Re: [閒聊] 現在的神作廠商，喜歡踐踏自己尊嚴？

[jerry78424 (青松碧濤)]

https://necromanov.wordpress.com/2021/02/26/2077/

轉貼一下業界人士對傳統3A的看法，內容很長大致說一下結論

https://i.imgur.com/w6K78N9.png
美國的貧富差距在近年來穩定擴大，而60鎂這個價格是以中產階級為主要客群的，在中產階級持續萎縮的情況下，這個商業模型逐漸無以為繼，低價indie、dlc、抽卡、開箱、battlepass、微交易、VIP等概念都是對新商業模式的探索，未來能60鎂買斷的3A只會隨著後疫情時代貧富差距進一步拉開而更加邊緣化，全世界的60鎂玩家加起來都不夠讓cdpr做出完整的夜之城，遊戲公司去開拓1000~10000鎂的土豪或0~20鎂的平民是有必要的。

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1638175793.A.489.html
→ zzahoward: 這篇寫的應該就真的是業界XDDD 3A現在問題就在那邊
→ zzahoward: 一堆人拿十幾年前的3A規模討論今天的東西
推 stormNEW: 又在唬爛，遊戲爛就爛所以賣不好
→ zzahoward: 重點是他沒賣不好 其實賣17M units算是賣不錯了
→ stormNEW: 差別只有以前會傻傻買爛遊戲，現在會挑會退款所以公司
→ stormNEW: 不好賺爽
→ zzahoward: 你的意思就是市場讓博弈和課金手遊爽賺 3A本來就該吃屎
→ stormNEW: 因為他們原本預期的是賣更多阿
→ stormNEW: 不同市場面混談有啥意義
推 vsepr55: 手遊pay to play賺的錢不知道能有多少
→ vsepr55: 也不用神話手遊市場啦，強的是f2p騙腦波弱的人
→ vsepr55: 花錢==
→ zzahoward: P2W的錢輾過box game好幾條街阿 大海vs.漱口杯概念
推 EloC: 這邊有提到RDR2 就有一個重點了 但看銷量3000萬其實還是虧本
→ EloC: 但是靠R*累積的經驗+富爸爸 還有GTAV商城 才能生出RDR2
→ EloC: 而只靠一款巫師3才跨入3A領域的CDPR嘛...
推 Ommm5566: 手游課金爽賺所以3a該吃屎
→ Ommm5566: 還沒出社會嗎 任何藝術都是通俗藝術最多人 youtuber無腦
→ Ommm5566: 型最多人看 知識型很少人 音樂流行樂最多人聽 頂尖的爵
→ Ommm5566: 士金屬古典都很小眾 電影也是爽片最多人看 真的有內涵電
→ Ommm5566: 影小眾 遊戲當然也是無腦遊戲最多人玩 深度小眾
→ Ommm5566: 通俗藝術本來就才是市場主流
推 vsepr55: RDR2有虧本嗎，資料哪來的
→ vsepr55: 連2077都沒虧了==
→ ksng1092: 只是3A本來就該是通俗的，你看哪部3A電影不主打通俗XD
推 ssarc: 抱歉，雖然大作你很精美，但我手遊課了三單然後聯盟買了造
→ ssarc: 型，這個月預算沒了，下個月又要買箱子預計要吃土，你先等
→ ssarc: 等吧，反正你不是期間限定，打到骨折我再考慮考慮
→ ssarc: 假設沒有手遊沒有造型沒有箱子：買啊！3A大作為啥不買？
→ horstyle0411: 手遊優先的族群感覺只有支援雲端遊戲XGP比較有吸引
→ horstyle0411: 力，但台灣還沒支援
→ horstyle0411: 假設偶而玩一款大作，那我幹麻要買家用遊戲主機/PC
推 as30385438: 手遊你是玩了覺得好玩，才課金，3A是你都還沒玩就要先
→ as30385438: 付錢，本質上就是不一樣，訂閱制的確是更合理的選擇
推 ssarc: 手遊課金理由很多，但絕對不是因為好玩
→ ssarc: 期間限定！妹子！奶子！造型！神裝！專武！
→ caie18856: GTA5賺錢模式值得大家學習
推 as30385438: 所以樓樓上還是沒理解手遊為什麼受眾這麼廣XD
→ horstyle0411: GTAV線上版優秀也是先建立在遊戲好玩
推 vsepr55: 訂閱制還不是玩之前要付錢，到底==
→ horstyle0411: 以前沒支援線上的GTA系列都會有玩家生出來
→ as30385438: XGP現在一個月才30，原價也沒多少，而且遊戲數百款
→ as30385438: 買斷制你50~60鎂就只能買一款遊戲，還不能試玩
→ horstyle0411: 以長遠來看XGP不會一直那麼便宜吧
→ zzahoward: 通俗 就跟呆灣本土劇一樣阿XDDD
→ zzahoward: XGP只是在搶市戰而已 長遠來看大概會拉到$10鎂一個月
→ horstyle0411: 訂閱制遊戲廠商賺得錢會比較多嗎? Spotify:
→ as30385438: 10鎂一個月也是很划算，一年玩兩款大作就是賺了
→ horstyle0411: 憤怒音樂人：我的歌在串流播放100萬次，比賣一件T恤
→ horstyle0411: 賺的錢還少
→ as30385438: 現在上面已經大作一堆＋數不清的中小遊戲
→ EloC: 挖 剛查其實RDR2快4000萬了 那一定是賺的 XD
→ Despairile: XGP就是看之後這種訂閱制有沒有辦法衝高使用率
推 qwe88016: 訂閱制不就上古MMORPG,十幾年前就被免費遊戲幹在地上了
→ Despairile: 因為我自己都沒辦法確定 現在1個月1USD 後續漲價會有
→ Despairile: 多少人願意續訂
→ qwe88016: XGPU單純就是軟軟資金雄厚
→ Despairile: 我不確定的主因是 我不知道這種訂閱制下的遊戲
推 ssarc: 期間限定抽抽樂才是王道
→ Despairile: 消費者在這麼多選擇下 他的使用率如何(以及喜歡的遊戲
→ qwe88016: 有經歷過玩遊戲要買月卡時代的應該都是老人了
→ Despairile: 我是看好XPG可以搶佔市場 但有沒有賺頭不知道
→ Despairile: 因為他的背後金主是微軟乾爹...
推 qq204: XPG光那堆數據就不知道能賣多少了，不用當心他不賺 XD
→ Despairile: 數據是另外一個話題拉XD 統計上我會列成另一個分類
→ Despairile: 的收入
→ CORYCHAN: 2077把搞營銷的錢跟時間挪一半來做遊戲就不會搞成這樣
→ CORYCHAN: 了
→ Despairile: 我忘記前面哪一篇提到的 營銷的$其實蠻重要的哦
推 EloC: 單看行銷策略基諾李維是超成功的
推 Butcherdon: 有基哥秒預購啊 不然2077那啥 我巫師都還沒破關
→ mothertime: 不同市場面但是佔用玩家相同的人生時間
推 Lachdanan: 手遊會這麼賺
→ Lachdanan: 就是抓到了上層跟下層的客群啊
→ Lachdanan: 這兩個族群都不是會太認真玩遊戲的類型
→ Lachdanan: 一般單機玩家就是會認真玩的族群
推 ssarc: 對有些人來說，卡面香=好玩，我有你沒有=超好玩，課金幹爆
→ ssarc: 你=好玩到爆了！
→ ssarc: 沒得課沒得抽沒得打，那就就普通玩單機遊戲好玩囉
推 ssarc: 現在手遊我不用玩遊戲，課金抽卡點兩下就能好玩，你看多好
→ ssarc: 玩！我都懶得花時間玩遊戲了，遊戲買來+1就好了
→ horstyle0411: GTA線上賺錢模式也沒那麼好學吧 看看RDR2Online
推 waynesmlie: RDRO主要是R星還沒把心思放上面 很可惜
→ waynesmlie: RDR2一定賺啦 隔壁10/10 四百萬加宣傳成本都說賺了
→ horstyle0411: RDR有非官方伺服器了嗎? 騎馬跟騎車/開車/開飛機差
→ horstyle0411: 很多
→ horstyle0411: 假如線上都那麼好賺 Rockstar會不放心思在上面嗎?
→ horstyle0411: 欸 好像也有了
推 momocom: 公會這個月要盟戰不課不行，3A大作還是等打折再買
→ Supasizeit: 現在都要以整個IP來看，開新的IP會越來越謹慎
→ wolver: 重點在手遊跟課金賭博遊戲成本超級低.但回饋很大
→ wolver: 低風險高報酬  跟  高風險可能低報酬可能中報酬
→ wolver: 今天換成你是老闆投資人. 答案就很簡單了.
推 tsrn46336686: 現在 3A 遊戲的價格完全不符合成本，看到有人嫌 170
→ tsrn46336686: 0 太貴也只能嘆氣
推 caesar12: 現況就是手遊開發成本相對低 又有賭博成份爽賺 我是老闆
→ caesar12: 我也不想投資3A 身為玩家我最近已經開始減少課金轉而原
→ caesar12: 價買新單機 就怕哪天沒新3A可以玩
推 dbwu: 雲端遊戲很不喜歡stadia和XGP那種的，一方面自己不擁有遊戲
→ dbwu: 本體，另一方面自己根本不知道付費之後開發商是不是有因此
→ dbwu: 得利，到時候遲早會有跟串流音樂一樣的問題發生
→ dbwu: 推個geforce now，雖然得有遊戲本體才能玩，而且月費有點貴
→ hesione: 音樂創作者本身的獲利問題還是不會改變串流壓倒性的事實
推 pcfox: 遊啦幹游三小 水底玩手機遊戲喔
→ hesione: 畢竟資本主義是以消費者行為為核心 遊戲商想複製串流模式
→ hesione: 但其實還是有難度 遊戲本身就是希望玩家花更多時間 花更
→ hesione: 多時間跟用串流/訂閱的動機 廣泛選擇自由度 有點衝突
推 rex7788: 你們都沒有手機嗎？
推 roea68roea68: 3A遊戲就是通俗啊.. 不就跟電影爽片一樣==
→ roea68roea68: 不過連美國都在說60鎂越來越多人買不起 那台灣只會
→ roea68roea68: 慘很多吧 確實ptt也看一堆不買原價遊戲等特價的
推 MartinJ40: 3A通俗那手遊算什麼？XD
推 ssarc: 日常
噓 LoliTube: 這篇明顯有問題 ps都敢漲10鎂了 最好會怕60鎂賣不掉
→ LoliTube: 漲10鎂現在ps5照樣全世界缺貨啊==
→ LoliTube: 看起來又是中國內宣文 中國窮不要以為全世界都跟你一樣
→ LoliTube: 好嗎
→ caie18856: 不然加起來好了 轉盤獎品換成遊戲 轉一次5鎂就好 大獎
→ caie18856: 就3A大作 普獎就10/10
→ WarIII: 反智言論 我只認為有可能會有像ff7:re 那樣分章節賣的 因
→ WarIII: 為專案太大 一次收費根本無拉回本
→ WarIII: 就算是線上網遊 課長會覺得課下去很爽 那也要廣大無課一
→ WarIII: 般人當底讓他對比自己有優越 要賺大課長的錢以前要有廣大
→ WarIII: 無課當底 最少一段時間內要有 追求的本質完全不同是要比
→ WarIII: 啥
→ WarIII: 所以為啥網遊都是用免費當噱頭就是這樣 讓課長對虛擬的電
→ WarIII: 子數據花大錢的不上數據本身 是我有你沒有的優越感
→ WarIII: 遊戲作為文化展現的一種載體 本質還是要普及化 我是認為
→ WarIII: 如果要滿足高消費能力人群 發展周邊或許更能滿足我有你沒
→ WarIII: 有的這種消費模式
→ WarIII: 至於手遊網遊喔 不予置評
推 bestadi: 曠野之息開發5年投入300餘人開發 回本只要200萬 比較扯
推 bestadi: 單位至少是賣200萬套
→ bestadi: 外加那時老任狀態很混亂 岩田過世 NX開發時期 手遊進逼
→ bestadi: 論開發專案維持度(宮本沒翻桌??) 老任大概是所有廠商最穩
→ kuninaka: 任天堂真的很少翻車
→ bestadi: 2016年老任很尷尬阿 nx快要發表 pmgo、寶可夢爆發成長
→ bestadi: TPC可能就轉對手遊比較青睞吧 導致PM開發狀況這麼窘迫
→ bndan: 站玩家預算有影響 但是真正的問題是3A一套賣這階級客群就是
→ bndan: 有個上限在 提升價格=那客群改變=>生態改變=>3A不再3A變成
→ bndan: 精品奢侈品 如果要往充玩家數提升=>降價=>輕量化=>垃圾手遊
→ bndan: 這條路也脫離3A本質 所以3A會卡在這困境 不難理解阿= =
→ doomleika: 分章節賣這玩意90年就玩過了(記得最早就DreamCast
→ doomleika: HL2也搞過Episodic Game，哪個不是雷聲大雨點小
→ doomleika: 軌跡/Telltales 這類遊戲的問題是劇情必須要了解前面
→ doomleika: 後面才有意義，跟DLC一樣基礎沒起來後面直接斷尾
→ doomleika: 單機遊戲給的福利太多造成戰場都是血海任何提升收益的
→ doomleika: 的手段都會引起反彈，然後是Steam為了衝數位銷售引起的
→ doomleika: 砍價惡習，貶值速度比3C產品還快
→ doomleika: 原神神里沒抽到至少就是等半年，3A我等一個月30% off
→ doomleika: 一年後50%起跳，我何必敢首發
→ doomleika: 另外回本的思維也是莫名其妙，遊戲開發風險這麼高的投
→ doomleika: 資說回本就是勝利我是老闆我丟定存都比你強
→ bestadi: 回本是製作人思維也就宮本 而這篇也是宮本對股東回應
→ doomleika: 那更能解釋啦，花的別人的錢自然說沒有虧就是賺
推 qq204: 曠野也是在NS上面才能封神，到PS和PC上感覺就會很普