不同算是滿常見的bug
推 bearching: 額...帶風向這有點過頭了吧? 不是什麼都需要貼標籤
噓 jack990568: 真的該換電腦玩啦
→ bearching: 如果要這樣說，別人是否可以質疑你是其他廠商在反業配
噓 timber777: 抱歉 純粹看你回文態度想多噓幾次耶 那我可以去報名開
→ timber777: 發組人員了嗎0.0
噓 m21423: 小心釣魚吧
→ bearching: 倒是說因為這篇文我有被燒到XDD
→ bearching: 單純討論遊戲相關就好了吧
你看看 allen

他貼了 58 行文，我只回了他 8 行

我幾乎沒什麼回應他，他可以瘋狂噓 16 次

要跟我說這沒有目的我還真難相信
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 13:30:59
噓 KuroDragon: 我是沒玩demo啦 純噓態度跟邏輯
→ bmaple730: 如果是真心虛心求教 大家也不會那麼兇吧 很多獨立遊戲
→ bmaple730: 在最佳化方面本來就會有不少問題 更何況就是因為還沒做
→ bmaple730: 完才丟DEMO 如果什麼東西都搞好但是章節沒做完 幹嘛不
→ bmaple730: 像餐癮地城一樣放EA 這篇文從標題學別人就很戰
噓 allen20937: 好好好，我是廠商派來的打手，這樣你滿意了吧
→ coolmayday: 別把意見相左的人就打成另有目的好嗎 自我檢討很重要
噓 devilshadow: 被害妄想?
噓 iewix: 看你態度就能多噓幾次啦
噓 YTCXXX: Po個配備是會要你命嗎？
噓 iewix: 噓到XX都行啦
→ coolmayday: 真要說 就看這篇留到晚上推的多還是噓的多
噓 bmaple730: 噓文的都會被當製作團隊 等等要被嘴在這邊帶風向怎麼不
→ bmaple730: 去修好BUG
噓 allen20937: 我都不知道一個獨立遊戲可以請來這麼多的打手帶風向呢
噓 MONMONGA: 即使被懷疑是打手 我也會繼續挺原PO身為電腦天才的清白!
噓 R910402: obs錄影比gif還差，你覺得問題在哪
噓 aCCQ: 黑人問號
→ anjohn: 所以到底為什麼不貼配備
噓 SansSouci: 有時間回文 沒時間貼配備 讚讚
噓 ericayou: 笑死 沒最低配備
推 biggest1983: 他們噓的是你，而不是挺遊戲才噓你=.=
我也不是第一次遇到這種情形啦，坦白說被這些人噓反而證明你是對的

而且我也是有自己在挑釁，畢竟有些發言是真的很可笑

之前我討論美國選舉時也是每篇文都被大多數人攻擊

我事後沒發文去嘲笑那些人算對他們很好了


不過如果你覺得三四個人連續噓十幾次是正常行為那我也無話可說

噓 bacon1989: 這種原地一直跳針的還會有人護航??...
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 13:44:29
噓 Soldat: 二段跳耀沒那麼難 你的配備有達到最低要求就簡單了
推 bearching: 上面Kenqr大推文可以看一下 內容很短容易漏掉
我想有可能，但根據我自己玩的經驗我覺得可能性很低

因為 AI 停留在原地幾乎是唯一異常的行為

如果 bug 主因是畫面更新速度，那不應該只有 AI 單獨這一個行為異常

我攻擊敵人他們受傷害或是被打退計算沒問題

敵人攻擊我也沒問題

而且有一種特定的敵人(拿竹槍)的有額外的 bug，就是我的第一個 gif

只有這種敵人有這個狀況，其他都沒有

坦白說我覺得邏輯出問題的可能性遠大於顯示卡


另外就是我玩其他顯示卡不到標準的遊戲都沒有 bug

代表顯示卡不到是主因的可能性很小

除非廖添丁開發者使用顯示卡的方法與眾不同，但把這怪罪到使用者硬體也沒道理就是了
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 13:53:50
噓 ailanous: 我以前拿
→ mothertime: 沒事，一百個玩家總會有幾個遇到問題的，這是常態
→ ailanous: 以前拿中低階顯卡玩闇龍紀元發現npc無回應 應該也是遊
→ ailanous: 戲爛（x）
→ mothertime: 試玩很多只是用來展示進度與發覺玩家意見
→ mothertime: 能有意見也好，總是讓廠商有機會改善
→ ailanous: 實際上很多遊戲真的顯卡運算不足就容易出各種怪bug
→ ailanous: 只能說原po少見多怪
→ mothertime: 還請原po把問題回覆給廠商，讓廠商有機會改進
噓 j53815102: 噓你證明你是對的 好 我挺你！
噓 timber777: 如果你覺得開發商會特別找人來抨擊異己 而不是讓他們多
→ timber777: 寫幾篇推薦文讓更多人看到這遊戲 那你想法也是很特別XD
→ timber777: 前面的人就跟你在好好討論 開始邏輯死亡跟跳針才被連噓
→ timber777: 的 還覺得都是別人在護航遊戲哦
→ timber777: zzz
噓 riap0526: 笑死
噓 R910402: 好啦你是對的，可以貼配備讓大家笑一下了嗎
→ sldj: 別再回留言了，很難看
噓 sk131: 終於變X了
→ biggest1983: 即便他們噓錯了，也不代表你是對的阿
噓 m26ageyn: 電腦爛就不要怪人了啦
→ bmaple730: 顯示卡不到是主因的可能性很小 不代表等於0啊 我玩R6沒
→ bmaple730: 問題 COD沒問題 但APEX碰到問題 雖然APEX是爛遊戲沒錯
噓 henry1234562: 就無知然後不肯接受答案的人
→ henry1234562: 配備低於最低標準 有任何bug都很正常
→ henry1234562: 你不是設計師 你不知道低過標準會捨棄什麼
噓 Exmax1999: 學到上升踢之前就教學關兩個要二段跳的 那叫嚴苛??
噓 viavia2357: 沒錢不要選人玩遊戲，配備有夠爛
噓 Unlight: 花了23分鐘把整天看完 這個世界沒辦法達到理想的民主果然
→ Unlight: 就是因為理性的人不夠多呢
噓 INeverSmile: 噓你代表你是對的xDDDD 真的真的
噓 Ransid: 五年前的桌機測試，都沒遇到你講的這些問題。
噓 masutaka: 先噓爛的不只電腦配備 二噓我TMD竟然浪費時間看完這篇
→ Ransid: Input lag還特地停下來測，結果發現沒遇到。你電腦太爛了
噓 orangeism: 標準都they的錯 幽默
噓 qaaq0008: 原po真的是那種嘴硬死不認錯的刁民欸 笑死
噓 damnedfish: 從幾十推變成X2難道你還覺得都別人問題？一開始很多
→ damnedfish: 人是認真在回你的
→ TotalBiscuit: 對啊，學上升踢之前只有教學要二段跳啊
→ TotalBiscuit: 所以你教學關是哪裡跳不上去？
跳不上去最好能打到後面，我講的是要求嚴苛，或者該說是容錯率低

重點只是這款遊戲雙重跳躍容錯率比其他人低而已

其他類似遊戲可能跳的高度或距離差距多一點都跳得上去，這款需要比較精準的跳

這樣而已
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 14:18:57
噓 colin6517: 爛電腦閉嘴
噓 littlerocket: 我剛用破爛文書機玩了一下 都沒問題欸
你要不要重新看一下你的噓文，看看你到底是在表達什麼...

噓 YeaPa: 你那個AI不動的問題我在10幾年前的老家電腦有遇過類似狀況
→ YeaPa: 你一直扯不是硬體問題 那大家真的只能通靈阿
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 14:24:45
→ YeaPa: 你這樣根本不是來討論而是來吵架的吧
噓 w520670: 快笑死 奇文共賞
噓 piquar: 原po才是有目的來帶風向的吧
噓 cody5361: 欸不是 噓文都是製作組了話，這遊戲3A大作了吧 一堆人員
→ cody5361: 耶
噓 littlerocket: 我表達我沒遇到問題啊 不行嗎
噓 wulaha999: ...
→ shcjosh: 不知道是手機的問題還是電腦的問題，看起來很卡
噓 Rainning4545: 崩潰仔可憐吶
→ bu17: 所以這篇戰一大串到底在幹啥？有貼配備嗎沒看到阿 業障重.
→ bu17: ..
噓 WaveWing: 我玩的超流暢的 你電腦爛在那邊負評超好笑
噓 StarRiver: 我用10年前的電腦i7930+GTX690，玩到打完王都没任何問
→ StarRiver: 題，好奇是怎樣的軟硬體，可以這麼惨
→ hughfan: 配置的確會影響AI判定的 龍絆不同手機打關卡時隊友AI在閃
→ hughfan: 地板技時會有差異 爛手機要關掉很多特效才能順暢
對，但這是遊玩時順不順暢，可不是特定行為出現 bug 如卡在某個地方不動

不順暢怪在顯示卡上面合理，但遊戲跑的順暢，可是特定 AI 行為有問題

第一時間怪在顯示卡上問題很大吧

推 bu17: 眾]沒達標好了 你運氣差出bug閣下自認有理？低配都列了 又
→ bu17: 試玩不用錢 不會換電腦？用爛電腦硬要跑才怪吧...就想我試
→ bu17: 玩奧德賽還是起源會頓也知道自己cpu不夠力刪遊就好咩..電腦
→ bu17: 不夠力硬要順跑 什麽鬼道理 拿其他遊打你試玩遊光這論點就
→ bu17: 很怪
噓 fman: 看大部分反應，真的是你電腦爛就別怪遊戲了
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 14:38:15
噓 littlerocket: 欸行不行啦 講話啊
→ shcjosh: 不一定是顯卡，也有可能是cpu/ram/hdd  這就是為何廠商
噓 s1011214: 貼出來 開發人員用一樣的東西下去跑不就好了
→ shcjosh: 會訂下最低配備 以免發生一些奇怪的問題
噓 colin6517: 爛電腦閉嘴
噓 Playdiss: 我也有老電腦 且行且珍惜QQ..
噓 qq204: 你要不要貼一下硬體給人看到底有多爛...
噓 henry1234562: 別人是第一時間"怪"顯示卡? 是先問你配備夠不夠吧
→ henry1234562: 配備不夠本來就是出bug 的最大可能性前幾名
→ henry1234562: 那你遇到別人沒遇到的bug 先問你配備根本天經地義
→ henry1234562: 因為你跟別人最有可能不同的 就是配備
→ henry1234562: 而這麼多人都問 就是大家經驗配備就很重要
→ henry1234562: 我是不懂你藏配備對你有什麼好處
→ henry1234562: 如果你配備跟別人一樣 不就剛好證明不是配備問題
如果你是想認真討論的話，我文章非常前面就講了是 Intel 的內顯

那個時候可沒有人任何說 bug 是內顯造成的

有幾個人不斷攻擊問我配備我也是莫名其妙，內顯可是一早就講了

→ qq204: 覺得硬體不會影響AI運算那幹嘛還需要超級電腦 XDD
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 15:01:48
→ qq204: 拿3310去跑就好了幹麻花那麼多錢買超級電腦
噓 Briefs0321: 好啦 給你尊重
噓 oas: 沒辦法 心虛吧 知道硬體一定會被點出來 最後只能抓顯卡回
→ TotalBiscuit: 你沒有顯卡，你有的是有內顯的CPU，共用記憶體頻寬
噓 sd2993: 換配備很難嗎.. 硬要拿爛配備玩怎麼可能有好體驗
→ oas: 對呀 我一直想 卡在哪裡？！ 哈哈~~~ 不就用CPU下去跑的~
→ mothertime: 不過台灣作品在配備要求似乎普遍是偏高了些
→ mothertime: 優化能力差國外一截，不知何時能趕上
→ henry1234562: 配備要求能降低 = 優化夠好 那要有資源去做優化
→ henry1234562: 有人幫你測了 你就是效能不足 所以結案
噓 eric23658: AI有問題個屁，只有你遇到敵人原地跑步，難道這遊戲到
→ eric23658: 你那邊程式設計就跟版友不一樣
噓 EloC: 直接說好了 本作AI其實以同類型遊戲來說算高
→ henry1234562: 所以你這篇寫的三項 有兩項是你配備效能不足導致
噓 WaveWing: 批評雙重跳躍高度數一數二嚴苛那邊我也覺得超好笑
→ henry1234562: 至於第二項我認為見仁見智 所以不與置評
→ EloC: 但優化問題可能導致內顯效能吃掉敵人AI運算部分
→ WaveWing: 哪裡嚴苛XD DEMO第一回兇賊難度通關沒遇到任何問題
→ henry1234562: 事實證明 確實是你的配備導致的 大家質疑的點沒錯
→ EloC: 在那邊瞎猜說顯示效能就說AI沒寫好 就是單純欠噓而已
噓 hwakeye: 原來被噓很多就能證明自己是對的，那我也來幫你證明好了
→ WaveWing: 然後繩索不能調角度這就是學Guacamelee啊
→ WaveWing: 不能調角度你就是要跳到要求的角度丟繩索呀 有這麼難嗎
噓 Maisoul: 自己設備不行不承認還怪到廠商去XD
→ qq204: 覺得跳躍很難是只玩過洛克人4嗎...
→ peterboon: 看一下討論區，還蠻多人覺得操作太難欸
噓 WaveWing: 根本小說五六就是電腦也不行 操作也不行 活該po上來被噓
→ Chhtaiwan: 其實不同遊戲間可比性不是那麼高，甚至內容類似也只是
→ oas: 操作不直觀 容錯低也是有啦~  強的.學習快的應該就較無感
→ Chhtaiwan: 畫面呈現結果相通，背後未必是走同一套邏輯……
→ novel5566: 操作判定嚴苛可不只有我這麼覺得，而且嚴苛和難有差別
→ Chhtaiwan: 所以從一般角度來說會覺得先把可控的變因（硬體）確認
→ Chhtaiwan: 下來再來慢慢確定問題所在我覺得是合理的討論順序就是
其實你回去看看前面，我很早就說過是 Intel 的內顯了

真的不懂一堆噓我沒給配備的到底在做什麼

好像 Intel UHD 620 跟 630 差距有多大一樣，內顯哪一張都不到低標好嗎
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 15:19:21
→ Chhtaiwan: 不過結果上有熱心板友幫忙測試也算不錯啦！
→ henry1234562: 嚴苛跟難我覺得不同人的感想可能會不一樣
→ henry1234562: celeste 是作者有刻意幫玩家設計寬容機制
→ henry1234562: 使得爬牆跟慣性跳躍等都可以延遲輸入幾frame
→ henry1234562: 當然慣性跳躍部分這個反而讓我不習慣
解釋一下我對嚴苛和難的定義好了

嚴苛代表要精準的達到要求才能過關，但精準不代表大家做不到

難代表達到的可能性低，大多數玩家辦不到

所以嚴苛跟難有差別
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 15:23:03
噓 oas: 自己知道內顯 人家也點出硬體問題可能性 還開嘲諷貼標籤
→ Chhtaiwan: 因為硬體不只有內顯啊，說不定後來發現是記憶體不夠 XD
現在就證明問題所在點是內顯，而內顯是我一開始就有給的資訊

我後面開嘲諷也是看到這麼多人看文不看清楚就亂噓覺得很好笑，才跟他們鬧到現在

不然你看我討論其他地方態度不一樣

→ oas: 一直嘴人 抓顯卡跟AI來嘴 還狂熱粉虱咧~~~
噓 a19245051: 原本不想噓，看你的回文態度不噓不行
→ hwakeye: AMD的內顯跟UHD620還真的差距很大，下面幫你測的也是AMD
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 15:26:39
→ Chhtaiwan: 而且有時候有些Bug還真的是特定硬體/驅動版本甚至品牌
噓 WaveWing: 開始定義了 每個人學的都是一樣的中文 誰在乎你的定義
→ hwakeye: 內顯，人家要開4K才會出問題，講越多只會越顯得自己理虧
→ Chhtaiwan: 會出現……這也是為什麼前面會有這麼多人重複問一樣的
→ Chhtaiwan: 問題
還是老話，Intel 顯卡是我第一次編輯就給的資訊

問是哪一張 Intel 卡真的是沒什麼意義

除非你要告訴我這裏的人會特地找那幾張卡來測試

一堆人自己沒看文，現在又來怪我態度，呵呵

噓 tw19930419: 態度有夠差被噓還說人是打手 真的是丟臉
噓 duck329: 用內顯的說遊戲體感差，誰知道是啥原因，不管哪種除錯文
→ duck329: 先被問配備不是很正常嗎，哪怕最後不是硬體問題
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 15:41:59
噓 coolmayday: 世界不是繞著你轉好嗎? 有點自知之明 不然只會像刁民
推 kaj1983: 開馬自達哭哭XDD
→ coolmayday: 何況最後還真的是大家推文說的硬體問題 自己拉不下臉
噓 kobekai: 貼個硬體有這麼難嗎？回文態度真d差 遊戲出問題本來就應
→ kobekai: 該先問你硬體是什麼 難道要隔空抓藥喔 別人再解決問題你
→ kobekai: 就只想 找麻煩 可憐啊
看看，這裡又有人在說我沒給硬體
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 15:44:32
噓 oas: 你一直跳針顯卡不是問題 所以人家要整個配備呀 你又開嘲諷
→ oas: 你一開始的確沒給呀 一直跳針顯卡跟AI沒關係 想混淆？！
噓 a455095s: 你硬體只給了顯示卡 你筆電裡面只有顯示卡?
問題所在是顯示卡，我最一開始就給了顯示卡的資訊

所以你們是要承認後面那些纏著我要硬體資訊的根本都不知道問題點在哪裡嗎？

看我被打臉的那篇文，我還以為這裡噓的人都早就知道問題所在了

先理好自己的論點好嗎
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 15:51:14
噓 Ransid: Intel內顯也有好幾個世代。不講清楚配備清單是自覺丟臉嗎
所以哪一張 Intel 內顯有達到廖添丁的低標了，麻煩告訴我？

我還以為我瘋狂嘲諷已經夠可笑了，結果現在連Intel 內顯都能吵
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 15:52:32
噓 fman: 你給了什麼顯示卡資訊？有給型號嗎？還是說你認為所有intel
→ fman: 內顯都是同一款？？
→ fman: 說實在你還是不曉得你為什麼被噴的那麼兇嘛
到底有哪一張內顯達到廖添丁低標要求麻煩讓我知道

如果都沒達到那問是哪一張的意義何在麻煩讓我知道

噓 Kowdan: 硬體爛就自己升級好嗎
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 15:55:20
噓 rs6000: 可憐阿
噓 oas: 內顯也是人家測出來的捏 在不知整個配備之前 哪知桌機還筆電
噓 jakcycoco: 嘻嘻
噓 oas: 整個配備又不是只有顯示卡會出問題 是你一直跳針顯卡AI沒關聯
→ Faertesi: 我猜啦 原PO應該是注重隱私的人 不過連筆電配備都要這麼
→ Faertesi: 隱私的性格 我是第一次見到
噓 Ransid: 這樣說吧Intel 7~11代的內顯幾乎都是UHD630，它的效能就是
→ Ransid: 低於最低要求配置的GTX 950
→ Ransid: UHD630跟HD630遊戲效能幾乎相同，只有影片解碼能力強一些
→ Ransid: 字太多打錯了，上面是說Intel 7~10代CPU的內顯
噓 DsLove710: 活在自己世界的人真的很可憐 你繼續玩BUG吧 可撥仔
→ Chhtaiwan: 都沒達到但還是會有差喔，下面幫你測的板友其實也不到
→ Chhtaiwan: 950
但重點是從最一開始有看文的就應該知道我的顯示卡不到要求不是嗎？

我不否認我錯了，但這裡一堆沒看文的硬要扯自己是對的也是很可笑

噓 phykevin: 太精彩了，快來看奇人異種
→ Ransid: 也就是說你CPU只要不是11代的，內顯就是低於遊戲最低要求
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 16:10:37
噓 MONMONGA: 噓樓上 你竟敢質疑我們唯一神 novel5566 他永遠是對的!!
噓 qq204: 這版一堆智障問題都還是正面推，你到到X7真的不容易 XDD
噓 oas: 不要造謠呀 "一堆沒看文的硬要扯自己是對的" 一堆? 證據在哪?
噓 a455095s: 一開始明明就是rainxo6p大跟你要電腦的硬體資訊
噓 fman: 所以你沒有提供內顯型號，就不要說有提供顯卡資訊了，誰曉得
→ fman: 你是用哪一張內顯啊
哀，說沒看文的就是說你這種
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 16:14:12
噓 pain0: 我不否認我是錯的但別人也有錯XDDD
→ a455095s: 而你只給了顯示卡 而且你還只說了Intel
→ pain0: 你就是錯了還想拉說對的人下水啊
→ coolmayday: 他相信鄉民一定通靈得到所有資訊 一定會親自幫他測試
→ a455095s: 現在又說問題所在是顯示卡 一開始就給了顯示卡的資訊
→ coolmayday: 大家都應該把手邊的事情停下來幫他解bug
→ a455095s: 一開始根本沒人直接說你顯卡問題耶
→ a455095s: 是你只給了顯卡資訊 然後後面才開始說顯卡耶
我真的搞不懂你想表達什麼

我一開始就是錯的，但我一開始就給了顯示卡的資訊

知道情形的看到 Intel 就應該知道我的顯示卡不到要求是問題所在

你跟我吵"一開始根本沒人直接說你顯卡問題耶"

是要跟我說一開始所有人都是錯的都不知道狀況嗎？

我還真不知道你是想幫我還是想跟我吵，想吵架先搞清楚自己的論點吧
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 16:20:14
噓 sd2993: 原po的表現值得XX，STEAM版很久沒這種人才了
噓 benson861119: 所以你根本沒說哪一顆intel啊 隔空抓藥？
噓 qq204: 所以你有提供硬體設備?  截圖來看看
噓 a455095s: 那你告訴我rainxo6p大跟你要電腦的硬體資訊之前
噓 Ransid: 推文有提到內顯是620 但是這串的推文又臭又長，誰看得下去
→ a455095s: 哪個人說是你顯卡問題?
噓 MONMONGA: 還在問硬體真是笑死 是廠商要配合我們唯一神 不是我們唯
→ MONMONGA: 一神的硬體要配合廠商好嗎 原po我說的對不對!!!
噓 modkk: 美國天才，黑單加噓
→ Ransid: 原PO你還是自刪好了。原文內都在怪開發商，結果是電腦太差
噓 jeffbear79: 先是天命奇御，接著廖添丁。這個巧合...嗯...
證明台灣廠商優化問題很大啊
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 16:25:57
噓 sw926301: 跟風
噓 pain0: 笑死，你拿機車駕照開汽車上路，被警察抓了罰錢然後說「證
→ pain0: 明臺灣交通法規問題很大啊」
→ benson861119: OK所以不是第一次了，你適合應徵遊戲測試員
噓 CYL1983: 認真看完這串，更加確定原po就是來討噓的，有達到遊戲建
→ CYL1983: 議低標再來下這種標題發文還不至於一堆人嘴你
噓 a20742164: XX
→ sldj: 澳客真多
推 qq204: 沒前面那堆認真提出問題的推，現在早就XX了  XDD
噓 GJ21: 看來配備沒達標沒閃退 是BUG
噓 whoyou: 到底設備多爛不敢當拿出來
→ testlab: 可以給個硬體設備讓我知道我玩會不會LAG嗎==
噓 ro10151: 結果別人實測真的是顯卡造成原地走步的問題 一開始就乖乖
→ ro10151: PO配備不就沒事了嗎
真的不知道要講幾次顯卡資訊早就貼過了

要證明自己沒看文不用這麼急

→ sldj: 要XX了
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 16:51:34
噓 allen20937: 顯卡是Intel這不叫資訊，貼出自己筆電型號或UHD 620別
→ allen20937: 人才知道你筆電用什麼顯卡，有沒有符合最低要求
噓 dannykyo: 朝聖
噓 kirbeez: 原來是自己電腦爛
→ GlassesKJ: 一開始顯卡資訊寫intel基本等於沒寫，因為那就跟「我電
→ GlassesKJ: 腦買asus」一樣無法判斷型號，雖然intel內顯始終如一的
→ GlassesKJ: 差勁讓大部分的人都會認為是很爛的內顯，一開始放的gif
→ GlassesKJ: 檔更讓人認為如此，那個畫面應該連10FPS都沒有，完全就
→ GlassesKJ: 是內顯爆炸的樣子，後面放出來的影片，雖然的確有可能
→ GlassesKJ: 是BUG，但也無法排除是因為硬體沒跟上要求導致某些該展
→ GlassesKJ: 現的內容根本無法載入，最終變成那副模樣，尤其是很多
→ GlassesKJ: 人反應在正常電腦上跑沒有問題
噓 lawsai945: 整串看完來補個噓
→ ahw12000: n56大大請問一下 你會從此變成廖添丁黑 固定來噓廖添丁
→ ahw12000: 的相關文章嗎? 我是說以後啦
我是廖添丁黑我第一件事絕對是先刪除這篇文章湮滅證據好嗎
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 17:10:09
噓 Archive: ㄏ
→ sldj: 新遊戲就是要有網路聲量，原PO用心良苦啊。大家別再怪原PO了
→ TotalBiscuit: 原po用心良苦沒有這篇就沒有後面三篇，應該有人跟
→ TotalBiscuit: 我一樣為了這篇才下載回來玩 XD
→ Chhtaiwan: GTX 950 > Vega8（實測板友） > 630 > 620（原Po），我
→ Chhtaiwan: 有點好奇如果今天是630的話會不會沒有今天這篇？但其實
→ Chhtaiwan: 直到(1)原PO中午跟板友說設備是ThinkPad L380 Yoga以及
→ Chhtaiwan: (2)板上板友實測前，只有筆電是Intel顯卡這資訊是真的
→ Chhtaiwan: 不夠完成歸因，諸如撞功耗、記憶體，甚至各種奇妙原因
→ Chhtaiwan: 都有可能，這些都是討論遊戲機制影響前必須先排除，而
→ Chhtaiwan: 且用其他遊戲其實很難類推……至多只能再由此回推硬體
→ Chhtaiwan: 條件後再推測問題成因，繞一大圈還不如走標準程序快。
你的問題在你覺得今天我給出所有規格，就有人能抓出問題

但實際debug沒那麼容易

而且實際抓出問題的人也是自己碰巧有遇到，才發文證明我錯

跟我有沒有給硬體規格沒關係

當然有更多資訊是好事，但這只是一篇PTT文章

會覺得在這裡需要跑正統程序的人真的不是單純想吵架就是幻想

我是覺得沒必要把這篇文看這麼重要

我自己都沒什麼在乎放他在這邊自然被噓到XX了
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 17:20:23
→ Chhtaiwan: 這篇評論我覺得算持平沒有黑吧，是真的有拋磚引玉 XD
→ shcjosh: 其實我當初用imac內建的iris pro 6200打完DAI...XD
→ alanjiang: 他沒有黑，他只是不知道和想嘲諷而已
噓 GUNDAM0000: 不給規格是你們抓不出來 但卻還要來這低端討論區發文
→ GUNDAM0000: 這天才邏輯我跟不上呀
噓 oas: 評論OK呀  不要再那硬凹  會讓這篇更有說服力~~
奇怪我這篇文就是錯的，需要什麼說服力？

說服別人以為我錯誤的觀點是正確嗎？

說只想吵架就是說這種言論

連優化是浪費時間都講得出來
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 17:24:48
→ alanjiang: 那PO這篇文的目的是啥啊
玩遊戲感覺有異常所以分享啊

看原文看的出來吧

標題確實不需要這麼引戰，不過發了也就發了，就留著吧

噓 MosDonalds: 台女玩遊戲都比你會看配備……
拜託不要性別歧視
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 17:27:22
噓 marsdora: 因為你原文說實話並沒有什麼太大問題啊，若推文指出的
→ marsdora: 狀況你能虛心接受，而非嘲諷，會有後面這一長串嗎
我都說我刻意嘲諷了，你以為我不想要後面這一長串喔

我唯一不想要的只有MosDonalds這種糟糕言論
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 17:28:51
噓 goal770711: 好了啦
→ Jnine: 如果不知道怎麼看顯卡型號或是其它規格 鄉民可以教你
噓 coolmayday: 認真說 你這篇文章對後續搜尋廖添丁BUG的人沒有幫助
→ coolmayday: 不是在於你提錯問題或是你的認知錯誤 而是文章太多無
我最前面很詳細的講了遇到的情形，也說了是內顯

後面那篇文正文也很清楚的表達問題在顯卡

怎麼會沒幫助？

有問題找答案的人不會這麼無聊看這麼多無關推文

噓 oas: 配備連最低要求都達不到 嘴優化都講的出來
→ coolmayday: 意義的內容 對於閱覽者沒有提供有效簡潔的資訊 只有你
噓 Jade117: 笑得好開心 謝謝你
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 17:31:15
噓 marsdora: 你想要後面這一長串幹嘛？社會實驗？
→ coolmayday: 跟鄉民之間的嘲諷跟筆戰 這樣的文章超級沒意義
→ alanjiang: 意義是人為認定的，個人覺得蠻歡樂的
換你們兩個自己吵到底是沒意義還是歡樂吧

要說是無意義的歡樂我也沒意見，不過這就沒什麼意思了
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 17:32:49
→ Chhtaiwan: 我的邏輯是抓漏/因素排除，其實一開始改成問L380 Yoga
噓 oas: 明明也有人說有感受到遊戲的機制跟操作點  不用講的那麼委屈
→ Chhtaiwan: 能不能硬扛，今天就是另一串文章內容了……
相信我，如果標題是L380 Yoga 能不能跑廖添丁，能有三個推文我就很幸運了

回復也頂多只會說規格不到，但找不出真正原因
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 17:34:40
噓 wophoo: 笑死
→ joe199277: 朝聖
→ Chhtaiwan: 我說內文啦，說不定可以刺激這種挑戰出現：
→ Chhtaiwan: https://www.youtube.com/watch?v=dJyPAUQN6kw
噓 hwakeye: 原PO都說他想要後面這一長串了，明顯就是討噓，只好噓了
→ coolmayday: 我是從想找BUG出發 A大是從另一個角度出發 沒啥問題
沒後面這一大串沒人會關注那個 bug

就算發文，回復也頂多只是說"你本來就不應該用不到規格的顯卡"

大概就一個噓文這樣


當然也不是說這 bug 多重要，但有被注意到總比沒被注意到好
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 17:38:18
→ hwakeye: 規格不到不就是真正原因嗎？不然你期待看到什麼原因？
→ alanjiang: 同意cool說法wwwww
→ coolmayday: 對 因為三個推文就可以解決問題  即便你知道真正原因
→ coolmayday: 請問你是會動手把筆電拆開換裝CPU的人嗎? 可以的話我
→ coolmayday: 就認定你值得這樣子的論戰
→ benson861119: 規格不到就是真正原因啊…
"規格不到"，跟實際給證據並表示原因是"顯示卡效力不足"差很多好嗎

前者只是飄渺的嘴砲，根本沒有任何幫助，是哪一個"規格"導致這個 bug 看不出來

後者有講出是哪一部分出問題，並給出實際證據

所以說幾個推文就解決問題是馬後炮

噓 oas: 期待有人幫忙解決不到最低要求配備的電腦也能跑呀  要馬上~
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 17:40:55
噓 oas: 用這種不到最低要求的設備玩 要求人家注意 不會不好意思唷~
噓 hwakeye: 規格不到建議配備造成的bug廠商根本沒必要解，解了是佛心
→ alanjiang: 沒有照著遊戲規則走遇到的負面效果需要處理嗎
不是所有人買遊戲都會先看最低規格要求

尤其廖添丁號稱是 2D橫向卷軸，給人的感覺就是相對要求較低

如果這些沒看規格的玩家負面回饋都忽略的話對廠商也只是負面影響

最起碼，碰到因為規格影響產生的 bug 上網也要能查到原因

算是我沒刪這篇文的原因之一
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 17:46:06
→ alanjiang: 似乎沒有標準答案
→ benson861119: 規格不足造成的錯誤根本稱不上bug，製作團隊沒有必
→ benson861119: 要為爛電腦負責
→ benson861119: 不要再濫用「bug」這個詞了
→ coolmayday: 所以顯示卡效力不足幫助了你什麼? 你有解決方案嗎?
推 marsdora: 為何規格不到會是飄渺的嘴砲？規格不到可以玩是運氣好
→ marsdora: ，不能玩你也只能鼻子摸摸
→ coolmayday: 給人"感覺" 原來配備需求是用感覺的 不是看開發者建議
→ TllDA: 我遇到跟你一樣問題  不知道為什麼我一直買不到仁愛路帝寶
→ TllDA: 應該不是每個想買帝寶的人都會先去查房價吧
噓 oas: 可以解 但這種不明白就開嘲諷 還老大心態要鄉民找問題 就很惡
→ alanjiang: 現代蠻多2D橫向卷軸要求不低，例如Ori 2
我說要求較低是相對於一般 3D 遊戲而言，這沒問題吧？

廖添丁的美術精緻歸精緻，我覺得看起來也還不到讓人覺得規格要求會很高的程度
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 17:50:20
→ alanjiang: 如果不想看配備，可以考慮用主機玩
→ coolmayday: 嘖 平平都是房子 我感覺我戶頭的錢買得下帝寶阿
推 marsdora: 「不是所有人買遊戲都會先看最低規格要求」
→ marsdora: 然後別人跟你說了你又刻意嘲諷，這不就是奧客？
別人跟你說和實際證明有差別的好嗎

看到實際證據後我也沒辯解我是對的不是嗎

如果沒看到證據只看推文數量就見風轉舵問題更大吧

→ alanjiang: 用PC玩幾乎都得看一眼是否能執行
噓 oas: 你不先看 可以後看吧？  在那邊一直開嘲諷貼標籤時 早該看~
→ alanjiang: 那就是主觀認定，但客觀上遊戲廠商有寫配備建議
所以我錯啦
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 17:52:25
→ marsdora: 不懂沒關係，虛心受教，謙虛一點沒人會怪你，不懂還嘴
→ marsdora: 邱就很可惡了
→ alanjiang: 而你的主觀認定是錯的，的確沒達到他的要求啊
→ coolmayday: 你覺得 可是你電腦不這麼覺得 你沒聽到它在喘嗎XD?
噓 Nick0907: 這完全就是奧客阿 笑死
噓 Briefs0321: "看起來還不到讓人覺得規格要求會很高"
噓 oas: 科學的問題不用科學解決 用你覺得  你輸唸到哪了？
→ alanjiang: 不過這也沒差，每個人有自己處理問題的方法
→ benson861119: 不先看最低規格要求沒有錯，但後來被版友抓到問題出
→ benson861119: 在規格還不承認，就很有問題
噓 hwakeye: 這遊戲只是操作用2D，實際畫面渲染是3D，規格需求不高？
→ marsdora: 不懂亂說開嘲諷，被打臉了，哈你們看我沒嘲諷的話會有
→ marsdora: 人打我臉嗎
→ hwakeye: 用操作方式來判斷規格需求高不高根本就是錯誤的認知
→ marsdora: 臉皮真夠厚
不懂你想說什麼，我沒刻意嘲諷和人吵架為什麼會有人出來打我臉？

噓 oas: 如果你以前在我分隊裡 你回我你覺得  那給我試試看沒關係...
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 17:55:35
→ disappearman: 精彩
推 marsdora: 「別人跟你說和實際證明有差別的好嗎」
→ marsdora: 那你態度不能好一點嗎？
沒證據的言論本來就不值得信任，這有什麼問題？

如果你只看多數人推文就相信他們，那你的未來會很有問題

重點是看到證據後要願意改變原本持有的信念

噓 Euphokumiko: 奇文共賞
噓 simon27: 我只留一次 也知道是你問題啊
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 17:57:47
→ oas: 笅劇場華波大濕又來  你有證據 不嘲諷就能不被打臉？ 幻想唷?
→ simon27: 巫師123都沒有bug? 那只是你運氣
噓 feaze: 回來朝聖
→ coolmayday: 這不是證據不證據 這已經是教課書等級的疑問了...
噓 rs6000: 笑死
→ coolmayday: 你先理解我的計算機比喻 你再來跟大家討論證據這件事
推 EBVirus: 痾 不懂為啥會被噓到XX... 不就硬體差了一點
我認知錯誤不是刻意的

不過嘲諷確實是，XX 不用太意外

不過你如果只看有人開始亂抹五毛之前，我講的其實都很認真

只不過其中一個敵人不動的 bug 是顯示卡效力不足造成的罷了
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 18:04:29
推 marsdora: 你看到這麼多推文嘴還在邱，你的未來才有問題
噓 oas: 因為開嘲諷貼標籤大濕開示 https://i.imgur.com/P5o2HVZ.png
噓 hinanaitenco: 看就外行自以為XD
噓 MosDonalds: 原po 我為我的刻板印象道歉。
→ MosDonalds: 看到你這篇文
→ MosDonalds: 我才知道原來男生的電腦常識也能那麼爛
→ MosDonalds: 謝謝你幫我上了一課
性別歧視的人拜託滾蛋
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 18:05:15
噓 gammablue: steam版奇才，建議轉攻主機才不會又遇到硬體問題喔^^
→ MosDonalds: 你已經破除我的刻板印象了
→ MosDonalds: 我要感謝你……
噓 rp20031219: 可悲
噓 oas: 看看哪 這是為什麼  https://i.imgur.com/vOYik0a.png
噓 womf: 你真的可憐耶
→ alanjiang: 不過認為路人意見證據等級低，但又來大眾討論區發文
→ alanjiang: 啊我知道你只是純分享沒有要發問的意思XD
沒有什麼證據等級，單純發文除非你真的是開發者或專業相關

不然本來就說不上是證據
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125 美國), 06/20/2021 18:10:50
噓 phykevin: 看完這文之後跑去玩 玩完之後決定回來噓
→ phykevin: 這遊戲質量真的很令人驚豔 然後被一個無知者這樣開文噴
→ coolmayday: 對不起 我不是寫軟體或韌體 我沒資格回答 汙辱你的文
→ phykevin: 真的是不噓對不起這些開發者
噓 allen784512: 臉皮可以這麼厚也是一種才能
→ yulis: 安安 你女森嗎
噓 CORYCHAN: 跑啥不會LAG先拿出來瞧瞧 有補再補推
→ disappearman: https://i.imgur.com/w8ilvyp.jpeg
→ benson861119: 這個宣傳很成功 一堆人跑去測試遊戲有沒有問題
噓 warbreaker: 哀  害我浪費時間看這篇
→ RuinAngel: 沒玩過這遊戲但FPS過高或過低遊戲引擎異常是非常常見的
→ RuinAngel: 至於異常之後會表現在NPC行動上還是物理規則上都很難說
噓 marsdora: 自己孤陋寡聞說人苦無證據
→ yam276: 奇文共賞
推 chanollili: 感謝你決定買了
噓 Dy410149: 至少要達到最低配備才有資格說東說西吧？不然開發人員的
→ Dy410149: 最低配備寫假的？
噓 hwakeye: 當一個人質疑你的時候可能是對方有問題，當沒人贊同你且
→ hwakeye: 全部的人都在質疑你時，你該思考自己是不是真的有問題
→ hwakeye: 但是你邏輯是當所有人都噓你的時候反而證明你自己是對的
噓 CORYCHAN: 馬的 用牙膏垃圾內顯還敢PO阿 看一次噓一次 廢物牙膏
→ coolmayday: 樓上 這個反抗精神我認同 只是這不是社會運動 這只是
→ coolmayday: 電腦而已啊 0跟1是要有什麼好質疑的XD
→ benson861119: 啊就眾人皆醉他獨醒啊 他最棒最神最厲害 最懂電腦
噓 TZephyr: 在這個版能被噓成這樣蠻不容易的
噓 abc811009: 朝聖
噓 iewix: 果然XX
推 marsdora: 「重點是看到證據後要願意改變原本持有的信念」你是說
→ marsdora: 你標題提到的"附證據"嗎？
噓 young2659xx: 果然世界上什麼人都有
噓 EIKD: 你484現實沒朋友
噓 Edwarce: 知道是誰的問題了嗎
噓 bp220323: 奇文共賞
推 sumarai: https://i.imgur.com/2zZTVby.jpg
→ sumarai: 誰說我們56沒朋友的
噓 sole772pk37: 滾
噓 a659021: 奇文共賞+1，是要貼配備了沒
推 Safemeow: 在這板xx很難欸 聖光術
噓 john129515: 版友真的很多善心人士
噓 landysh: 奇聞共賞
推 a05150707: 40多推能搞到XX 你還蠻厲害的 先PO配備很嚴重?
噓 hedgehogs: 奇文共賞
噓 shentotto: 美國....再加上為了黑而黑，你是不是對面來打擊台灣遊
→ shentotto: 戲的？前有高端後有廖添丁....
噓 ghost1236: 奇文共賞
噓 sd106: 哈哈哈 電腦麻煩隨著時代更新好嗎
噓 Diver123: 奇文共賞
噓 kenny60710: 奇文共賞 再回來朝聖一下
噓 asdasd02tw: 幫補血
噓 mon818nom: 邏輯大師 跟某A開頭的有點像
噓 Ariadust: 到底多窮啊，玩遊戲用內顯開低畫質，有時間發這種沒屁
→ Ariadust: 用的文去打工賺錢買張卡吧
噓 mainsa: 窮人還玩什麼遊戲啊 你去玩踩地雷好了 最好硬體會跟遊戲
→ mainsa: 運行順暢度無關 你以為一堆人在感謝2077讓他們買到便宜顯
→ mainsa: 卡是開玩笑的嗎？
噓 allen950227: 配備大師失敬失敬
噓 joe011319: 奇文共賞
噓 abc21086999: 奇文共賞
噓 JustinPai: 哈哈哈哈 幫補血
噓 shinkus: 朝聖
噓 jimmy8019: 朝聖
噓 patvessel: 眾人皆醉我獨醒
→ patvessel: 不懂沒關係啦 但是不要裝懂
噓 jackz: 一堆屁話 笑死
噓 adam054457: 我來留個名字
噓 nightops: 你很幽默欸哈哈哈
噓 WaveWing: 炎上商法大師 狂跳針跳出一篇XX一篇爆文
噓 asuarada: 奇文朝聖
噓 gino9955: 我家的馬鈴薯電腦跑不了廖添丁一定是遊戲開發商的問題
→ gino9955: 啦
→ laugh8562: 在這個版能被噓成這樣真的不簡單
噓 henrygod: steam版聖人超多 能被噓到XX 你也算很屌了
噓 ji2my: 配備太差 怪遊戲爛
推 ssarc: 感謝你的幫忙，還好有你測試
噓 liuedd: 奇人共賞
噓 x94fujo6: 一問配備就跳針 呵呵
推 ohmygodha: XX我也是嚇一跳 不過真的要追究根本原因的話 你還是PO
→ ohmygodha: 一下好了 XDD
推 ma721: 看就知道是bug 跟顯卡無關，還一堆人跳針，先去學開發吧
噓 dgfly: 好難得在這版看見XX欸~
→ xp987987: 大概是Po主的態度問題吧
噓 Briefs0321: BUG可能是因為配備引起 顯卡不是配備? 還說人跳針勒
噓 weiyilan: 朝聖
噓 ice76824: 奇文共賞
噓 mod980: 笑死
推 xp987987: 上面已經有人測試，配備太爛會產生一些Bug，所以追根究
噓 lacoste1113: 怎還有搞不清楚狀況的啊，先去學閱讀吧，2021文盲==
噓 ha09875978: 模式跟小粉紅翻牆跟人筆戰真像（笑
噓 winstonuno: 朝聖
噓 ro10151: 辛辛苦苦做了一款遊戲 結果被一個不到最低需求的批評AI
→ ro10151: 有問題 要是路過的人沒有看後續 真以為這遊戲有問題 原PO
→ ro10151: 會出來表示嗎ww
→ jimmylily: 哇噓到XX了欸，我覺得看到後面是原po態度問題了
→ d86123: 沒人有義務幫你除錯欸，跟你講可能原因，自己去試
→ d86123: 已經很好了
噓 KIKUSUI: 科科
噓 Gestapo1121: 垃圾電腦智障設備
推 bearching: 原PO的想法比較像是一些較固執的學者吧，你要說服我，
→ bearching: show me the evidence,其餘免談。說好聽是擇善固執，
→ bearching: 難聽一點就是上面的推文了。
噓 oas: ㄟ不是呀 你是要黑他嗎? 自己沒科學求證要要求別人求證的學者
噓 ice76824: 這樣也叫學者也太捧了吧
噓 hwakeye: 學者要有自己探究的精神吧？諷刺別人來取得資訊的學者？
噓 sd106: 自己不會查資料的還能稱作學者嗎
噓 Xellowse2: 為啥現在56系列都變這樣
噓 timber777: 到這個地步還有少數人想幫他護航哦 好猛==
噓 baozi: 笑死 第一次噓的時候明明還有3-40推 怎麼晚上一回來變XX了
→ baozi: 真的是人才啊
推 henryjaw: ptt hivemind 1:0 原po
推 k1400: 來見識一下什麼叫做不要臉
噓 chy19890517: 不用說好聽，當初附上硬體資料就解決的事情
噓 andy8568: 就算買之前沒看最低需求 跑遊戲發現不對勁也會去看 就
→ andy8568: 你在那邊跳針
噓 sirakuma: 回x9了欸 幫補血
噓 godfight: 沒技術沒配備 結案
噓 toper: ㄏㄏ買電腦囉
→ TDQC1112: 其實原PO滿有料的耶 本來沒想試玩這demo 都被他的言論去
→ TDQC1112: 載來玩一遍了 這負面行銷有點東西
噓 joeyben: 幫噓 配備最低都沒達到還出來靠腰
→ isgto: 太厲害了，在這邊竟然可以看到XX,厲害了
噓 xerathchien: 哇靠 好猛喔 這裡XX欸
噓 c26535166: 配備不到硬玩就算了 電腦不夠力出問題也就算了 還要一
→ c26535166: 直堅持自己錯誤的觀點 很多人已經點出問題了原po為了
推 pzs: 認真說，如果電腦不到最低配備玩遊戲，那出現問題其實不能算
→ c26535166: 不要難堪只好腦羞 可撥
→ pzs: 是開發者的鍋。
→ c26535166: 今天跟你說這個東西要50公斤的人才能抬起來 甚至流暢運
→ c26535166: 用 你就不到那個重量 你說你要硬扛結果現在出問題了你
推 pzs: 因為這樣噴遊戲有bug其實是很沒道理的。
→ c26535166: 怪這東西有問題 已經事先告訴過你了
噓 caesar12: 被噓到XX好可憐喔
噓 tthtt60018: 回了十幾頁文死不給配備 最後才承認自己用渣機 手游出
→ tthtt60018: bug都會希望附手機型號回報了
→ tthtt60018: 然後是不是不知道demo版是什麼意思？
噓 asuarada: 態度真爛
推 ms0229694: 好好笑 電腦爛去玩lol好不好 60fps順跑 還不用錢嘿嘿
噓 justastupid: 內顯不是給你玩遊戲的
噓 ice76824: 不能玩踩地雷嗎
噓 Inlu0828: 奇文共賞
噓 devilezio: 當初天命奇御也是這樣，我就想自己玩從來沒遇到問題怎
→ devilezio: 麼到別人手上居然變成遊戲怎麼通過品質檢測的
推 MosDonalds: 根據我當工具人的經驗
→ MosDonalds: 女生問的電腦問題都白痴到不行
→ MosDonalds: 但是會相信懂電腦的人做的判段
→ MosDonalds: 男生很多自以為懂結果什麼屁都不會
→ MosDonalds: 這篇就是最佳示範…
噓 Victor97: 態度不可取
噓 aryyang: 好了啦！一直凹一直爽欸！
噓 shlolicon: 笑死 來朝聖一下 繼上次MH無會心弓箭大師之後
噓 mrheast: 幫噓
噓 z5921361: 奇文共賞
→ shlolicon: 好久沒看到這樣跳針又鬼打牆的奇人了
噓 natsusa: 這帳號就這德性，上次天命奇御也是說很多bug，結果這次被
→ natsusa: 抓包原來是用破爛設備玩
噓 KhazixIsLife: 我就是故意耍白爛開嘲諷來惹火你們才抓得到問題所
→ KhazixIsLife: 在我真棒 嘻嘻
→ shane24156: 顯卡差本來就會影響程式運行=BUG產生
→ shane24156: 而且都2021了 還有人覺得2D橫向不吃資源 呵呵
→ a05150707: 前陣子送的泰坦靈魂可以用內顯玩啦 可是廖添丁明顯不能
噓 hayate4821: 奇文共賞
噓 spiral1226: 奇文共賞
噓 ga877563: 要不要先去換電腦
噓 pppli: 天啊到底哪來的自信啊 難道大家搶最新顯卡都是智障?
推 stormNEW: 不要用爛電腦玩遊戲好嗎
噓 alonesnow: 朝聖
噓 attilalin: 看大家都在噓 我也噓一下
噓 caramel623: DEMO版有bug正常 你用最低規格以下跑遊戲出bug更正常
噓 huan0326: 朝聖一波
噓 hank9515600: 朝聖噓
噓 ss8077919: 花一小時看完全部的文章，特地朝聖補噓，這種邏輯真的
→ ss8077919: 有問題自以為電腦大師，結果被打臉還硬拗，可憐啊
推 parissky01: 達克效應了解一下
噓 Arens5566: 朝聖
噓 noname912301: 朝聖XD
噓 meicon5566: 可憐哪用破電腦玩遊戲 美國沒電腦買嗎QQ
噓 nanjolno: 朝聖
噓 meily1020: 奇文共賞
噓 itoennn: 可憐
噓 f051372: 謝謝大大讓我學知識
→ john5568: 另外其實這是3D建模，不是2D遊戲，需求高很正常
噓 ininderkk: 好了啦，就算你再怎麼模糊焦點還是改變不了你可悲的事
→ ininderkk: 實嘻嘻
噓 ifeellove: 奇文共賞
噓 charlie5652: 奇文共賞
噓 votary: 我噓一次算狂粉嗎？
噓 uf1276: 這原po的水準讓人以為是來釣魚
噓 andy86tw: 看了五十幾頁 噓
噓 bacon1989: 不是遊戲業的甚至不是工程師在那邊嘴debug???
推 Alertme: 跟商人討論遊戲bug? 商人只在乎買賣 根本不懂這些
→ Alertme: 看看之前的文章就知道 你用外掛 才會被推爆XD
噓 WestPark: 哈哈哈哈哈
噓 bacon1989: 看到那個Alter  跳針仔跟跳針仔真的會互相吸引欸
噓 articlebear: 看到後續有人幫測指正了還可以那樣態度回應 神奇
噓 windada2: 除了噓態度之外 看起來原po不是很懂怎麼寫程式跟除錯呢
噓 strayfrog: 朝聖
→ Alertme: 商人商人商人 跳針的商人 又在跳針了 果然是商人
噓 rgbff: Steam板能被噓到XX也是天縱奇才
噓 tay2510: 路過噓, 奇文共賞wwwww
噓 scdoom: 原來上次天命也是電腦爛 笑死
噓 TanyZhong: 朝聖
→ nenohelios: Steam 版可以至少500樓，真不簡單
噓 jimmich19: 跟風噓
噓 littlemame: 我用內顯也跑不動gta5 算gta5優化太差嗎?
噓 a659021: 真的笑死，還在回文死不認錯，你就死不po配備，人家一開
→ a659021: 始當然只能說是你電腦規格不夠啊，當人家通靈王喔
→ ideallife: [心得] 廖添丁 未符合最低配備需遊玩體感出乎意料的差
噓 Yao692718: 朝聖
噓 chapipipi: 傳奇文章來朝聖
噓 horstyle0411: 在一起! 在一起! 在一起!
噓 ru8bj6: ?
噓 DKnex: 看原po在天命奇御的po文 更能確定是電腦問題
噓 tim7777: 朝聖
噓 HeyDrunk: 馬鈴薯電腦加油
→ sniper2824: 都住美國了買台正常的電腦應該不難吧==
噓 jump693: == 去搞一台Alienware 豪嗎
→ articlebear: 因為這篇的跳針我去下了demo來玩 感覺滿不錯的 我配
→ articlebear: 備也不到最低但也沒問題 負面行銷成功 原PO該爽了吧?
噓 wasd60316: 沒錢換電腦嗎==
噓 wacoal: 奇文鑒賞，steam版要被弄到XX真的非常不容易
推 id41030: 怎麼不出來嗆了，用內顯玩遊戲？你還是回去玩dos版仙劍
→ id41030: 吧
噓 b92520142: 電腦爛還說人遊戲差，基本配備要求都寫給你看了還在那
→ b92520142: 邊講，笑死
→ b92520142: 不是內顯的問題，是你的問題，回去玩接龍踩地雷吧
→ caesar12: 另外一位XX傳奇怎麼還在看這個版啊 被所有人討厭還硬看
→ caesar12: 是有什麼嗜好嗎
噓 ging1995: 朝聖
推 loganpaul: 我都遇到樓主的bug 說的很對啊
噓 ailanous: 難得在這看到XX就維持一下吧。 不知道在硬啥的
噓 Ycowmo: 網上嗆人的很常見
→ Ycowmo: 嗆人被打臉的也很常見
→ Ycowmo: 被打臉就消失的還是很常見
→ Ycowmo: 但被打臉然後沾沾自喜表示「都是我的功勞！」…還真沒看過
噓 Stanley70412: 用內顯玩遊戲蠻有可能的 我常常不小心這樣QQ
噓 windletterz: 噓是逆風喔，我看樓上們是不懂電腦
噓 windletterz: 試玩版有bug等於遊戲設計差，我問號？
噓 macjohn03: 路過，看起來就是原po根本故意來吵架…
推 sdolphinyo: 好久沒看到這種文章了 以前ptt到處都是笑話可以看說
噓 cspk516: 奇文共賞
噓 bigfoot: 5566ID呵呵
噓 stity: 奇文共賞
噓 goodman: 呃 朝聖噓
噓 Roshan: 朝聖給
噓 odsL1573: 好可悲的人
噓 terry12369: 別版來的，奇文共賞
→ class30183: 朝聖