[閒聊] 歷史學者對中世紀遊戲的真實性吐槽

[Bz5566 (只剩協志和仁甫的5566)]

https://youtu.be/jVlanmPu_qM

剛在水管看到這個影片，覺得吐槽得蠻精彩的XD

這部影片講到的遊戲有


天國降臨

巫師

榮耀戰魂

雷擊劍鬥

騎士精神

黑暗靈魂

騎馬與砍殺


阿伯一看就是練家子，不是只會看文獻打嘴砲

我覺得比森納映畫那類的解說專業多了(我自己也很愛看森納映畫)

可惜這部主要在講兵器，蠻想多聽聽看他對戰術、戰略層面的解說

另外，片尾阿伯有說，這些都只是細節小錯誤，重要的是他們能吸引年輕人了解歷史XD

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推 deray: 納森我也喜歡 喬伊好棒
→ DrizztMon: 還以為要吐Crusader Kings系列
→ DrizztMon: P社的遊戲讓我學到不少歷史
→ diabloque: 中世紀的歐洲城市 因為下水道系統不發達
→ diabloque: 絕大多數城市到處都是排泄物 哪有這麼乾淨美麗
→ diabloque: 光這點幾乎所有中世紀背景的遊戲都在說謊啊 XD
推 shirman: 我比較想看吐槽p社+1，影視武打藝術和實際武術有差別不是
→ shirman: 大家都知道的嗎？
→ blackone979: 幻想跟現實當然有差啊 難不成有人想看葉奈法跟老傑上
→ blackone979: 床的時候順便告訴你這兩個人可能已經一週沒洗澡嗎
推 kenkenken31: UBI被吹爆XD 但榮耀戰魂對我真的太難了QQ
推 kenkenken31: 阿影片中段被吐槽了XD
推 sdd5426: 看起來mordhau還蠻寫實的欸 幾乎沒被批
→ ANiZan9991: 阿不就遊戲而已，又不是學校教材，他這點才該吐槽吧
推 sdd5426: 最後進到mordhau環節的時候他幾乎變成一個很興奮的講故事
→ sdd5426: 老爺爺了
推 cms6384: 難倒你想看街道到處都是大便嗎
推 qwe88016: 這樣黑魂會有屎塊流通關法
推 greg90326: 我以為是Shadiversity
→ efreet: 蠻不錯的影片，不是故意要挑錯，只是借用遊戲來說明中世紀
→ efreet: 武器、裝備的使用方式
推 vicklin: 都市水肥氣真的要等到倫敦搞出下水道才解決
→ vicklin: 可不是只有中世紀這樣而已~
推 witness0828: 讚喔 GQ水 肥宅與時尚的橋樑
推 evravon2866: 遊戲裡的角色也得要抽個空去大便才夠真實
推 st46c8763: 遊戲太寫實很難玩啊
→ stkissstone: 遊戲很多也有考究 只是考量其他原因才弄成這樣 當成
→ stkissstone: 某種程度的教材也不差
→ hakosaki: GQ請專家來都很好看 特別是殯葬業那位
推 zxccxzewq3: GQ很多都很有趣 這個之前看過覺得很有意思
推 cjy0321: 葉奈法都會自己變水出來洗澡 清潔肯定沒問題
→ as30385438: 森納配飯看還行，但很受不了他ㄙㄕ不分
→ turtle24: 天國降臨劇情有丟大便
推 k123amz: 天國降臨最貼近史實，連大便都有劇情
推 e1q3z9c7: 無聊 又不是號稱史實改編
推 awhat: 看標題以為有吐槽p社
→ s8018572: 黑暗靈魂 中世紀遊戲== gq taiwan喔==
推 s8018572: mordhau看到有批評的點就是長槍 巨劍等基本上都不可能
→ s8018572: 背在後面 不過基本遊戲性跟效能的考量啦
推 tim860628: 感覺這個阿伯真的很興奮，很有熱情
推 Allenk: GQ請專家的片很多都蠻有意思的
→ Medic: 讓我想起西洽推的某篇很臭的中世紀風格異世界轉生作品w
推 deluxe: 他自己這個影片都有被吐槽了，有些偏頗的批評存在
→ boatus: 這系列都很好看
→ deluxe: https://youtu.be/auCs1zzr4GE  就是Shadiversity回覆的
看完這個影片的回應
我只能說......看得有點尷尬，有點像在看研究生DISS教授的感覺
態度傲慢輕浮這就先不管，他批評的很多點都是公說公有理，婆說婆有理，網友很難查證
但是我去查了兩人的學經歷攤開來比較，根本沒得比

Shad是業餘歷史愛好者、奇幻愛好者、小說家、Youtuber
https://www.shadmbrooks.com/about

Mike Loades則是時常受到BBC、Discovery、影劇、遊戲公司聘用的專業歷史顧問
專業書籍、科普書籍也出好幾本
https://en.wikipedia.org/wiki/Mike_Loades
講坦白一點，如果這個Shad真的比較有料的話節目就會找他，而不是Mike Loades了
→ darkbrigher: 少女捲軸5不就把中世紀人髒兮兮沒化妝實際做出來
→ darkbrigher: 結果是玩家自己作mod美白美牙還教npc走台步
推 hydebeast: 背在背後可以啦 很多yter試過 只是抽劍需要雙手而已
→ hydebeast: 然後Shadiversity還有做一個特殊的劍鞘可以很輕易單手
→ hydebeast: 拔劍
→ hydebeast: https://youtu.be/psJwK3Lr7rg
→ hydebeast: 然後中世紀的人跟街道也不是真的都那麼髒 shad也有拍
→ hydebeast: 一部講到這個
→ hydebeast: p.s. 劍背在背後可行 但歷史上找不太到實例 所以的確
→ hydebeast: 是不符史實的
推 wacoal: GQ頻道請很多專家來吐槽各種影視作品
推 bearching: OK的 東漢末年都是以物易物 三國的時候也有惡性通膨
→ bearching: 三國志用銅錢也是很不真實XD
推 hh123yaya: GQ/WIRED比較多影視作品的 遊戲可以看gamology
→ hh123yaya: 但是gamology有些專家不太懂遊戲 講解偏無聊
→ hh123yaya: Cameron, Israel 講的就比較有趣
推 astrophy: 那個背在背上的劍鞘根本沒有意義，先想一想劍鞘之所以存
→ astrophy: 在的原因吧
推 RangerWang: 技術上做得到跟是不是實用不同啊XD
→ RangerWang: 背劍問題是不實用所以古代沒甚麼人這樣做XD
→ RangerWang: 硬要背當然可以，問題是，幹嘛哩XD
推 laser789: 唯一想到的優點大概就較好騎馬、跨越障礙物
推 Sazip: 一堆人因為遊戲就可以亂畫，懂的人看到真的會吐血XD
→ r85270607: 還好吧
→ r85270607: 我記得以前是因為玩羅馬偷偷臥才開始踏入圖書館的
→ r85270607: 然後因為戰地風雲的緣故開始戰史
→ r85270607: 開啟漫長的跟人網路「對戰」戰史跟兵工 軍械
→ r85270607: 等到獨立自主後進一步解釋美國友人參加一些聚會
→ r85270607: 我是認為遊戲做為引子  激發好奇心去認識更多東西
→ hydebeast: 其實也不見得完全不實用 像greatsword級別的劍繫在腰
→ hydebeast: 間反而才拔不出來 而且會撞來撞去 何況是奇幻創作很愛
→ hydebeast: 用的那種超級巨劍lol
→ hydebeast: 而且關於沒有人背劍 shad講到一點個人覺得很有道理 就
→ hydebeast: 是中世紀歐洲人很愛斗篷 而穿斗篷就沒辦法背劍了
推 iamnotgm: Mabinogi大家都是穿著斗篷照樣雙手劍背起來就是了XD
推 hong1310: 酷欸
推 astrophy: 背劍最大的問題就是手不夠長抽不出來，根本不是斗篷的
→ astrophy: 問題，劍鞘的用處是為了保護劍身，不密封的話根本沒有意
→ astrophy: 義，所以那個歷史學家才會說古今中外都找不到背劍的實
→ astrophy: 例
→ hydebeast: 劍鞘那麼重要的話 就不會有沒有劍鞘的劍了 歷史上在帶
→ hydebeast: greatsword的時候往往就是一把扛在肩上走 根本沒有劍
→ hydebeast: 鞘
→ hydebeast: https://i.imgur.com/5wFvKA6.jpg
→ hydebeast: 找不到背劍的實例是事實 但不代表背劍在奇幻作品沒有
→ hydebeast: 他的道理 奇幻作品往往跟真實世界不同 比如旅行的冒險
→ hydebeast: 者在路上隨便都會遇到強大的妖魔鬼怪 自然會需要把最
→ hydebeast: 強的武器帶上路
→ hydebeast: 真實世界裡大劍通常是上戰場在用的武器 平常在腰間繫
→ hydebeast: 個長劍沒啥問題
→ r85270607: 講到背劍這事  荊軻刺秦的時候是不是有「負劍」
→ r85270607: 我記得是秦王配劍太長 一急的時候拔不出來
→ r85270607: 然後是大臣喊道用背負式的方式拔劍吧
推 HarukaJ: 背劍那一段我開始覺得如果他看到魔物獵人的太刀絕對會氣
→ HarukaJ: 到暈倒
推 sonans: 我很驚訝沒人提到背劍另一個缺點：被人從後面偷拔出。
→ sonans: 每次看到警察腰上的槍我都有想去拔出的衝動，但我知道辦不
→ sonans: 到，警察一定會馬上阻止，但放在背部就沒辦法阻止了。
→ sonans: 而且竟然沒人提到：背劍抽出的速度絕對比較慢。
推 nornor0415: 警察的槍套都有特殊設計從背後沒辦法直接拔出
※ 編輯: Bz5566 (36.237.120.39 臺灣), 12/14/2021 11:38:05
→ nayeonmywife: Eu4呢
推 gametv: 現在的警察槍套通常有防搶功能，你都能從後面偷偷接近警察
→ gametv: 了，不如直接摸哨(以前真的有警察是這樣掉槍又丟命的)
→ mothertime: 遊戲是娛樂，完全追求真實性就是沒有娛樂性
推 BITMajo: 把別人背著的劍偷偷拔出？
→ BITMajo: 除非對方背著的劍是短見匕首之類劍鞘很短的武器
→ BITMajo: 或是對方的劍只是用掛勾之類的方式掛在背上
→ BITMajo: 不然你怎麼會覺得很好偷？
→ BITMajo: 你去找一個朋友，叫他把掃把從背後插在衣服裡面
→ BITMajo: 你看你能很輕鬆的幫他拔出來嗎？
→ BITMajo: 除非他矮你很多，或是特別為你蹲下，不然他不好拔
→ BITMajo: 你也沒好拔到哪裡去
→ BITMajo: 都可以繞到背後偷拔不被發現，先捅對方一刀比較實際啦
推 sonans: 騎馬經過的時候偷拔啊，還可以馬上就揚長而去。
推 BITMajo: 別鬧了...你到底以為自己長比別人多高？
→ BITMajo: 在你以為很好拔的同時，有沒有想過為什麼其他人說背長劍
→ BITMajo: 根本不實際不好拔？
→ BITMajo: 而且都近到可以偷拔劍的距離了，直接把對方幹掉更實際
→ BITMajo: 能這麼做，只有大人在跟小孩子玩鬧的時候
→ BITMajo: 如果你是說騎馬去拔步兵的武器...哇你還可以騎馬潛行喔
→ BITMajo: 如果說是戰場上趁亂偷拔，你一手握韁繩，另一手空出來拔
→ BITMajo: 那你其它手上的裝備都不要拿了？
推 sonans: 小偷啊，騎馬經過拔了就跑，像機車強盜一樣。
推 sonans: 又想到一個被拔的機會：坐下的時候。
→ sonans: 結論：背劍真的很蠢，難怪現實沒人做，拜託不要再背劍了。
推 skixhbyu: 你都有馬上戰場已經很有錢了還跑去拔步兵背上的武器，
→ skixhbyu: 靠那麼近他腰上還有另外一把的話不怕被反砍嗎
→ sonans: 為什麼要一直假設在戰場啊？我明明就是在講街上。
推 BerserkerAxe: 忍者表示： ？