→ baozi: 樓下噓大家文06/21 20:22
推 horseorange: 沒玩過undertale嗎 好壞都玩一次啊06/21 20:24
推 kaj1983: 因為遊戲鼓勵玩家當好人啊，善良路線的劇情比邪惡的還多06/21 20:25
→ kaj1983: 想想看一條設計好的任務線，玩家突然在中途發瘋幹掉其他06/21 20:26
※ 編輯: hiimlove (1.171.166.223 臺灣), 06/21/2021 20:27:42
→ kaj1983: 人，這時候9成9會任務失敗，然後就沒後續了，你會想玩？06/21 20:27
→ hiimlove: 他說是單機版06/21 20:27
→ kaj1983: 目前為止我還沒看過哪個遊戲將邪惡路線做得很細很豐富的06/21 20:28
→ joy82926: 問大家自己怎樣都不說一下嗎06/21 20:28
※ 編輯: hiimlove (1.171.166.223 臺灣), 06/21/2021 20:30:50
推 kaj1983: 結果就是你先存檔再去殺人放火，玩爽了讀個檔重新當好人06/21 20:31
→ hiyuy: 以前玩網路遊戲都是白目公會ㄉ06/21 20:35
推 Unlight: infamous second son, Undertale 都是壞人路線劇情也豐富06/21 20:37
→ joy82926: 玩變人我常常在選擇上有障礙 有時候做好事得到的不是自06/21 20:37
→ joy82926: 己想要的結果 幾次後就會開始猶豫了06/21 20:37
推 joe199277: 奇怪，我玩黑魂三怎麼體感闇靈向下指的G8人居多06/21 20:39
噓 tzouandy2818: Fallout是一個字 然後 大家廢文 滾去西恰06/21 20:39
→ hiimlove: 抱歉qq06/21 20:41
→ fansue: 不是先看獎勵再看心情?好比FALLOUT2，誰沒搶過商隊?06/21 20:44
推 asdasd02tw: 玩這種代入感高的遊戲 就會思考自己可能做出什麼選擇06/21 20:47
→ asdasd02tw: 吧 我想大部分的人都不壞 會選善道也很正常06/21 20:47
→ sonans: 那是因為fallout跟GTA遊戲裡，作惡的「誘因」不強，06/21 20:49
→ sonans: 我有玩fallout跟gta，你為善跟惡的好壞不明顯，甚至有可能06/21 20:50
推 ms0286415: 好人就一種 壞有很多種，遊戲很難面面俱到06/21 20:50
→ sonans: 為善還比較有好處。06/21 20:50
→ yulis: 我看起來像好人嗎06/21 20:51
推 Basket0205: 所謂的好人是你知道做這件事需要付出代價06/21 20:51
→ Basket0205: 還願意去做這件好事才叫好人06/21 20:52
推 zero790425: 讓你選擇，你還是幹了，那不就表示你本來就是那種人06/21 20:52
→ zero790425: 嗎06/21 20:52
推 ahinetn123: 大部分會當混亂善良吧 現實無力改變的鳥事太多了06/21 20:53
※ 編輯: hiimlove (1.171.166.223 臺灣), 06/21/2021 20:58:33
→ winda6627: 多數人本來就是正常的，你跑到精神病院問就不一樣了。 06/21 21:00
→ winda6627: (笑) 06/21 21:01
→ efreet: 其實很多時候並不是玩家想要道德正確，而且做壞事的那一邊 06/21 21:01
→ Alanetsai: 睡狗要存警察點數不能闖紅燈、逆向行駛... 06/21 21:02
→ efreet: 對話或行為被寫得像個白癡 06/21 21:03
→ efreet: 而"是" 06/21 21:03
→ Alanetsai: GTA基本蠻支持為惡的，當然作過頭大多是被圍殺 06/21 21:04
推 kaj1983: 如果有遊戲你做善事會被懲罰，遊戲體驗又差，玩到一半劇 06/21 21:05
→ kaj1983: 情會卡住，應該不會有人想當好人 06/21 21:06
→ kaj1983: 目前在遊戲當壞人就是如此 06/21 21:06
推 Gangtai: 歡迎加入倫理學的大家庭 06/21 21:07
推 herson8852: 看任務報酬 當下心情 相關事件的人設決定 06/21 21:07
推 Kway: 看到台通話題先蝦挺給三星 06/21 21:08
推 x851221: 很多遊戲都有道德值的設定 道德值是負的通常直接給壞結 06/21 21:10
→ x851221: 局 一般人還是希望看到自己一路操控過來的角色有好結局 06/21 21:10
→ x851221: 吧 06/21 21:10
推 a1216543: 我就是要當好人 獎勵送你沒關係 06/21 21:11
→ efreet: 某些開發商很愛把所謂邪惡路線的主角描寫成易怒、無腦的混 06/21 21:12
→ efreet: 蛋，跟隊友的對話充滿冷嘲熱諷，這種實在是選不下去... 06/21 21:13
推 pinson880207: 玩GTA的時候一開始都當好人 被別人殺到KD剩0.1 但是 06/21 21:21
→ pinson880207: 後來有一陣子心態很黑暗 每天都開暴君到公開戰局打 06/21 21:21
→ pinson880207: 架 現在KD變1.5了 06/21 21:21
推 by135tw: 看遊戲取向和遊戲設計 那裡有利就往那走 我是在玩遊戲 06/21 21:22
推 hitsukix: 像This war of mine設計就很棒 當壞人真的比較輕鬆 06/21 21:24
推 a79325416: 當好人獎勵反而可以拿更多，當然事後殺人另一回事 06/21 21:25
推 damnedfish: 基本上有選擇機制的遊戲，通常會變相鼓勵你當好人， 06/21 21:25
→ damnedfish: 例如太機掰夥伴npc會離隊之類的 06/21 21:25
推 massrelay: 聽台通吼 06/21 21:27
推 lolicat: 代價的問題 06/21 21:29
推 as3366700: 邪惡路線難玩正常吧 走邪惡路線通常主角會變得很姬芭 06/21 21:32
→ as3366700: 當雞巴人NPC還對你好好的 跟你組隊送你道具 這劇情才瞎 06/21 21:33
推 LonyIce: 想看劇情應該都是選鄭派路線居多 06/21 21:36
推 plzza0cats: fallout我都當壞人啊.... 06/21 21:40
推 Hsan: 只是遊戲 為什麼不我全都要呢 06/21 21:41
→ Hsan: 如果當好人當壞人有差 我通常都會想辦法兩個都玩到 06/21 21:41
推 wolffy: rimworld最盛行的玩法是蓄奴/器官收割XD 06/21 21:44
→ wolffy: 對了，還有食人 06/21 21:44
推 loadingN: 不會 fallout當壞人 做壞事還會有音效 覺得愉悅 06/21 21:45
推 Hsan: 應該也沒有到盛行吧= = 但精神變態特質的小人超好用是真的 06/21 21:45
推 shield739: 多數玩家都是利益取向的 也就是說是「理智」的 當好人 06/21 22:01
→ shield739: 的比例高應該還是因為遊戲公司設計上當好人的路線比較 06/21 22:01
→ shield739: 有利的關係 06/21 22:01
推 SIKI3316: rimworld不是都在當毒梟嗎XD 06/21 22:04
推 mikeneko: 我以前沒的選，現在我想做個好人 06/21 22:05
→ shcjosh: 這類遊戲都不會可以當好人壞人，都會看自己當下的想法 06/21 22:05
→ shcjosh: 選擇 06/21 22:05
推 ice76824: 我黑魂入侵都不殺人 只會遠遠地守護火主 06/21 22:08
推 pipitruck: 玩俠客風雲每次都選不了壞人 師父師兄人太好... 06/21 22:08
推 tooeasy: 玩Fallout 都會忍不住選嘴賤的那個選項 06/21 22:09
推 tooeasy: 然後看NPC臉垮下來整個不爽XDDD 06/21 22:13
推 adi5566: 我會啊 06/21 22:13
→ dxzy: 他講的應該不是像搶跑車 而是劇情當中選擇當個好人 06/21 22:14
→ dxzy: 還有黑魂那個是屬於惡作劇 06/21 22:17
→ dxzy: 其次玩家被訓練做好事能得到獎勵 有付出有收穫偶爾整你一下 06/21 22:19
→ dxzy: 還不打緊 要是天天讓人白跑玩家擇惡比例大概要增加了 06/21 22:20
推 taco20: 上古5我當好人幹爆黑暗兄弟會老大，結果就少了一條支線任 06/21 22:20
→ taco20: 務 06/21 22:20
→ dxzy: 舉個例子河洛有三個小乞丐 村子勉強收留他們卻偷吃還騙人取 06/21 22:21
→ dxzy: 樂 隱瞞他們行徑可以得到書籍做獎勵 舉報他們會導致死在盜賊 06/21 22:22
→ dxzy: 之手 正常人天平沒壞都會選前者吧 06/21 22:23
→ dxzy: 沒人真正受害的結局 vs 沒獎勵又搞得心情差但違反點道德 06/21 22:24
→ sonans: 樓上的舉例就是我想講的，現實中的壞人都是為了好處才做 06/21 22:26
→ sonans: 壞事，像是騙錢等等的，但是這些遊戲裡的壞事卻很少有好處 06/21 22:26
推 vorsss: 劇情上我會當好人，至於遊戲面上就看遊戲公司怎麼設計 06/21 22:26
推 nrxadsl: 我的bozar，就是商隊被搶劫，我故意不幫撿的到 06/21 22:26
→ sonans: ，甚至讓你做好人還看起來比較有好處。 06/21 22:26
→ vorsss: 這兩部分應該還是可以分開討論的 06/21 22:27
推 MonDaNai: 很多遊戲裡好壞的價值不平等啊 允許壞但就沒有好過得爽 06/21 22:27
推 vorsss: 畢竟有些遊戲，內容就是設計給玩家「自由發揮」的 06/21 22:32
→ zeroiori: 壞事幹盡 到時候現實世界又嘴說都學遊戲的 遊戲教壞他們 06/21 22:32
推 Abajohn: Fallout 只有玩New Vegas，先 挺給個三星 06/21 22:34
→ Abajohn: *鮮蝦挺 06/21 22:34
推 vorsss: 例如RDR2，劇情跟遊戲內容，還是可以分開來看 06/21 22:43
推 vorsss: 當然也是有相關的地方就是了 XD 06/21 22:47
推 vsepr55: 在遊戲裡當好人太輕鬆了== 06/21 22:48
→ vsepr55: 能輕鬆當好人誰想當壞人 06/21 22:48
推 r85270607: fallout nv的好就不是絕對的了 06/21 22:56
→ r85270607: 泉鎮鄉下人老實 跟他們之間做好事就是做好事 06/21 22:57
推 ahw12000: 我玩奇妙人生乖的跟龜孫女一樣 後來看統計都跟大多數人 06/21 22:57
→ ahw12000: 選的差不多 06/21 22:57
→ r85270607: 隔壁鎮 到底什麼才是好事呢 抉擇就有變化了 06/21 22:57
→ r85270607: 類似的rpg玩法我通常都選擇傷亡較小 06/21 22:58
→ r85270607: 或是不引起騷動的手段(意外暗殺)來達到想要的 06/21 22:58
→ r85270607: 要說nv的好 我可能是覺得 維持vegas獨立不變 06/21 22:59
→ r85270607: 以善良來折服豪斯 城市雖然維持高壓 06/21 22:59
→ r85270607: 但是依然有主角這樣的寬容空間在 06/21 22:59
→ r85270607: 不過走惡名來震懾豪斯好像也不賴 06/21 23:00
→ vorsss: 咦，其實有沒有相關我不太確定，當我沒說好了哈哈 06/21 23:02
推 jimmy1101010: 我玩碧血狂殺2 殺人被通緝 偷東西被通緝 蒐屍被通緝 06/21 23:02
→ jimmy1101010: 槍拿在手也被操 地圖紅通通 要怎麼當壞人你教教我 06/21 23:02
推 jeffbear79: 多數遊戲對當壞人的懲罰太高，獎勵太少，收益不平等 06/21 23:09
→ jeffbear79: 然後RPG裡當好人基本上沒懲罰，可能有些神器拿不到 06/21 23:09
→ jeffbear79: 但劇情體驗友好，而且到最後能力也不太會輸給當壞人 06/21 23:09
→ hmcedamon: 會當個自由的主角 06/21 23:10
→ jeffbear79: 而且除非一開始人設就是個垃圾，不然由好轉壞的感覺 06/21 23:11
→ jeffbear79: 也不是大多數人想體驗的，像俠客龍王線真的好虐 06/21 23:11
推 vorsss: 不得不提一下FrostPunk，要當好老闆過關，我覺得超難 06/21 23:13
→ hmcedamon: 巫師三你可以考慮偶爾當一匹冷漠的老狼 想作惡不太容易 06/21 23:24
推 andy0481: 除了利益不平等以外 作惡的自由度很低也是問題 06/21 23:33
推 linlin110: 會啊 06/21 23:34
→ andy0481: 一個大正妹請你幫忙找東西 任務完成頂多選個還他or不還 06/21 23:34
→ andy0481: 然後那東西就是個紀念品等級 那也沒啥好不還的 06/21 23:35
→ linlin110: 遊戲多少就是要演自己想當的人 喜歡當好人的很多 06/21 23:35
→ andy0481: 如果能選個逼她用身體換回去我還不選爆(X 06/21 23:35
→ linlin110: FO當壞人我記得是沒什麼懲罰的 06/21 23:36
推 x851221: 其實大家都還是喜歡當好人 不過現實要當好人的難度太高 06/21 23:37
→ x851221: 只能成為不想成為的大人 在遊戲至少你當好人可以真的 06/21 23:37
→ x851221: 當到萬人景仰的英雄 06/21 23:37
推 hope951: 好人壞人都當玩玩看啊，我FONV凱薩線沒玩（一直來打我煩 06/21 23:38
→ hope951: 死了不加入他們）我玩背叛所有人路線，FO3起始城鎮也被 06/21 23:38
→ hope951: 我核彈炸過 06/21 23:38
推 hope951: 我記得暗龍紀元玩壞人也沒什麼懲罰的樣子 06/21 23:40
→ rainlover: 那質量效應大家會選壞壞的路線嗎 06/21 23:42
推 a4567850: 通常一周目或二周目會當好人 之後就亂搞了 06/21 23:44
推 rainlover: Fallout有時候會自以為是好人，其實幫了壞人 06/21 23:45
推 z5921361: 我會給自己設點底線，例如Rimworld裡禁吃人肉 06/21 23:53
推 kaj1983: FONV是被逼得要當壞人，我很喜歡house先生的理念，但他要 06/21 23:59
→ kaj1983: 滅兄弟會我就不爽了，結果最後變成house死活才是關鍵 06/22 00:00
→ kaj1983: FONV破過一次就再也沒破關過，結局太難選 06/22 00:01
推 stezer: 鮮蝦挺啦 不過這個丟西洽吧 06/22 00:05
推 r85270607: 我玩過很多次nv 包含假想我為了兄弟會跟豪斯翻臉 06/22 00:08
→ r85270607: 我自己做大 06/22 00:08
→ r85270607: 畢竟當時我讓兄弟會有機會改變了 不再是豪斯形容的 06/22 00:09
→ r85270607: 唐吉訶德 可惜沒有路線能說服 那我就翻臉嚕 06/22 00:09
推 r85270607: 豪斯也是帶有私心 他可不容許莫哈維廢土有跟他旗鼓相 06/22 00:11
→ r85270607: 當的科技派 06/22 00:11
噓 astrophy: 先噓一下八九成的那個宣稱的數字，如果有玩過黎明死線 06/22 00:19
→ astrophy: 之類選項引導劇情式的遊戲就會看到實際的統計數字，會 06/22 00:19
→ astrophy: 當好人或壞人的大致上都是一半一半，就算再怎麼扯的邪惡 06/22 00:19
→ astrophy: 行徑總還是會有10%20%以上的人選來玩玩看 06/22 00:19
→ astrophy: 畢竟不是純粹是善或惡的選擇，很多玩家也是會為了體驗遊 06/22 00:21
→ astrophy: 戲而故意選善或惡的，gta很多roleplay也是很多故意扮壞 06/22 00:21
→ astrophy: 人的 06/22 00:21
推 s8018572: 會 06/22 00:24
推 kaj1983: 當年沒house計算之下就不會有現在的nv，為了對抗人類愚行 06/22 00:24
→ kaj1983: 我是認為他有活下去的必要，但要我選我還真選不了就是 06/22 00:24
→ kaj1983: 所以nv的結局我一點都不喜歡，都沒有我想要的結局... 06/22 00:25
→ kaj1983: 也許遊戲在結局為難玩家正是設計者想做的XDD 06/22 00:26
推 r85270607: 可能就是善惡不是絕對。當然也有更簡單的結論 06/22 00:28
→ r85270607: 我在廢土賞善罰惡鋤強扶弱 比躲在vegas更適合當代 06/22 00:28
→ r85270607: 直接幹掉豪斯當老大 機器人歸自己管 06/22 00:28
→ r85270607: 軍團共和各打五十大板 06/22 00:28
→ r85270607: 喔 西裝男這種牆頭草一樣也處理掉 完美 06/22 00:29
→ s29598863: 不過賭城稱王路線，你的角色注定故事中不會比豪斯聰明 06/22 00:30
→ s29598863: ，數百年後廢土依然是廢土... 06/22 00:30
→ s29598863: 當豪斯的二把手對整個NV會好很多 06/22 00:31
→ r85270607: 因此我更早的推文就是傾向豪斯存活的路線 06/22 00:32
→ r85270607: 做善 豪斯是敬重玩家 玩家大概是未來這個機械冷漠高壓 06/22 00:32
→ r85270607: 的城市中少數的寬容點 06/22 00:32
推 bearching: 黑魂那個笑了 往下指的真的很靠北 06/22 01:02
推 NtAlice: 玩GTA還會停紅綠燈呢 06/22 01:05
推 adgbw8728: 畢竟要解任務只能當好人 06/22 01:10
推 tfoxboy: 一開始玩GTA 還會等紅綠燈XDD 06/22 01:49
推 s8018572: 玩gta停紅綠燈怎麼辦到的 那操控根本不是設計讓你停紅 06/22 02:36
→ s8018572: 燈的 06/22 02:36
→ shcjosh: mass effect renegade路線蠻爽的，符合我性格 06/22 02:54
→ Xpwa563704ju: 我會，像在玩戰慄深隧時會想辦法不殺 06/22 03:42
推 qoono: 俠客風雲傳，壞人路線 06/22 05:30
推 WuDhar: 現實壞事做太多，遊戲裡只想當個好人 06/22 05:44
推 neofire: 刺客奧德賽，回罐頭任務衝太快又按錯，殺了。從此以後我 06/22 06:12
→ neofire: 就開始屠城之旅，傭兵追殺滿滿紅，管他什麼無辜，一刀過 06/22 06:12
→ neofire: 去能活著才能獲得我的尊重，再補一刀讓他離開這個偽善的 06/22 06:12
→ neofire: 世界 06/22 06:12
推 badend8769: CRPG一堆做壞事直接開打 想看完整支線就只能當好人了 06/22 07:14
推 wiork: 設計上壞人路線往往不會太好結局.... 06/22 07:51
→ efreet: 其實Mass Effect的Renegade並不是壞人路線，只是在選擇上 06/22 09:06
→ efreet: 比較自私、無情或是講求效率，B社從一代就說過兩條路線並 06/22 09:07
→ efreet: 不是善惡值 06/22 09:07
→ efreet: 實際上，某些任務的解決方式，Renegade解法還比較符合現實 06/22 09:08
→ efreet: 其實Witcher、Fallout等遊戲也都不是單純的善惡，只是解決 06/22 09:10
→ Sazip: 單機沒啥意義，你要統計mmorpg這種的才有用 06/22 09:10
→ efreet: 方式的不同而已，而且常常看起來像是好人的選項反而造成更 06/22 09:11
→ efreet: 糟的後果 06/22 09:11
推 peacedove: 我每次都想說完兩輪先當好人在當壞人 最後一輪都沒玩完 06/22 09:33
推 OrzVSTO: 正常遊戲作惡會付出較大的代價 擇善的選擇都要變本能了 06/22 09:37
推 rgbff: 當好人多是因為遊戲設計當壞人反饋太少吧，以前玩博德想說 06/22 09:38
→ rgbff: 當一次壞人看看，結果出門就被衛兵追殺，去哪都不方便就 06/22 09:39
→ OrzVSTO: 現實諷刺的是擇惡總是有降低甚至免除代價的偷吃步 06/22 09:39
→ rgbff: 放棄了，其實遊戲本身的路線設計跟成就就可以看得出來遊戲 06/22 09:39
→ rgbff: 公司也不希望你當壞人 06/22 09:40
噓 ralf: fnv每個勢力都是混蛋,每次必殺木乃伊house,Ceasar還有ncr 06/22 09:40
推 s145v930: 希望遊戲可以更豐富做壞事的體驗 現在的確感覺大部分是 06/22 09:58
→ s145v930: 為善體驗比較好 但我想要亦正亦邪啊 06/22 09:58
→ kaiway3: gta合法是要怎麼玩… 06/22 10:31
推 Ackete: 的確，做壞事的體驗反饋比較少 06/22 10:43
推 gunfighter: 重點是當壞人 沒有獎勵只有懲罰 也沒有相應劇情 玩起 06/22 11:54
→ gunfighter: 來根本體驗感極差 06/22 11:54
→ bian0977: 不會刻意當好人或壞人，但NPC嘴太秋我一定殺爆他 06/22 12:15
推 r85270607: 簡單啊 你做好事 對他人而言也是互利 06/22 12:17
→ r85270607: 你無惡不作 能激起任何人都找理由跟你對抗 06/22 12:18
→ r85270607: 有些惡棍被抄不是因為做壞事 而是壞事做絕了 06/22 12:19
噓 marginal5566: GTA8 9成的人不搶車? 有人信? 06/22 12:26
推 uiue: 我玩全軍破敵自從發現當混蛋軍閥好爽之後，就沒在管老百姓 06/22 12:41
→ uiue: 的死活了，稅率能拉多高就拉多高，缺錢找小勢力搶，窮兵黷 06/22 12:41
→ uiue: 武。 06/22 12:41
推 xyzc123: 角色扮演,我也大部分都當好人,沒辦法接受當混蛋 06/22 12:59
→ xyzc123: 但拉雞的好人我一定砍死他 06/22 12:59
推 MEVIUS: 我玩CSGO都不裝包 06/22 13:09
推 shitboy: 柏德之門帶Nalia清完城堡的巨魔最後的獎勵最高，但若可以 06/22 13:55
→ shitboy: 有好獎勵的話，我寧可不帶她而且一定要殺死她的貴族嬸嬸 06/22 13:55
→ shitboy: 壞人沒好的獎勵才做好人 06/22 13:56
→ shcjosh: paragon renegade 比較像是good cop bad cop 06/22 14:01
噓 fly9588: 大家 06/22 14:04
推 bu17: 玩家在遊戲就是神哪次不亂搞 06/22 15:30
→ jay0215: 有不同分支的話，第一輪一定當超級好人，遇到乞丐給250萬 06/22 15:38
→ jay0215: 那種，如果會玩第二輪，就會當徹底的壞人，燒殺擄掠那種 06/22 15:39
→ fdhs265: 我還沒玩 先給箭頭 玩了再回來推 06/22 15:43
推 junping: 也有聽台通給推 06/22 16:00
噓 shortimex: 看獎勵 06/22 16:11
推 wtf426: 隻狼第一輪就變修羅 06/22 16:59
→ wtf426: 完全沒看攻略就選了最雞掰的選項 06/22 16:59
→ wtf426: 發現還有一堆地方去不了還要打二週目就不爽玩了 06/22 17:00
推 saberr33: 當好人啊，現實已經當機掰人了，為啥在遊戲裏不當個好人 06/22 17:40
→ arabeske: 小黃油遊戲裡，想當好人很難.... 06/22 17:52
推 ginnnyyy2929: 一開始都決心走壞人路線，玩下去還是忍不住當好人XD 06/22 18:14
推 Unlight: 聽起來很像不是來玩遊戲只是靠遊戲蹭熱度賺人氣的實況主 06/23 01:25
→ Unlight: 會做的事 06/23 01:25
推 tatlacz: 空洞騎士為了夢之精華還是收了所有靈魂算嗎 06/23 07:22
噓 corlos: 陳永仁： 06/23 13:55
→ corlos: 正義廚我一定砍 06/23 13:55
推 jasonwung: 看心情 06/23 18:58
推 tchaikov1812: 新維加斯曾經想到大惡人，結果血洗清泉鎮之後罪惡 06/24 08:29
→ tchaikov1812: 感太重了，玩不太下去，人物塑造太好。 06/24 08:29
→ tchaikov1812: *想當 06/24 08:30
→ vi000246: 不會 殺爆 06/24 10:15