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這公司(我玩過)的作品會這樣排名: 江湖本色>心靈殺手>量子裂痕>心靈殺手:美國夢魘>江湖本色2>>>>>>>>>>>>>控制。 我超崇拜Remedy公司,當年「江湖本色」一代還是買CD版的,全破超級多次, 後來出在Steam上又買一次。二代出的時候我超興奮,還因此升級電腦, 結果對二代有點失望,但是「控制」卻是我對這公司最失望的作品。 我分三部份講:(1)遊戲性。(2)劇情。(3)結論。 (1)遊戲性。 其實這遊戲就是「全境封鎖」,拿著槍到處打怪撿寶。 理論上,遊戲性那麼像的話,應該喜歡「全境封鎖」的也會喜歡「控制」, 可是「全境封鎖」可以撿的寶超多:槍枝,護甲,衣服,帽子,眼鏡...... 但是「控制」你能撿的寶就只是改變數值,外觀不會有任何改變, 這實在讓人有夠沒動力去打怪。 而且「全境封鎖」的地圖是「整個城市」,可以邊走邊逛街,城市做的很漂亮, 環境還很多變,有時候任務是在建築物裡,下水道裡,工廠,等等的...... 可是「控制」就是在同一棟建築走來走去, 不管去到哪都只能看水泥牆,水泥地板...... 「控制」跟「全境封鎖」在遊戲性上的唯一不同就是加入了「量子裂痕」的超能力, 而且超能力有幾個還一樣:護甲,瞬間移動。 可是「量子裂痕」放超能力的時候,特效超漂亮超華麗的, 「控制」卻沒那麼漂亮,有興趣可以看這示範「量子裂痕」超能力的影片: https://www.youtube.com/watch?v=Ovr-IPF9BBo
而且「量子裂痕」的敵人都是人類,打起來比較有快感,「控制」卻是打妖怪。 「控制」跟「量子裂痕」比遊戲性的話,大概只有一個優點:敵人比較有難度。 「量子裂痕」我有拿到全成就,有破過最高的難度,但即使難度調到最高, 還是太簡單了,「控制」的敵人就真的有難。 如果你喜歡「拿槍打怪撿寶」的話,玩「全境封鎖」就好了。 (2)劇情。 這家公司最特別的就是:他們完全「反Doom」。 Doom的創作人說過一句名言:「劇情對遊戲的意義,就像劇情對A片的意義:不重要。」 可是Remedy的劇情都寫得超好,我最喜歡三款的順序是:量子裂痕>心靈殺手>江湖本色。 「量子裂痕」的劇本其實是這家公司最好的,可以拍成電影, 而且有著繼「回到未來」後,我看過最酷的時光機設計。 不管是電影還是電玩都有一堆時光機的設計, 但是只有「回到未來」的時光車跟「量子裂痕」是讓我覺得設計很好:只是圓形通道, 逆時針走進去,出來的時候就回到過去。順時鐘走進去,出來就去到未來。 單論「劇情」的話,「控制」是remedy最差的作品:有怪物從異世界跑出來了, 目的就是殺怪物,把洞口關掉。 明明劇情就很簡單,不知道為什麼還可以搞的很難懂。 (也許就是編劇知道故事其實很簡單,才故意搞的很難懂?) 而且還一堆文件,我沒有數到底有多少,但是起碼有100以上吧? 誰會看那麼多文件啊?像「惡靈古堡」的文件雖然少,但是都寫的很有趣。 「控制」文件多到我一個都沒看。 (3)結論(這我一句就可以講完了)。 想要更好的遊戲性,就去玩「全境封鎖」。 想要故事就去玩「量子裂痕」或「心靈殺手」。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.189.233 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1625038743.A.04B.html
widec: 一般不是都說量子裂痕才是最平庸的嗎? 06/30 15:41
widec: 控制是真的很無趣,一堆人稱讚畫面,光追有開沒開我都無感 06/30 15:42
widec: 有一種食之無味、棄之可惜的雞肋感 06/30 15:43
sonans: 光追看不出來很正常,LinusTech前陣子才做了個影片, 06/30 15:44
widec: 開槍砸石塊都沒什麼打擊感,咻咻咻 06/30 15:45
sonans: 要很專業很專業才能勉強看出差異。 06/30 15:45
iammatrix: 控制玩起來有種壓迫感 06/30 15:47
iammatrix: 產生不了遊戲的愉悅 06/30 15:47
diabloque: 這款超級明顯的在致敬scp基金會啊 06/30 15:51
diabloque: 抱歉我就是那個你說“誰會看完文件”的傢伙 XD 06/30 15:51
diabloque: 這遊戲的醍醐味就是從這些零碎去拼湊故事 06/30 15:51
diabloque: 我是覺得很吃電波 但是也沒有這麼不堪啦 06/30 15:51
iceorbb: 對SCP有興趣的才會玩得比較起勁 06/30 15:53
sonans: 我連SCP都沒聽過,剛剛看推文才查了一下。 06/30 15:55
iceorbb: 沒興趣的就會覺得一直做雷同的事 06/30 15:56
tuansam: 看天能時候一直想到之前玩量子裂痕的劇情 06/30 15:59
diabloque: 監獄區那邊的一些事件就是擺明致敬 06/30 15:59
diabloque: scp基金會裡面幾隻比較有代表性的“詭異” 06/30 15:59
narukamis: 本來氣氛很棒,但拿到槍後就變調了 06/30 15:59
diabloque: 這武器系統我個人滿蠻喜歡的 省去資源收集製作 06/30 16:02
diabloque: 只要專注在戰鬥上的對局 無論要玩物理流 06/30 16:02
diabloque: 還是超能力砸人流都可以 直到我開始刷配件為止... 06/30 16:02
CoverMind: 完全跟你相反的感受...控制的文檔跟劇情讓人非常著迷 06/30 16:03
CoverMind: 沒碰過這麼想看文檔的遊戲.... 06/30 16:03
kaj1983: 看這篇文也想到天能,但我沒玩遊戲 06/30 16:04
pokiman: 控制我都當光追示範範本來玩 06/30 16:08
lancelot123: 沒看文件批評劇情不好,呵呵。精華都在文件裡面,你 06/30 16:10
lancelot123: 可以說這種設計難以讓人代入,或者對於耐心不夠細細 06/30 16:10
lancelot123: 查看文字的人不友善,但連一個文件都沒看說劇情差, 06/30 16:10
lancelot123: 那就很可笑了 06/30 16:10
sonans: 如果文件是精隨的話,就應該要設計成一定要看,而不是可以 06/30 16:15
sonans: 選。其實我懶得看是因為量子裂痕的文件也很多,但是我喜歡 06/30 16:15
sonans: 劇情,所以每一個文件都有看,但卻覺得文件很無趣。' 06/30 16:16
diabloque: 喜不喜歡這是個人的自由 旁人無權置喙什麼 06/30 16:21
diabloque: 只是你文章後段的行文讓人覺得過於武斷 06/30 16:21
diabloque: 你說你看玩部分或是全部的文件 但是不喜歡 合理 06/30 16:21
diabloque: 但是你自己都承認你根本沒看 然後噴這劇本無聊 06/30 16:21
diabloque: 會不會覺得哪裡怪怪的 06/30 16:21
sonans: 惡靈古堡不看文件還是好遊戲,量子裂痕也是,即使文件很多 06/30 16:26
sonans: 如果要看文件才能覺得的話,就該強制玩家一定要看, 06/30 16:27
sonans: 而不是做成可以選的。 06/30 16:28
etetat2: 遊戲性本身很糟糕的一款 不看文本的人就真的不用玩 06/30 16:31
blackdog1234: 控制的敵人我覺得太簡單了還不能調難度 06/30 16:35
diabloque: 那我只能說很抱歉 這款遊戲的電波跟你合不來 06/30 16:39
diabloque: 只能說真的很遺憾 就只能當作錢打水漂了 06/30 16:39
diabloque: 整個遊戲其實就是部scp小說 06/30 16:39
diabloque: 只是在進行的過程帶有一部分需要操作的動作元素 06/30 16:39
diabloque: 醍醐味就是在大樓裡尋找四散的文件拼湊內容 06/30 16:39
diabloque: 強制玩家看文件 會拖垮整個遊戲的節奏 06/30 16:39
diabloque: 加上你本人對scp又完全沒有認知 06/30 16:39
diabloque: 即便遊戲中出現什麼梗或彩蛋也不會帶給你任何驚喜 06/30 16:39
diabloque: 就跟死亡擱淺一樣 電波對的上是神作 06/30 16:39
diabloque: 不喜歡的罵到整個翻過去 06/30 16:39
sonans: 如果文件真的那麼重要,就該在遊戲裡說文件很重要, 06/30 16:40
sonans: 因為我玩過的所有遊戲,文件都不重要,不會影響到遊戲, 06/30 16:41
sonans: 像奇妙人生很多文件跟有的沒的對話,但是就算你沒看,這 06/30 16:42
sonans: 還是好遊戲。 06/30 16:42
ga822961: 看到沒看文件就知道為什麼會覺得劇情不好了 06/30 16:42
ga822961: 從那把槍 還有會長 就充分感受到未知的恐懼 06/30 16:42
ga822961: 只能你選錯遊戲了 06/30 16:42
i9602283: 真的會到處翻文件的玩家有多少? 06/30 16:42
i9602283: 估計10%都不到吧,反正我打完就是沒看懂了 06/30 16:43
i9602283: 要大量閱讀文件才能理解劇情我認為不是優秀的安排 06/30 16:44
i9602283: 像量子破碎就完全不需要去看文件 06/30 16:45
david0426: 量子裂痕真的很棒 06/30 16:46
diabloque: 樓主一直搞錯我們的重點 06/30 16:47
diabloque: 你可以說這樣的劇情安排手法很爛 這樣很不好 06/30 16:47
diabloque: 但是完全沒有看過文件就開炮劇情很爛 06/30 16:47
ga822961: 你的評論簡直反指標 量子裂痕銷量超差 劇情上像是想秀 06/30 16:47
diabloque: 這好像哪裡怪怪的 06/30 16:47
ga822961: 一波華麗操作但是秀的玩家滿臉問號 也沒機會看到第二 06/30 16:47
ga822961: 部了 這個ip 直接死去 06/30 16:47
sonans: 所以我沒看惡靈古堡的文件,也不能說劇情很好? 06/30 16:49
sonans: 我也沒看心靈殺手的文件跟電視節目,是不是也不能說這款 06/30 16:53
sonans: 劇情很好? 06/30 16:53
diabloque: 兩個本質不同的遊戲怎麼比較... 06/30 16:56
diabloque: 當然你有你的喜好 只是別人也可以有不同意見吧 06/30 16:56
diabloque: 如果只能在“為什麼遊戲不告訴我文件很重要” 06/30 16:56
diabloque: 或是我什麼都沒看 但我就是覺得這遊戲很垃圾 06/30 16:56
diabloque: 那就只能說真的遺憾 06/30 16:56
FeiYao: 這部優點就光追優秀,文件內容有趣,怪物刷新的方式很鳥, 06/30 16:56
FeiYao: 槍戰很爛,沒看過換彈夾這麼久殺傷力又超低的武器 06/30 16:57
FeiYao: 透過未知的恐懼營造出不需要Jump scare的嚇人方式很有趣 06/30 16:58
sonans: 心靈殺手的文件也很多啊,也是槍戰遊戲,為什麼不能比? 06/30 16:58
starkwasker: 光追看不出來對是不是該去看眼科了 06/30 16:58
starkwasker: 光是窗戶那些可以反射出主角就差很多了好嗎? 06/30 16:58
sonans: 量子裂痕的文件也超多。 06/30 16:58
sonans: 連專家都看不出光追的連接: 06/30 17:00
astrophy: 文件跟劇情根本是平行線,如果設計成要看完所有文件才會 06/30 17:00
astrophy: 瞭解劇情的遊戲本身就是糞作了 06/30 17:00
sonans: 不過Linus他們不是測試「控制」。' 06/30 17:03
diabloque: 所以我就講就電波不合啊 06/30 17:03
diabloque: 從頭到尾也沒說你講的不對 06/30 17:03
diabloque: 就只是跟你講這款遊戲的精髓在文件裡面 06/30 17:03
diabloque: 你不想看 不願意看 覺得這是爛遊戲那也沒問題 06/30 17:03
diabloque: 你可以表達你的意見 別人當然也可以 06/30 17:03
diabloque: 現在是跳針 覺得這遊戲好的都是十惡不赦就是了? 06/30 17:03
ga822961: 電影 跟書的差別 表現方式不一樣 但是有的人的接收 06/30 17:04
ga822961: 取向就是不一樣 一種是直接聲光 表現 演出來刺激你的 06/30 17:04
ga822961: 觀感 06/30 17:04
ga822961: 一種是需要自己挖掘然後思考 反思 感受與體悟 06/30 17:04
ga822961: 把鵜鶘味講的具象化一點就是這樣 06/30 17:04
ga822961: 一種是把最華麗的展示在你眼前 06/30 17:04
ga822961: 一種是靠自己的思考與想像 06/30 17:04
ga822961: 所有我說就像是電影跟書的差別 06/30 17:04
ga822961: 電影直接給你你想要的 06/30 17:04
ga822961: 書是給你個 引子 創作自己的世界 06/30 17:04
astrophy: 經典遊戲中的文件之所以會讓人印象深刻是因為它們的作 06/30 17:04
astrophy: 用是填補世界觀和加強沈浸氛圍,完全不是描述劇情用的, 06/30 17:04
astrophy: 與其如此還不如去玩ADV或是直接去看電子小說了 06/30 17:04
sonans: 你不是說「沒有看過文件就開炮劇情很爛」? 06/30 17:05
diabloque: 就只是覺得你沒看文件就下定論 對這款遊戲有點不公平 06/30 17:05
diabloque: 這樣也要罪大惡極被打入18層地獄? 06/30 17:05
sonans: 那我沒看過文件的心靈殺手,是不是也不能說劇情很好? 06/30 17:05
ga822961: 為什麼 dark souls會有人說他的世界觀 劇情很迷人 我想 06/30 17:06
ga822961: 如果你去玩會對這句話滿臉問號吧 06/30 17:06
sonans: 我是好奇,為什麼「沒看文件」說劇情爛,會讓很多人有意見 06/30 17:07
sonans: 但是我沒看心靈殺手的文件,是不是不能說劇情好? 06/30 17:07
astrophy: 現在也人沒說什麼有罪還是地獄的,反應那麼大是在幹嘛? 06/30 17:07
astrophy: 就評論遊戲設計差而已 06/30 17:07
sonans: 因為我可能看了文件覺得劇情很爛? 06/30 17:07
diabloque: 現在到底是誰在跳針啊... 06/30 17:08
diabloque: 就只是希望你多去瞭解一點內容再來下定論 06/30 17:08
diabloque: 一直牽扯其他東西幹嘛... 06/30 17:08
diabloque: 你不喜歡沒關係 別人說他喜歡的點 希望你去瞭解一下 06/30 17:09
diabloque: 這樣也不可以 還是要附和你的論點才是對的? 06/30 17:09
ga822961: 因為你的敘述劇情的方式 就很無腦啊 就殺怪物 把洞口關 06/30 17:10
ga822961: 掉 讓人懷疑你對劇情的理解程度 06/30 17:10
sonans: 我知道你想說這遊戲的精隨在文件,可是你說' 06/30 17:11
sonans: 「完全沒有看過文件就開炮劇情很爛」,你認為我要看文件才 06/30 17:11
sonans: 可以評論劇情的好壞。我也沒看心靈殺手的文件,是不是不能 06/30 17:11
sonans: 說心靈殺手的劇情很好? 06/30 17:12
viseal: 原來現在玩遊戲都要把文件全部看完,受教了 06/30 17:12
ga822961: 拿我也可以說黑暗靈魂劇情就是 當一個不死人 殺光 王 06/30 17:12
ga822961: 砍砍砍就完事了 什麼爛劇情 06/30 17:12
astrophy: 黑暗靈魂本身文件和道具描述都是在補足世界觀和加強沈 06/30 17:13
astrophy: 浸氛圍,他們做得好而且給足探索滿足感,當然就會有人 06/30 17:13
astrophy: 評「世界觀迷人」,然而若是全部沒看直接通關也是一部經 06/30 17:13
astrophy: 典的遊戲呀,又沒人強制一定要看文件才會知道傳火是什 06/30 17:13
astrophy: 麼、作中人物在幹嘛。相信也不會有人說黑暗靈魂的精髓在 06/30 17:13
astrophy: 文件吧,若是如此那麼其他被說成是類魂遊戲的不就也要 06/30 17:13
astrophy: 看一大堆文件才行了XD 06/30 17:13
ga822961: ㄧ來 你敘述劇情像是跳過不看劇情一樣 06/30 17:16
ga822961: 又說沒看文件 才會導致別人有這種質疑 06/30 17:16
ga822961: 控制只是 世界觀的開端 很多異常 都有非常詭異的特性 從 06/30 17:16
ga822961: 一開始近遊戲的總部 到你那把小破槍 06/30 17:16
NLchu: 想要在遊戲裡面用文字敘述劇情不是很詭異嗎 06/30 17:16
diabloque: 因為兩者的重點就不一樣啊... 06/30 17:17
diabloque: 控制本身就是一部致敬甚至本身就是的scp小說 06/30 17:17
diabloque: 而那些遊戲精彩的地方都藏在文件裡面 06/30 17:17
diabloque: 而阿倫醒醒本身劇情就很好 文件只是補充 06/30 17:17
diabloque: 這樣的回答可以嗎 06/30 17:17
NLchu: 看小說我去看真正的文學作品不就得了,一輩子都看不完 06/30 17:17
NLchu: 我打開電腦然後你告訴我要用電腦螢幕讀你半吊子的文學 06/30 17:18
sacacat: 我看完對話內容感覺兩方都有get到對方想要表達的點,其 06/30 17:18
sacacat: 實青菜蘿蔔各有喜好,每個人有自己體驗遊戲的方式,大可 06/30 17:18
sacacat: 不必一定要另一邊接受自己的觀點,另如樓主覺得重要文件 06/30 17:18
sacacat: 應該要設置一定要觀看,不然他會略過,然後覺得整體劇情 06/30 17:18
sacacat: 不出色,針對這點其實另一邊可以直接表達遊戲的精華與醍 06/30 17:18
sacacat: 醐味就在文件中,這樣其實就夠了,也不需要讓樓主接受自 06/30 17:18
sacacat: 己的評斷標準,我覺得有傳達給其它版友自己的想法就OK 06/30 17:18
NLchu: 不覺得很強人所難嗎 06/30 17:19
diabloque: 你說阿倫醒醒本身的劇情有90% 10%在文件 06/30 17:19
diabloque: 控制基本就是倒過來 所以才希望你去看 06/30 17:19
sonans: 問題就是遊戲沒講啊,心靈殺手跟量子裂痕的文件一堆, 06/30 17:20
sonans: 但是看不看都無所謂,我也想不到有哪款遊戲的文件是那麼重 06/30 17:20
sonans: 要的,我怎麼可能玩之前就知道這遊戲其實重點是在文件? 06/30 17:21
diabloque: 可能是我筆力不足 覺得這遊戲這樣被放棄很可惜 06/30 17:21
diabloque: 但是抱歉我表達的太爛了 浪費各位版友的時間 06/30 17:21
sonans: 而且我很討厭在遊戲裡閱讀文件,尤其是控制,因為白底太 06/30 17:21
is1128: 我幾乎每個文件跟影像內容都看完了,劇情藏在這裡 06/30 17:22
sonans: 亮了。用螢幕閱讀本來就很困難了,還沒黑暗模式。 06/30 17:22
astrophy: 文件本身就是加分的項目,完全不是「基本分」好嗎?劇 06/30 17:23
astrophy: 情才是包含在「基本分」裡面的,如黑暗靈魂就算你不看 06/30 17:23
astrophy: 文件,但是看過場裡或是遊戲中防火女等等NPC的台詞,也 06/30 17:23
astrophy: 會大致瞭解遊戲本身在幹嘛,完全沒有要強調看文件好嗎? 06/30 17:23
astrophy: 再者遊戲這個表現平台你要弄得像小說也可以,但是敘述 06/30 17:23
astrophy: 手法就要有所更動,而不是塞紙條叫你看完,更別說SCP小 06/30 17:23
astrophy: 說本身要說有劇情??SCP的迷人之處是世界觀和設定吧, 06/30 17:23
astrophy: 第一次聽到會有人說SCP很有劇情的XDD 06/30 17:23
xp987987: 文件要看啦,不然去玩Doom或秘境探險就好了 06/30 17:24
sacacat: 其實就跟那個「Too much water」的評斷標準一樣,大家玩 06/30 17:24
sacacat: 遊戲的看點不同,重要的還是把自己覺得好與不好的地方表 06/30 17:24
sacacat: 達出來,這點我是覺得兩方都有說的很明白,像看了這篇後 06/30 17:24
sacacat: 我下次玩控制就會專注在它每份文件中 06/30 17:24
TotalBiscuit: 控制的劇情根本不用看文件 06/30 17:26
is1128: 應該這樣說,控制的文件是補足世界觀跟設定(這包含劇情) 06/30 17:27
is1128: 單就遊戲流程,你大概也只能知道她來拯救世界而已 06/30 17:27
is1128: 如果連影像內容都沒看,那可能連這棟大樓為何會這樣 06/30 17:28
is1128: 都不知道 06/30 17:28
sonans: 影片我有看啦。 06/30 17:29
TotalBiscuit: 劇情沒有藏在文件裡,要知道劇情不用特地蒐文件 06/30 17:29
is1128: 簡單來說,控制吸引的是平常就喜歡研究超自然世界的人 06/30 17:31
ga822961: 在遊戲裡用文字敘述劇情不是很詭異嗎 06/30 17:32
ga822961: 有點可笑 遊戲成為第九藝術 要脫離污名化 最大的阻力就 06/30 17:32
ga822961: 是這種思想 遊戲只能爽 只能有趣 只能舒壓嗎 只能用很 06/30 17:32
ga822961: 棒的特效 畫面演出 來進行嗎 很多遊戲給出來遠比上述 06/30 17:32
ga822961: 多的多 但是玩家得到確只停留在最表層 06/30 17:32
ga822961: 才會一直有一種言論 玩遊戲有什麼意義浪費時間 什麼都 06/30 17:32
ga822961: 得不到 06/30 17:32
is1128: 你真要說它電波遊戲我覺得也可以,就沒對到你的電波 06/30 17:32
asdasd02tw: 我也贊成文件應該是補充 不能讓一個主打劇情的遊戲必 06/30 17:34
asdasd02tw: 須去看文件才能了解 如果你說黑魂 但黑魂並不是強調劇 06/30 17:35
asdasd02tw: 情的遊戲 06/30 17:35
Emask: 覺得劇情很好呀 每個員工發生的事都覺得很有味道 06/30 17:35
is1128: 至於你說它平庸,我覺得這只是一種記者式的嗜血標題而已 06/30 17:35
is1128: 你覺得很棒的心靈殺手,我斷斷續續才破,但是控制一口氣 06/30 17:36
is1128: 就直接玩到破關,我也不會覺得心靈殺手很差 06/30 17:36
astrophy: 應該說原PO和底下D大推文爭執的點本身就有些出入,理論 06/30 17:37
astrophy: 上控制的劇情沒有藏在文件裡,所以原PO才會依此評說平庸 06/30 17:37
astrophy: ,但是D大認為文件裡有許多SCP要素,認為有劇情在其中被 06/30 17:37
astrophy: 跳過了,但是從有SCP要素的本身而言能等價說有劇情嗎? 06/30 17:37
sonans: 我才不嗜血,如果真的嗜血的話,就會說「爛作」了。 06/30 17:37
sonans: 我是不覺得有到「爛」,就真的普普通通而已。 06/30 17:38
astrophy: 說人嗜血也太過了吧 06/30 17:39
TotalBiscuit: 你硬要把控制的劇情濃縮成怪物從異世界跑出來,目的 06/30 17:41
TotalBiscuit: 就是殺怪物,把洞口關掉的話。那quantum break也只 06/30 17:41
TotalBiscuit: 實驗出錯造成世界即將毀滅,主角要試著修補裂縫。 06/30 17:41
god829: 看到拿全境封鎖來比就不用看下去了 06/30 17:41
TotalBiscuit: Alan Wake也只是試著尋找失蹤的老婆。 06/30 17:42
TotalBiscuit: Max Payne也只是被冤枉的警察要復仇 06/30 17:43
TotalBiscuit: 劇情好不好不是這樣看的 06/30 17:43
sonans: 我不是濃縮劇情來說「爛」,而是說劇情其實很簡單, 06/30 17:43
sonans: 但是遊戲卻搞的很難懂。 06/30 17:43
TotalBiscuit: 所有故事都是簡單講得很複雜啊 06/30 17:43
is1128: 單就銷售量來說,控制還甩量子裂痕很多條街,平庸還稱不上 06/30 17:44
TotalBiscuit: quantum brake就好懂control就難懂 06/30 17:44
astrophy: 拿銷售量來說並不合理,因為控制還有光追技術示範作品 06/30 17:45
astrophy: 的加成 06/30 17:45
is1128: 為何不合理,起碼是個很公正的數字 06/30 17:45
is1128: 數字是最公平的,沒有任何心理效應加乘 06/30 17:45
Abajohn: 我反而喜歡控制勝過量子裂痕 XD 06/30 17:46
astrophy: 哪裡合理了,數字本身沒辦法跟劇情有邏輯上的連結呀,就 06/30 17:46
astrophy: 跟阿凡達一樣,阿凡達票房紀錄那麼好,那麼劇情也是破 06/30 17:46
astrophy: 紀錄的好嗎?當然不是呀 06/30 17:46
sonans: 量子裂痕算好懂啊,控制我是真的覺得很難懂。 06/30 17:47
sacacat: i大的說法讓我想到最後生還者2(抖 06/30 17:47
TotalBiscuit: 按照你隨心所欲的標準,那也可以說量子裂痕強迫每章 06/30 17:47
Abajohn: 我也是把文本看完的那種人,像Prey 那種一堆人名一堆郵 06/30 17:47
Abajohn: 件我也是乖乖看完補齊世界觀 XD 06/30 17:47
TotalBiscuit: 之間看30分鐘拍得很爛的影集,一定是因為遊戲劇情爛 06/30 17:48
TotalBiscuit: 才這樣搞 06/30 17:48
is1128: 阿凡達拿了一堆非劇情獎項,但劇情也沒很差,這比喻很失敗 06/30 17:48
TotalBiscuit: 至少控制入選TGA最佳敘事獎的時候沒有多少人反對 06/30 17:49
astrophy: 10/10也是一個數字,能拿來說嘴嗎?XD 06/30 17:49
TotalBiscuit: 當年大部分評論在講故事好的遊戲的時候,通常會列 06/30 17:50
is1128: 10/10 沒到很差,只是大家不喜歡作者的敘事而已 06/30 17:50
TotalBiscuit: control 06/30 17:50
TotalBiscuit: 量子裂痕逼你看影集才被罵翻,好好的玩遊戲結果 06/30 17:51
TotalBiscuit: 半小時在那邊沒動作,節奏都被打亂 06/30 17:51
astrophy: 有很失敗嗎?就I大的邏輯呀,拿銷量來討論劇情,既然阿 06/30 17:51
astrophy: 凡達票房紀錄世界第一,難道就真的劇情上贏過所有人嗎? 06/30 17:51
astrophy: 當然不是呀,所以才說邏輯無法連結 06/30 17:51
TotalBiscuit: 遊戲最重要的敘事方式是互動,但是量子裂痕把很多 06/30 17:51
TotalBiscuit: 互動抽走了 06/30 17:51
sonans: 看影片還好吧?現在很多遊戲不都是這樣?LIS就是。' 06/30 17:52
asiakid: 目前經驗 喜歡SCP的會喜歡這款 不喜歡或不知道SCP的會NG 06/30 17:53
TotalBiscuit: 那去看電影就好了幹麻玩遊戲,遊戲的特色就是互動 06/30 17:53
sonans: TWD也是。 06/30 17:53
widec: 討厭在遊戲裡閱讀文件+1 06/30 17:53
sacacat: 我對最2拿到最佳遊戲敘事還是耿耿於懷,不過從銷量來看 06/30 17:53
sacacat: 它也是一週破400萬Orz 06/30 17:53
widec: 現在玩地平線期待黎明也一堆文件 煩~~ 06/30 17:54
TotalBiscuit: 遊戲利用互動可以達成的感染力更強,沒有必要成為電 06/30 17:54
widec: 幸好地平線不用看文件也能理解遊戲 不像控制 06/30 17:54
TotalBiscuit: 影,要你坐在那邊看半小時影片根本浪費遊戲這個媒體 06/30 17:54
TotalBiscuit: 你不想看文件,但是卻想看半小時影集,看文件爛,看 06/30 17:55
TotalBiscuit: 影集就好 06/30 17:55
TotalBiscuit: 控制不看文件也能理解劇情 06/30 17:56
widec: 量子裂痕算是一種嘗試吧 最後比較適合他們的媒體是Netflix 06/30 17:56
astrophy: 銷量不能拿來討論劇情啦,邏輯根本沒有接點,銷量表現是 06/30 17:56
astrophy: 眾多因素所造成結果,根本不能依此回推單一因素 06/30 17:56
sonans: 量子裂痕的影片還有道理吧,可以選擇。 06/30 17:56
TotalBiscuit: netflix那個互動電影爛死了 06/30 17:56
widec: 控制不看文件 不去理解SCP 這遊戲就無趣至極呀~ 06/30 17:56
sonans: 在那個年代要做互動電影很難,即使是現在也只有Netflix用 06/30 17:57
is1128: 其實很明顯的,從心靈殺手到量子裂痕到控制 06/30 17:57
TotalBiscuit: 所以看了半小時影片,在2個選項中選1個就是玩遊戲喔 06/30 17:57
sonans: 黑鏡嘗試。 06/30 17:57
is1128: 你可以發現心靈殺手遊戲手感很差,量子裂痕敘事影片太長 06/30 17:57
widec: 控制我玩到一半本來想棄,是後來去搜SCP才覺得原來如此呀 06/30 17:57
enjoi: 用gameplay說話就跟攝影機鋼筆論一樣重要,但其實這方面3A 06/30 17:58
enjoi: 很多都大同小異。 06/30 17:58
TotalBiscuit: 互動電影是最爛的主意,現在根本沒人搞了 06/30 17:58
is1128: 控制走回遊戲手感還行,搭配真人劇情解釋也控制住時間 06/30 17:58
TotalBiscuit: 遊戲跟電影的敘事方式就是完全不同,硬要合起來只是 06/30 17:58
TotalBiscuit: 互相干擾 06/30 17:58
sonans: LIS笑而不語。 06/30 17:58
is1128: 代表控制其實是改善了前兩作的缺點,說它平庸一點也不覺得 06/30 17:58
astrophy: SCP就世界觀跟設定,還是談不上說是劇情 06/30 17:58
TotalBiscuit: 喔不對,pc還有很多真人互動電影,也都很爛 06/30 17:59
widec: 互動電影還有一種玩法是眾人劇院投票決定走向,也頗有意思 06/30 17:59
astrophy: 互動電影現在根本沒人搞??看看現在steam上面熱銷排行 06/30 18:00
astrophy: 裡的母胎單身是什麼?後續要更新的黑相集又是什麼?XDD 06/30 18:00
TotalBiscuit: 黑相集至少有操作,量子裂痕跟黑鏡那種看半天二選一 06/30 18:01
TotalBiscuit: 的爛死了 06/30 18:01
TotalBiscuit: 而且黑相集,評價也不好啊 XD 06/30 18:02
sacacat: 總而言之評斷遊戲精彩程度不適宜只拿一個點作為評斷標準 06/30 18:02
sacacat: ,不然你看一週400萬,2020年度遊戲、最佳敘事遊戲...七 06/30 18:02
sacacat: 個獎項,乍看之下怎麼樣都不會雷,怎麼想到體驗差這麼多 06/30 18:02
TotalBiscuit: 互動電影遊戲就是把遊戲跟電影各自最強的部份刪掉 06/30 18:02
TotalBiscuit: 之後融合在一起 06/30 18:02
astrophy: 沒玩過就說全部都爛??真雲呀,隨便舉一個黎明也是很好 06/30 18:03
astrophy: 玩的互動電影 06/30 18:03
widec: 量子裂痕買了還沒玩,這樣講一講我倒想去玩看看了 XD 06/30 18:03
widec: 聽說容量要180GB哩 06/30 18:03
is1128: 期待黎明好玩? 好玩的定義在哪裡? 06/30 18:03
TotalBiscuit: 看個電影一直被打斷,玩個遊戲卻什麼都不能操作 06/30 18:03
sonans: 量子的遊戲性是普通,但是喜歡時光穿梭故事的話,很讚。 06/30 18:04
is1128: 互動式電影被說好玩我也第一次聽到,倒是願聞其詳 06/30 18:04
TotalBiscuit: 這樣弄出來的東西會好才奇怪 06/30 18:04
astrophy: 黑相集評價不好是因為裡面從來沒有出現真的怪物,怪物詐 06/30 18:04
astrophy: 欺問題才是主要評價差的原因,不過懸疑感和劇情還算不 06/30 18:04
astrophy: 錯 06/30 18:04
is1128: 所以互動式電影重點是電影內容,不是好玩 06/30 18:05
sonans: LIS不就是互動電影? 06/30 18:05
is1128: 這就是 TB 版友說的,它把遊戲跟電影最好的地方刪掉了 06/30 18:06
TotalBiscuit: 黑相集至少可以操作,有一些敘事方式還有意思,但那 06/30 18:06
widec: 我在想互動電影的嘗試 換個遊戲模式可能會開啟一片天 ex.VR 06/30 18:06
TotalBiscuit: 不叫互動電影。互動電影現在就是那些影片看一看選個 06/30 18:06
TotalBiscuit: 選項的爛東西,跟量子裂痕的影片一樣 06/30 18:07
widec: 演員在片段裡繼續演 但玩家能藉VR在演員的世界裡亂看... 06/30 18:07
is1128: 所以控制在心靈殺手跟量子裂痕取得平衡,它不平庸 06/30 18:08
sonans: 所以你也覺得LIS很爛了。 06/30 18:08
is1128: 所以你還是覺得控制很平庸? 06/30 18:09
astrophy: 直到黎明好玩是在於可以照玩家所選擇結果更改作中人物 06/30 18:09
astrophy: 的部分人設和結局,玩家可以玩成都是G8人也能玩成都是好 06/30 18:09
astrophy: 人,可以玩成全死也能玩成全活,能夠相當程度低「玩」劇 06/30 18:09
astrophy: 情人設和結局走向,所以好玩 06/30 18:09
widec: 控制的畫面太單調了 遊戲方式也是 06/30 18:10
astrophy: 內容也不是重點呀,母胎單身也是能玩成白爛劇情沒有什 06/30 18:12
astrophy: 麼意義的蛇頭蛇尾,但人家還是好玩 06/30 18:12
sonans: 我還是覺得控制平庸啊,互動電影的LIS大家不是吹成神作? 06/30 18:14
astrophy: TB大的成見很重,先去玩一次母胎單身然後亂選亂搞一次 06/30 18:14
astrophy: 看一下角色會多蠢多搞笑就會知道互動電影能怎麼「好玩」 06/30 18:14
widec: LIS是哪部呀 06/30 18:16
sonans: Life is Strange,百合神作啊,我還拿到全成就。 06/30 18:17
TotalBiscuit: 算了不要用戶凍電影這個詞,我講的是像量子裂痕那樣 06/30 18:19
TotalBiscuit: 看至少10分鐘影片一動也不動,然後選個二選一的遊戲 06/30 18:20
TotalBiscuit: Life is strange不是這樣的遊戲 06/30 18:20
astrophy: Life is Strange2代是真的爛到爆炸 06/30 18:20
runacat: 我是DLC全通,有玩過心靈殺手系列 06/30 18:21
runacat: 文件全看,但我非常認同遊戲劇本不好 06/30 18:21
runacat: 這遊戲好在背景設定完備且引人入勝 06/30 18:21
runacat: 但是其餘人物設定都不夠出彩 06/30 18:21
runacat: 主角個性太平淡,弟弟也不討人喜歡 06/30 18:21
runacat: 大部分的NPC太樣板化、不討喜也缺乏記憶點 06/30 18:21
runacat: 我現在記得且喜歡的NPC只有博士 06/30 18:21
runacat: 最多加上靠DLC補完個人劇情的黑人安全部長 06/30 18:21
runacat: 劇本就是很老套的人類研究招致危機 06/30 18:21
runacat: 天降主角救場,就這樣 06/30 18:21
runacat: 老劇本要靠好演出才會有效果 06/30 18:21
runacat: 但是這款遊戲的演出真的是一言難盡的糟糕 06/30 18:21
runacat: 唯一讓我覺得有remedy水準上表現的部分只有 06/30 18:21
runacat: 假結局的扭曲特效演出的部分, 06/30 18:21
runacat: 其他部分就是平淡平淡平淡 06/30 18:21
runacat: 非常優秀的世界觀設定加上未如嚼臘的劇本演出 06/30 18:21
runacat: 真的稱不上是什麼好「劇情」 06/30 18:21
astrophy: 母胎單身也是看快十多分鐘才給你二選一,也是好玩。 06/30 18:21
sonans: LIS就是看影片不動,然後選擇啊。有什麼差? 06/30 18:21
TotalBiscuit: life is strange你都不用操作主角? 06/30 18:22
TotalBiscuit: life is strange還有解謎要素在,哪裡二選一? 06/30 18:24
widec: 我是可以理解樓上的觀點啦 互動電影的遊戲方式更單調 06/30 18:25
astrophy: 把互動電影當成是回合制的劇情沙盒遊戲不就好了,直到 06/30 18:25
astrophy: 黎明、母胎單身都是如此,這回合的二選一,後面會演變 06/30 18:25
astrophy: 成怎樣而已 06/30 18:25
widec: 近年能把互動探索遊戲做到大家都能接受的 就是變人吧 06/30 18:26
widec: 也就是把互動節點打碎 加入到劇情的各角落 06/30 18:27
comes111: 原PO到現在還是不願承認別人覺得哪裡好耶…然後一直想斷 06/30 18:27
comes111: 章取義 06/30 18:27
comes111: 世界又不是只有二分法 06/30 18:28
sonans: 量子裂痕你都不用操縱主角?LIS當年結局二選一吵翻了。 06/30 18:28
astrophy: 底特律是做的不太好啦,劇情分歧太過有限,結局種類太 06/30 18:28
astrophy: 少,人設也很固定不太能更動,想玩成G8人都不行 06/30 18:28
sonans: 我說我知道他想說文件才是精隨啊。 06/30 18:29
badend8769: 用文件講劇情就是最爛的一種方法 還怪人為什麼沒看? 06/30 18:29
darkflare: 好的設計應該是讓玩家會想去看文件 而不是說要玩家去看 06/30 18:30
darkflare: 直到黎明本身是很不錯 就廉價jumpscare太多跟後期的XX 06/30 18:31
boromirt: 好了啦你的分析也很平庸 06/30 18:31
darkflare: 底特律人設固定反而合理吧?都是機器人 在選擇方面已經 06/30 18:31
darkflare: 做得算優秀了 06/30 18:32
astrophy: 直到黎明可以把角色玩成G8人戰神耶,把它玩成殺怪遊戲娛 06/30 18:33
astrophy: 樂性超高,jumpscare完全不足為懼XDD 06/30 18:33
TotalBiscuit: 我說的是量子裂痕的影片,不是量子裂痕本身,他的 06/30 18:33
TotalBiscuit: 影片要素就是爛 06/30 18:33
TotalBiscuit: 看半小時的影片然後二選一的部份,不是其他部份 06/30 18:33
darkflare: 但不改變jumpscare本身是個廉價的手法這件事吧 06/30 18:33
darkflare: 要塑造恐怖的氣氛 只有Jumpscare這招 其實蠻弱的 06/30 18:34
astrophy: 底特律裡面的設定是機器人也有個性和靈魂,都是固定的 06/30 18:34
astrophy: 話又要怎麼符合想變人這個遊戲主軸的大標題呀 06/30 18:34
sonans: LIS玩10個小時,最後卻只有2選1,當年吵架的盛況你沒看到? 06/30 18:35
TotalBiscuit: 我也沒說量子裂痕遊戲爛,我是說逼你看影片二選一沒 06/30 18:35
darkflare: 底特律是在過程中玩家介入機器人打破框架 這點沒問題啊 06/30 18:35
TotalBiscuit: 有比控制一堆文件不逼你看好 06/30 18:35
astrophy: jumpscare倒是還好啦,怪物本體未明之前的驚悚懸疑感做 06/30 18:36
astrophy: 得很不錯,會讓人很期待怪物真身和其來由 06/30 18:36
TotalBiscuit: life is strange不是我說的只看影片二選一 06/30 18:36
darkflare: 也可以選擇耍廢 不解決事件 06/30 18:36
TotalBiscuit: 不用一直跑題,就是在講你寫的控制跟量子裂痕 06/30 18:37
zsquarez: 量子裂痕劇本真的不錯 06/30 18:37
darkflare: 直到黎明前面的懸疑感是好的 但怪物我覺得反而是個敗筆 06/30 18:37
lancelot123: 你拿心靈殺手不用看原稿根本類別錯誤,心靈殺手的演 06/30 18:38
lancelot123: 出就是原稿內容,原稿只是轉換成作家會描述的文字, 06/30 18:38
lancelot123: 但控制的文件根本不是這樣運作,它是直接推進劇情的 06/30 18:38
lancelot123: 作用,就像你不看文件會覺得我他媽跟一個冰箱作戰要 06/30 18:38
lancelot123: 幹嘛 06/30 18:38
darkflare: 用一個很不錯的懸疑開頭 結果是個超自然故事 太可惜了 06/30 18:38
astrophy: 所以如果能打破框架的話,起碼讓玩家能更動部分人設呀, 06/30 18:38
astrophy: 多展現出一些人性味道的話可以更加貼切主題和玩家對這 06/30 18:39
astrophy: 些機器人的喜愛 06/30 18:39
darkflare: 玩起來的感覺是 因為寫不出後續好的懸疑劇本 所以加入 06/30 18:39
darkflare: 怪物這個成分 06/30 18:39
darkflare: 這些機器人出廠都是一樣的啊 玩家每一個選項都是在添加 06/30 18:39
sonans: 為什麼LIS不是看影片二選一?明明就是,最後還有統計選擇 06/30 18:39
darkflare: 人設 像康納就可以做到一定程度 06/30 18:40
darkflare: 這樣聊好像有點亂XD 06/30 18:40
sonans: 好吧,那心靈殺手一堆電視劇我也沒看。 06/30 18:40
tacticalandy: 你覺得劇情不好我覺得只是你不喜歡scp吧,這款比較 06/30 18:41
tacticalandy: 偏向scp的粉絲,那種帶有無法用言語形容的奇異詭異 06/30 18:41
tacticalandy: 怪異深深吸引我 06/30 18:41
sonans: 說真的,在今天之前,我連SCP都沒聽過,這真的很多人知道? 06/30 18:41
astrophy: 超自然故事才好呀,怪物真實存在且帶來迫切的生存壓力, 06/30 18:42
astrophy: 這樣娛樂性質才高,黑相集評價會差主要就是怪物詐欺的 06/30 18:42
astrophy: 問題呀,拿一堆超自然來吸睛,再跟你說全部沒有還這樣 06/30 18:42
astrophy: 弄了兩次作品,真的會不爽 06/30 18:42
darkflare: 所以我說我覺得 因為我很不喜歡懸疑故事加入超自然元素 06/30 18:43
darkflare: 這樣會讓我完全失去推理的樂趣 06/30 18:43
cocowing: 光追看不出來應該是酸葡萄心理,有點可憐 06/30 18:43
hstt: 控制跟全境為什麼會放在一起比,你的分類邏輯是什麼? 很好奇 06/30 18:44
astrophy: 有無SCP要素跟劇情好壞本身完全無關呀,SCP就是設定和世 06/30 18:46
astrophy: 界觀而已,就跟克蘇魯類似,難道說只要放進去劇情就會好 06/30 18:46
astrophy: 了嗎? 06/30 18:46
sonans: 全境玩起來就跟控制一樣啊,都是拿槍打怪撿寶跑地圖。J 06/30 18:47
darkflare: 全境的核心不是在於多人嗎 06/30 18:48
sonans: 可以單人,我全境1跟2都有破,但我一個人全破。 06/30 18:49
astrophy: 不對吧,一開始就是主打生存選擇,怎麼會覺得有推理... 06/30 18:49
ronniechenz: 前幾天破完 非常喜歡看裡面的文件xd 06/30 18:50
astrophy: 還有懸疑和推理這兩個類別本來就有所分別了 06/30 18:50
darkflare: 我所謂的我自己的推理 是我會去猜想接下來的故事 06/30 18:52
darkflare: 但一旦有超自然的要素 我就失去了這個樂趣 06/30 18:52
cocowing: 1個人全破全境就判斷全境和控制是一樣的遊戲,我幫你解 06/30 18:53
cocowing: 釋,全境多人內容我沒玩過的都不算,控制內沒看過的文件 06/30 18:53
cocowing: 等於沒有劇情,真的厲害 06/30 18:53
cocowing: 你可以說你討厭多人,討厭看文件,但你沒玩過多人所以全 06/30 18:54
cocowing: 境=控制,沒看過文件所以控制劇情=爛,難以讓人苟同 06/30 18:54
darkflare: 反正大禮包送的 我就直接開來玩 說一下感想而已 06/30 18:54
sonans: 一堆人也說新古墓很像祕境,你要不要調查看看有多人玩了 06/30 18:55
sonans: 古墓的多人? 06/30 18:55
sonans: 說到這個,我之前在版上寫了篇推薦魔鬼終結者遊戲的文, 06/30 18:58
sonans: 我說劇情很好,現在回想起來,那遊戲的文件我都沒看, 06/30 18:58
sonans: 我實在沒資格說那遊戲的劇情好,畢竟我沒看文件。 06/30 18:59
aaronshell: 量子裂痕這糞作覺得好也是奇葩 控制普通也好多了吧 06/30 19:06
sonans: 量子的劇情真的不錯,遊戲性是真的不怎樣。 06/30 19:09
astrophy: 好吧,不過推理怪物的來由和處理方式也是頗有趣的,蠻多 06/30 19:13
astrophy: 懸疑作品主角都是先卡在怎麼處理怪物上面 06/30 19:13
jhb0520: 我自己也是在完全不知道SCP是什麼的狀況下玩完這款遊戲 06/30 19:14
jhb0520: ,一開始還會看看文件,因為覺得可能會講一些背景設定, 06/30 19:14
jhb0520: 但看了一部分之後就沒在看了,頂多看看標題掃一下,反正 06/30 19:14
jhb0520: 大概知道都是在講超自然事件。論這款遊戲的劇情,我是覺 06/30 19:14
jhb0520: 得普普,但是這款的強項在於,它表現故事的方式不只透過 06/30 19:14
jhb0520: 演出和對白,更是從遊戲第一秒就讓人沉浸的詭譎氛圍,包 06/30 19:14
jhb0520: 含官僚機構、密閉空間、未知的敵人與超能力、說不清楚的 06/30 19:14
jhb0520: 設定(這一點某方面是加分)。所以純論劇本的話,我覺得 06/30 19:14
jhb0520: 真的普普,但是論整體故事和呈現效果來看,我覺得是少見 06/30 19:14
jhb0520: 的傑作。此外,遊戲性普普,可能我用ps4 pro玩的,幀數 06/30 19:14
jhb0520: 太低,導致操控欠佳。槍械打擊感普通,敵人種類過少。不 06/30 19:14
jhb0520: 過整體來說仍有幾個動作場景極佳,最具代表性的就是遊戲 06/30 19:14
jhb0520: 後期那一段有如嗑藥的橋段,相信大部分人都會覺得設計很 06/30 19:14
jhb0520: 棒。 06/30 19:14
cocowing: 還搞不清楚吐槽點,劇情差提個論述,一堆推文都有講到覺 06/30 19:14
cocowing: 得劇情差的點,你只說遊戲就是去洞口打怪把動封住然後文 06/30 19:14
cocowing: 件我都沒看所以劇情爛,笑了 06/30 19:14
cocowing: 然後我還是不懂全境和控制是哪裡像了,即使全境都一個人 06/30 19:17
cocowing: 玩還是差很多,背景、槍枝設定、超能力、敵人全部都不一 06/30 19:17
cocowing: 樣,全境是能控制人物飛來飛去? 06/30 19:17
cocowing: 還是閣下人為只要第三人稱,有槍可以射的遊戲全部都算一 06/30 19:18
cocowing: 樣 06/30 19:18
sonans: 不好意思,我要把魔鬼終結者的劇情很好的話收回,文件沒看 06/30 19:19
YTCXXX: 我不喜歡=平庸,噗 06/30 19:20
cocowing: 一直扯別的遊戲一下秘境一下古墓現在是魔鬼終結者? 你還 06/30 19:20
cocowing: 好嗎? 06/30 19:20
widec: 突然想到 控制有一段萬花筒房子關卡 視覺效果倒是讓人激賞 06/30 19:20
widec: 那一關我玩到高呼過癮 06/30 19:21
sonans: 還好,只是恍然大悟,想到我LIS日記超厚我也沒看, 06/30 19:24
sonans: 我以後不敢說LIS的劇情好。 06/30 19:24
MartyFriedma: 我很愛控制欸 美術很讚 06/30 19:26
badend8769: 人家也有講覺得不好的點,自己不願意接受意見就只能噴 06/30 19:26
badend8769: 沒看文件囉? 06/30 19:26
cocowing: 不好的點? 我看到他講洞口殺怪物把洞口封起來所以劇情爛 06/30 19:28
bearching: 這就跟點蝦仁炒蛋不吃蝦仁,然後說整個料理很糟一樣 06/30 19:29
bearching: 可以提說不吃蝦仁,但評論蛋炒的不好吃OK阿 06/30 19:29
bearching: 你另外點歐姆蛋包杏鮑菇,你說蛋難吃蛋沒吃菇 這也OK阿 06/30 19:30
cocowing: 以他評論劇情我來評論巫師3,主角去找女兒,最後找到了 06/30 19:31
cocowing: ,靠劇情好爛 06/30 19:31
bearching: 每個東西著重的點不太一樣,講仔細一點大家都可以認同 06/30 19:31
cocowing: 喔那我這樣評論巫師3劇情爛大家都接受嗎 06/30 19:31
bearching: 不然我說魂3劇情看不懂超爛 阿 我都沒看物品說明 這樣 06/30 19:32
bearching: 被噴到炸開我想也頗正常 06/30 19:32
sonans: 同樣的問題我回了,你搜尋「濃縮」。 06/30 19:32
bearching: 倒是SCP的東西真的滿有趣的,之前看了影片介紹也才知道 06/30 19:33
cocowing: 依你邏輯巫師3也是劇情爛啊,他劇情就是去找女兒,很簡 06/30 19:34
cocowing: 單呢 06/30 19:34
sonans: 失敬,我以後也不敢說魔鬼終結者跟LIS劇情好,文件沒看 06/30 19:34
sonans: 我不是說你的問題我回過了? 06/30 19:35
deray: 同感 無聊死的遊戲 06/30 19:47
astrophy: 普通原來等於爛呀。 06/30 19:55
mrheast: 你可以說劇情爛 但說因為劇情核心很簡單加懶得看文件所以 06/30 20:08
mrheast: 劇情爛難怪會被噴阿 06/30 20:08
shawncarter: 文件這個是很常見的設計啊 歐美RPG很愛用 要不要讀 06/30 20:11
shawncarter: 隨便你 但是讀了會更懂Lore 06/30 20:11
sonans: 樓上,當然要讀啊,沒讀不能說劇情好,也不能說劇情不好。 06/30 20:19
sonans: 我到現在還很後悔沒讀文件卻推薦大家魔鬼終結者的劇情好。 06/30 20:20
easybluea: 我也很喜歡玩量子裂痕,很有電影感,心靈殺手我一直認 06/30 21:09
easybluea: 為主角有精神分裂症.... 06/30 21:09
alanjiang: 這麼討厭控制wwwww 06/30 21:28
vorsss: 這款我是玩了30分鐘就刪了哈哈 06/30 21:41
vorsss: 嘛,不過我想每個人喜好不同啦,難免有正反看法 06/30 21:42
alanjiang: 不過我是第一次看到有人拿控制和全境類比 06/30 21:46
vorsss: 附帶一提 這款XGP有 如果有想嘗試的板友 可以考慮一下 06/30 21:51
Porops: 大部分的遊戲文件真的很無聊,可是SCP的核心就是在看一堆 06/30 21:55
Porops: 文件,所以被這個吸引的人基本上都很習慣看文件了,加上你 06/30 21:55
Porops: 又不了解SCP,你自然怎麼舉例也沒辦法說服人 06/30 21:56
zeroiori: 他安排一個內部的人 講解遇到的怪異 撿到文件說明一下 06/30 22:23
zeroiori: 文件的來龍去脈 引導玩家去哪裡哪裡拿文件或道具裝備 06/30 22:24
zeroiori: 或是撿到文件 裡面有怪異弱點 或是習慣什麼的 06/30 22:24
zeroiori: 絕對是比一個人自己探索的好 06/30 22:25
alanjiang: 不能講解啦,講解就不詭異了wwwww 06/30 22:28
zeroiori: 可以安排啊 例如途中查員工清冊 實際上沒有講解的這個人 06/30 22:30
zeroiori: 這個人也是個怪異 06/30 22:30
zeroiori: 或是關鍵文件大概解說來龍去脈 06/30 22:30
zeroiori: 不要整場都能聯絡 只有某些時候或是地點才能聯繫也行啊 06/30 22:32
zeroiori: 不過要保留這個氣氛 一個人深入 查文件了解怪異 06/30 22:37
zeroiori: 孤軍解決怪異 也不差 但是以推廣的角度來說 偏難 06/30 22:38
zeroiori: 怪異 氣氛 特殊能力 故事 這些才應該是重點 06/30 22:41
zeroiori: 文件只是其中的一種方式 以推廣來說 應該更多元一些 06/30 22:42
Zerocks: 這真的吃電波 對SCP有興趣的玩起來會比較有感 06/30 23:44
coldollsheep: 同意耶,失望,文件也只是數量大 06/30 23:49
Playonenight: 那黑魂系列也是劇情爛了:( 06/30 23:56
annynovel: 不喜歡看文件不等於劇情爛 07/01 00:15
aimlikenoob: 這款就秀畫面而已 內容無聊死了 07/01 00:59
colenken: 個人也是覺得普普, 沒想像中神,尤其戰鬥是敗筆, 平衡性 07/01 01:27
colenken: 設定的有問題, 從頭投石到尾, 只有MP條空了才會用槍 07/01 01:29
MADAOTW: 不看文件,熱線總該看一下吧,控制沒有這麼不堪好嘛!要 07/01 01:31
MADAOTW: 探索完這一棟建築物也夠玩好幾天了 07/01 01:31
jimmylily: 個人很喜歡,尤其那些SCP文件建立的世界觀跟粗獷主義 07/01 01:33
jimmylily: 的建築,電波沒對到只能說可惜 07/01 01:33
space20021: 我喜歡的是SCP的部分 它做得很好 07/01 02:51
Yuririn: 看完整串覺得啊這不就只是有沒有對到自己電波的問題嘛 07/01 03:21
chx64: 原來你沒聽過SCP 那難怪你會覺得不好玩 07/01 03:29
chx64: 這款遊戲的遊戲性負評對我而言有兩個部分 07/01 03:30
chx64: 1是地圖設計上看似可以自由探索實際上本質還是一本道 07/01 03:30
chx64: 頂多就是要你回頭去跑曾經跑過的地圖區域拿拿東西 有點失敗 07/01 03:31
chx64: 2遊戲數值設計有點糟糕 打怪會像在玩類魂遊戲一樣莫名其妙 07/01 03:32
chx64: 兩部DLC也沒把這部分平衡重新做好 07/01 03:33
young880603: 不行 07/01 03:34
chx64: 其他視覺光影特效算綠美地的強項 但音效音樂還有進步空間 07/01 03:35
chx64: 另外一個賭爛的點大概就是劇本的結局很美劇風格 馬的.... 07/01 03:38
chx64: 真要我說 綠美地的遊戲拿掉光影特效強項 對我來說全都平庸 07/01 03:41
chx64: 好的遊戲性=會讓你沉迷 但光影特效會讓你審美疲勞=不會沉迷 07/01 03:42
blackjack752: 強迫看文件的話 又可以噴說浪費時間 啊我就不想看 07/01 03:56
blackjack752: 文件啊 07/01 03:56
shcjosh: 我自己是開光追+ native 2k 其實看得出來,尤其是反射 07/01 04:47
shcjosh: 的部分。劇情跟打鬥我都也蠻喜歡,劇情沒有alan wake 07/01 04:47
shcjosh: 強但也不算差,他們家的我最喜歡的是Max Payne ,qb則 07/01 04:47
shcjosh: 是我最不喜歡的一作,但這種東西喜不喜歡真的因人而異 07/01 04:47
shcjosh: ,rdr2、tw3也是有很多人不愛。 07/01 04:47
benson861119: 第一點不同意,因為控制本來就不是打怪刷裝的遊戲… 07/01 07:19
benson861119: 完全不同類型的遊戲怎麼能跟全境比?就像你拿一碗牛 07/01 07:19
benson861119: 肉麵問老闆裡面為什麼沒有飯這種感覺。第二點我覺得 07/01 07:19
benson861119: 見仁見智,有些人就喜歡這種劇情呈現方式,當然不喜 07/01 07:19
benson861119: 歡的就會覺得文本很多很煩。 07/01 07:19
benson861119: 然後你說你文本多到一個都不想看,再來說控制的劇情 07/01 07:22
benson861119: 很單純很爛,這樣完全沒有說服力吧? 07/01 07:22
benson861119: 在同一個建築物內跑來跑去,玩到後面的確會有點悶, 07/01 07:25
benson861119: 但這款特色不就是建築物的位移和鏡面的光追反射,原 07/01 07:25
benson861119: po有把RT開好開滿嗎? 07/01 07:25
A10JQK: 免費還是覺得雷。 心靈殺手好太多了 07/01 09:47
s92eric0405: 蛤我不知道scp是啥還是很愛這遊戲欸XD 07/01 12:46
asubelieve: 這篇文章救了我= = 剛剛差點買下去 看來不對胃口 07/01 14:00
faang: 跟全境封鎖比就是不倫不類的比較 類型根本不同 07/01 14:14
benson861119: 如果只看一篇二流的負評就可以決定不要買遊戲,那也 07/01 17:06
benson861119: 是很盲從呢 07/01 17:06
dogwowo: 我也是那個看完文件的人,但這款就是很吃電波吧。美術的 07/01 17:50
dogwowo: 部分我是真的很喜歡這種矩形建築物移動的效果 07/01 17:50
mothertime: 這款不看文件等於沒玩到,你不如去玩DOOM 07/01 18:35
sboy1111: 不覺得看文件才能感覺劇情好的遊戲算好 07/02 01:25
sboy1111: 我玩地平線道具中後都懶得看了也覺得很好玩 07/02 01:25
sboy1111: 同公司心靈殺手電視錄音機原稿都不看也是神作 07/02 01:26
hayate65536: 這款的光追雖然很屌,但其實只有在一些小地方才有感 07/02 07:53
hayate65536: 覺他真的很屌,至於其他時候…有一半的遊戲時間都暗 07/02 07:53
hayate65536: 迷摸的是要表現什麼 07/02 07:53
benson861119: 因為現實世界的光線就是這樣啊 07/02 08:00
BaddKarma: 控制算是我玩過最棒的遊戲前5 07/02 08:28
z86125: 我記得文本都在介紹其他SCP物件的背景而已吧? 07/02 09:30
z86125: 劇情不是都在熱線居多 07/02 09:30
z86125: 這款覺得偏普的原因是槍戰無聊+大部分場景都差不多很膩 07/02 09:32
z86125: 不過防火線跟那個迷宮很酷就是了 07/02 09:32
mothertime: 碎片化敘事本來就要自己找文本,就好比黑魂系列 07/02 12:32
mothertime: 本來就沒有規定同公司的作品敘事方式都要一樣 07/02 12:33
mothertime: SCP類型本身也比較符合碎片化敘事的風格 07/02 12:35
mothertime: 真的不喜歡那也不用勉強,只是希望跟同敘事體去做比較 07/02 12:36
wacoal: 看你被噴,我就安心了。不過SCP有名的程度的確沒克蘇魯高 07/02 14:39
wacoal: 但除非你完全不看美劇,不然超自然或科幻類型的都會多少 07/02 14:40
wacoal: 提到或認識到scp基金會這個詞 07/02 14:40
wacoal: 所以我絕對不會主動去推薦朋友玩控制,除非他本身是個設定 07/02 14:42
wacoal: 控或是喜歡相關類型的人,有些人就是不想或是討厭看各種 07/02 14:42
wacoal: 小紙條,文件設定來達到完整敘述整個遊戲涵義 07/02 14:42
wacoal: 記得前幾天版上有人在問doom跟控制選哪個先玩 07/02 14:45
wacoal: #1Wp9BG4L 推doom絕對不會出問題 07/02 14:46