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作者kons (kons)
看板Steam
標題Re: [問題] 上古卷軸覺得難食..求救
時間Mon Jul 12 19:09:00 2021
※ 引述《Loveis5566 (愛是恆久忍耐不忌妒5566)》之銘言： :→ cheat : 我相反玩完上古後玩巫師3玩不下去 : 怎麼感覺常常這兩個遊戲的玩家互不相容阿? 我是不是應該先買RDR2的XDDD 因為上古5跟巫師3，剛好是兩種風格不同的代表， 也就是西式RPG跟日式RPG的不同。 傳統西式RPG跟日式RPG，我認為最大的差異，在於「敘事方式」的差別。 當然，西式與日式RPG不是非黑即白，非0即1的二分法，而更像是光譜的兩端。 近年來許多大作也彼此向光譜中央靠攏。就像很多人覺得，啥巫師3是日式RPG？ 對，它表面看起來像西式，但骨子裡卻更像是日式RPG。 西式RPG的由來源自於早年的龍與地下城跑團， 核心玩法是創造一個環境，然後盡可能不受限的讓玩家在裡面扮演自己，冒險走跳。 而日式RPG則像是一個經由設計師精心編織的好的長篇故事， 讓玩家跟著主角的冒險、屠龍、救公主談戀愛、體驗一個完整的劇情。 所以，西式RPG的第一個特點，在創造主角形象的時候，有比較高的自訂義。 這邊的自訂義不只是單純捏臉，而是初始屬性點數、技能、個性、陣營、職業， 乃至身家背景、種族，甚至都可以高度自訂義。 所以玩家可以在遊戲中當個拿刀亂砍殺光NPC的聖騎士、 也能當個安分守己，不偷東西不殺人的盜賊， 玩家不管扮演任何陣營，都不會覺得出戲，因為這就是在扮演自己。 日式RPG的特點剛好相反，通常製作組已經幫玩家設定好身分， 不管是王子、孤兒、農家出身；職業是騎士、劍客還是法師，玩家都無法修改。 這個優點是，遊戲可以更深入的去刻畫主角的家世背景跟性格， 同時因為製作組多半已經安排好了劇情走向， 何時會有隊友加入，何時會觸發什麼事件，大多都在製作組掌握中， 比較容易寫出更飽滿、人際關係更複雜交錯，也更合理的劇情。 (至於像王子帶一群僕人，沉迷釣魚遊樂無心復國，是日式RPG邁向開放世界的試誤) 這也就是很多人會抱怨日式RPG不自由， 畢竟主角設定是個善良正派的人士，那製作組就不會讓你隨意殺村民， 以避免破壞帶入感與形象設定。 簡單說，一個就是扮演自己，一個是扮演主角。 從上面的自訂義特點，也可以衍伸出下面的特色，就是玩家的選擇權。 因為西式RPG高度自訂義，再加上從DND傳統而來的檢定系統， 玩家操作角色對話時，西式RPG經常給一堆選項讓玩家選擇， 有些選項甚至有開啟要求，像屬性、技能、陣營、職業、性別、種族、友好度....等。 而且很明顯也能感受到，像fallout、上古之類的RPG，(玩家)主角都很少講話， 通常都是選項上的文字而已。因為主角的個性，就應該是玩家自己的個性， 隨便幫主角添話，都可能不是玩家的想法。 傳統日式RPG因為沒有這麼高度的自訂義，所以對話的選項通常較少， 即使有，為了讓已經寫好的劇本能合理繼續下去，也很少有讓玩家爆走的選項， 例如不會因為跟國王商量討論失敗，就出現打死國王的選項。 除非是製作組早就安排好了國王死掉是一個預設的劇情路線。 取而代之的日式劇情對話，是已經預先寫好的長串腳本， 好處是讓玩家更能體驗劇情，更有看故事的感覺，也減少突兀感。 不會有前一句還說我們是好麻吉，下一秒玩家就選幹架的詭異橋段。 就算有，日式RPG也會花篇幅來闡述主角為什麼心態轉變，為什麼要殺好麻吉。 而西式RPG則不用，因為主角想什麼，就是玩家想什麼。 總體來說，西式RPG偏重於扮演玩家自已，玩家想要幹什麼， 製作組都盡全力的去滿足。 而日式RPG則更著重於扮演主角、遊戲的系統都是為了讓劇本能順利演出而服務。 選擇日式RPG、或西式RPG，就是看玩家偏好扮演自己，還是扮演主角。 是想自己決定冒險的路線，還是跟著主角的步伐一起探索世界。 -- 身為一個魯蛇，今後我再也不跟女生告白了。 因為量子力學告訴我們，在進行決定狀態的動作之前， 每個女生都是處於喜歡我與不喜歡我兩種疊加的曖昧狀態中。 ~~ 薛丁格的正妹Line ID:kons0815 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.32.178 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1626088143.A.6B9.html
推 sleepymic: 推心得 07/12 19:14
推 leonEEman: 我以為是%%時日式靠腦補西式靠MOD的差別 07/12 19:14
噓 stf00: 照你說法兩款都是ＪＲＰＧ 劇情不都一本道 反倒是巫師分歧 07/12 19:30
→ stf00: 還比較多 07/12 19:30
→ alanjiang: 扮演路人龍傲天 07/12 19:31
推 seantseng200: 巫師3比較像質量效應 主角是特定角色但是留給玩家 07/12 19:40
→ seantseng200: 一定程度的選擇空間 07/12 19:40
→ CIDgreen: 一個是玩 Somebody ， 一個是玩 Nobody 07/12 19:43
推 bkj123: Nobody but you 大概是這樣吧 07/12 20:01
推 uly: 贊同 2077是個比巫師3還要純粹的JRPG 07/12 20:08
→ mrmowmow: 與其說是日式，應該說是線性傳統rpg配上開放世界的地圖 07/12 20:19
→ mrmowmow: 跟一點開放元素 07/12 20:19
→ kaj1983: 能自己RP就自己RP，不能RP就讓遊戲幫你RP，這就是RPG 07/12 20:29
推 aresjung: 勇者鬥惡龍劇情選NO一定會被彈回去繼續選，不選YES不行 07/12 21:13
推 vorsss: 我就是比較習慣遊戲已經先設定好背景的玩家 XD 07/12 21:33
→ vorsss: 太自由反而會不知道要怎麼玩 哈哈 07/12 21:34
→ dxzy: 自己選或任你選都好 唯獨假裝你有得選不好 07/12 21:34
推 Crossbow: 之前看過Realplaying的板友講的很貼切，"一個像是在讀小 07/12 21:37
→ Crossbow: 說，另一個像是自己在寫小說" 07/12 21:37
推 kaj1983: DQ選NO的反應很好笑，每次都很期待選項跳出來啊XD 07/12 23:00
→ kaj1983: 被彈回去前還可以看到角色發生奇妙的事，這也是樂趣之一 07/12 23:01
→ kaj1983: 最爛的是對話怎麼選都對劇情沒影響又沒特殊意思... 07/12 23:02
→ kaj1983: 或是你選的對話後續反應根本不是你要的那種 07/12 23:03
→ kaj1983: 這種沒代入感的選項根本就不該做出來 07/12 23:05
推 kenkenken31: 推個,我偏日式,高自由度選項帶來劇情突兀感不習慣 07/12 23:42
推 cheat: 當時還是學生都玩盜版 2015出巫師3的時候玩到血腥男爵那 07/12 23:42
→ kenkenken31: 雖然可以享受上古5和FO的遊戲性,但還是偏好巫師RDR2 07/12 23:42
→ kenkenken31: 讓你看故事看劇情到入迷的感覺 07/12 23:43
→ cheat: 就受不了才發現上古卷軸的優秀之處 直接買了原價合裝版支持 07/12 23:44
→ dreaminc: 巫師實際上沒有選擇好嗎 07/13 00:00
推 a7426891: 上古/FO/RDR2都很合我胃口 但巫師跟2077都玩不久.. 07/13 01:14
推 eighth: 上古真的好玩 07/13 01:24
推 CoverMind: 上古/fo/rdr2超合胃口 巫師3/2077玩不下去+1 這是為什 07/13 02:24
→ CoverMind: 麼我一直很困惑... 07/13 02:24
推 Hard1980: 巫師3建議先衝到諾維格爾城比較好玩 前面威倫偏沉悶陰暗 07/13 03:27
推 MartyFriedma: 巫師3我也是沒玩完 07/13 07:13
推 bearching: 推 07/13 09:20
→ pppli: 巫師3>>>上古5>>>>>FO4 07/13 10:01
→ palsuet: 上古不能娶王后當天際王，FO4不能征服全勢力當廢土王 07/13 11:02
→ palsuet: 其實也不是真的很自由，還是有被限制住 07/13 11:03
推 greg90326: 上古5 巫師3 fo都很喜歡 反而是之前看到有人推的龍族教 07/13 11:13
→ greg90326: 義差點玩不下去 07/13 11:13
推 xx182731: 推 兩款都很喜歡 07/13 11:19
推 EvilKnight: 巫師根本沒選擇 分歧對劇情主軸根本沒影響 能算多==? 07/13 12:05
推 imreader: 正常，巫師玩完後，我其他遊戲就看不上眼了 07/13 13:56
推 loxa87036: 推 07/13 15:14
→ palsuet: 龍族教義比較偏向動作，劇情很多放在NPC身上，但是NPC 07/13 15:19
→ palsuet: 的任務線一不小心沒接上就斷掉，沒看攻略會漏掉很多劇情 07/13 15:20
推 zealotjacky: 龍族教義最怕最後是旅店老闆朝你跑過來... 07/13 15:59
推 newgunden: 我看你是瞧不起天國降臨喔 07/13 18:46
→ Granger33: 上古、Fallout 不跑主線也很好玩，主線反而沒那麼好玩 07/13 20:12
→ Granger33: 巫師3不跑主線的話。。。。。 07/13 20:12
→ Granger33: 而且真的很多上古跟Fallout的玩家是沒什麼在跑主線的 07/13 20:13
→ Granger33: ，常常玩到覺得夠了，才去跑完主線，甚至主線結束才是 07/13 20:14
→ Granger33: 真的作自己的開始 07/13 20:14
→ palsuet: 不喜歡主線，mod裝一裝變成後宮選美換裝遊戲 07/13 23:44
推 Starduster: 我相反，上古沒裝mod打了500小時，巫師玩不下去。真 07/14 00:25
→ Starduster: 的是個人喜好問題。 07/14 00:25
推 olaerc23564: 本來就一個重探索一個重劇情遊戲 張飛打岳飛怎麼不 07/14 04:47
→ olaerc23564: 把GTA 麥塊拉進來打 07/14 04:47
→ tquendi: 這種說法的話，異域鎮魂曲也是日式了 07/14 23:50
推 wc4eva: 巫師我是超喜歡血與酒的 那個地圖太舒服溫暖了 07/15 06:16
推 yitinghuang: 我巫師也玩不到十小時就玩不下去 太硬性 07/15 07:04
→ yitinghuang: 上古反而500小up 幾乎每個種族都玩過也不會膩 07/15 07:06
推 notinservice: 覺得這說法有道理喔 07/15 15:10
推 k1400: 好文 07/17 12:23
推 zss40401: 上古5裝了MOD，你想當天際王想換一個人生開始都是ok der 11/29 11:17