[閒聊] 黑魂2好煩躁

[kimisawa (楊回血了。)]

在等Elden Rring的時候把多年前玩一下就封片的黑魂2拿出來玩
勉強打完，感覺還是一樣，好煩躁啊，真的不好玩。
惡魂，黑魂1，3，血源都沒有給我這種感覺。（隻狼沒玩）

應該是沒有探索感，然後敵人與環境配置的關係，開寶箱結果突然圍毆
一兩次就算了，整個遊戲都在搞這類似套路。再加上敵人真的都很沒有
特色，從小兵到王都感覺是黑魂惡魂的劣化模仿貨而已，王更是都沒什
麼記憶點，小型人形怪占了大多數，很沒魄力。

除了關卡風景還不錯這個優點，不過幾個場景真的爛：
迷霧森林這什麼爛關卡，隱形的人我們覺得很酷~~~~~~
詛咒花瓶的配置
黑溪谷的吐口水石像
阿瑪那的追蹤彈之類的，很煩躁

打完整個只有一個解脫感。一般好評的武器系統說真的還好而已，雙持除了
酷跟傷害疊高，很多重複的動作，沒有甚麼特色。

二代掛黑魂名真的有點掉漆....

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→ a37988233: 2代就掛名的糞作
推 tom80727: 黑魂2 製作組主要是希望你召喚白靈幫打 所以怪物配置很
→ tom80727: 幹
推 PKboy: 現在回頭玩魂12都玩不下去，動作太慢太僵了。
推 tom80727: Eldenring 其實比較像黑魂2進化版 包誇場景氛圍
→ kimisawa: 1還好 我重玩1接著玩2 2真的不行
→ kimisawa: 1每次到新圖都會有拓荒探險的新鮮感 2就整個煩
推 liberaloner: 同感
推 karl7238: 不過我看幾位主播玩elden ring試玩真的很像魂二，有點擔
→ karl7238: 心
推 likeapig: 為什麼魂2每個角色都看起來像小矮人
→ k5545332: 二代探索感還不錯吧，是因為一直圍毆才覺得煩躁
推 coco841027: 二代很煩的一點是他很多路做超窄 然後路上放敵人 超
→ coco841027: 賭爛
推 redline012: 英高系列除了血源(沒PS4)都全破 我覺得二代沒到奮作
→ redline012: 的程度欸 可能我是回頭補的直接買了原罪哲人的版本
→ redline012: 是覺得道中有點煩但沒到會生氣的程度 除了噴毒雕像
→ redline012: 但本篇的boss戰不怎麼樣倒是真的
→ BooYah: 看到每次有人在喊二代不配掛黑魂名就很有趣  明明三代不少
→ BooYah: 東西是抄二代的
→ redline012: 上面打錯 沒到糞*作的程度
→ redline012: 對了 二代的蜘蛛區是最有壓迫感的 這才是蜘蛛區嘛
→ redline012: 可惜boss的招式設計太偷懶 不夠不夠
推 Ariettina: 2代喊糞作的很多只是跟風喊而已，沒甚麼主見
→ Ariettina: 不然就是抗壓性不夠，虐一下就心態崩潰的玻璃心
推 sunshinecan: steam極度好評 只是調性跟系列作不太一樣而已
推 tom80727: 2代根本不到糞啊 一堆沒玩過的跟風喊 2代就是製作組想
→ tom80727: 要你召喚白靈一起打
推 esor: 我最近也在玩2，覺得還不錯啊@@地形和小怪配置是有點煩，但
→ esor: 場景氣氛都不錯，可召喚的白靈也好多好方便
→ bear753951: 2代我覺得打擊感不錯，而且不像3代降落輕飄飄
→ akizora: 前陣子原罪版三周目，不覺得二代會糞
→ safy: 二代的二刀流重複動作不多吧...
→ naideath: 它還是算良作啦 拿其他款地圖配置來比就原罪折人了
推 tom80727: 二代製作組的用意就是請你召白靈
→ safy:  三代除了砍斷橋能當梯子,還有那個弩炮,我對地圖沒什麼印象
→ safy:  有拉 滿地毒水,那地方也沒有比阿瑪拉祭壇好多少...
→ eva05s: 二代就弓箭無雙，沒了
推 dickec35: 3代不少素材是從2代拿來的，2代導演谷村唯也是3代導演之
→ dickec35: 一
→ dickec35: 2代的探索自由度也比3代好一點，二刀流也比3代好
→ safy:  二代的地圖是沒那麼自然,但機關和彩蛋也比三代要豐富不少
→ dickec35: 2代首創的雙刃劍可玩性也很不錯
→ dickec35: 2代的場景機關做得格外用心
→ safy:  如果覺得場景就只是拿來跑酷用的, 那二代的確是設計不良拉.
→ safy:  二代在跑酷的設計上的確是沒有什麼爽度
推 BlackWood: 黑魂2跟仁王我並稱魂類垃圾
推 xyzc123: 只習慣一個人打通 ,覺得黑魂二的難度是刻意刁難
→ xyzc123: 而不是那種自己不小心疏忽的小細節,打久了變很煩躁
→ npc776: 二代不就英高沒參加製作的假魂...
推 zdctengi: 二代有了大棒棒之後就輕鬆很多了
→ safy:  英高還是有給基本設定和要求, 後續沒追蹤而已
推 soniclin: 原罪那時還是我少數近年有買的實體片 結果買來玩前面一
→ safy:  魂二發售前的訪談 巴哈姆特還有新聞稿可以看
→ soniclin: 陣子就受不了 擋路石像還有一堆莫名其妙的怪配置
→ soniclin: 即便相較一代可能材質有用比較好 多邊形面數相對多
→ soniclin: 但是美術水準差一跟三太多了
→ safy:  PS3的遊戲 VS PS4 沒有贏很正常吧
→ safy:  和一代比我覺得各有千秋, 二代雪原的雪盲真的做的很好
→ safy:  黑鐵城俯瞰整個世界的那個感覺, 一代我找不到類似的
推 karl7238: 谷村負責的是評價較好的DLC，而且宮崎英高參與的程度比
→ karl7238: 本傳高，也就是說原罪哲人版本評價拉回主要還是宮崎英高
→ karl7238: 的功勞
推 uplove: 二周目紅靈才是讓人無語
推 dickec35: 英高哪時候有參與2代DLC了?英高在忙血源&魂3，基本沒在
→ dickec35: 管魂2
→ dickec35: 沒必要把功勞都攬在英高身上，谷村也是受英高重用的大將
推 astrophy: 發現有些雲玩家出沒
推 xxx60709: 常常有人吹說1代地圖物理層面的連結，實際上1的地圖遠景
→ xxx60709: 也是貼圖，PS360世代也只能這樣做
推 pttfatman: 二代不是宮崎英高 玩起來就不會一直幹
推 marginal5566: 魂2我覺得問題是一堆boss設計太爛 連關鍵的四王都有
→ marginal5566: 那種動作傻傻的隨便打隨便過 到dlc我才覺得有黑魂感
→ safy:  先不談後來的三代, 一代的四王也都蠻傻的吧...
→ safy:  混沌魔女 白龍 墓王 羅德隆四小強 都比不上那個胖瘦二人啊
→ xxx60709: 那四個王各有特色啊，沒觀察好一定在魔女白龍死很多次
→ safy:  一代非DLC有哪個BOSS能稱的上強?
→ safy:  白龍都忙著斷尾巴 他本身攻擊模式還蠻弱的吧
→ safy:  魔女最難的也就只是中間跳不跳的過去而已...
→ safy:  有特色歸有特色, 但要說"難"我是不太同意
→ safy: 二代也有歌唱包皮青蛙 鏡子騎士 古龍 蜘蛛王等一些蠻有趣的
推 xxx60709: 沒解羅根任務不會知道要先打水晶啊
推 xxx60709: 魔女要先知道打哪裡，然後過程摔到氣死欸
→ xxx60709: 墓王要是防不高不小心會被骷髏連打死，四王圍毆，各有特
→ xxx60709: 色know how都不一樣
→ safy: 本體不扣血的遊戲很多, 周圍探索也只有一顆水晶, 提示並不難
→ safy: 反而是三代要拿風暴劍砍巨人,沒玩過惡魂沒注意到這個梗
→ safy: 最後還是硬砍砍死他...
推 xxx60709: 我知道拿個大盾硬擋王城雙人也輕鬆過啊，，知道怎麼打都
→ xxx60709: 很輕鬆
→ xxx60709: 1代就不是走難度的，而是趣味機制
→ safy: 我同意二代的王很多都沒特色,但我根本不覺得有比一代簡單..
→ safy: 至於三代比二代好那也是應該的,英高自己做+吸收二代的經驗
→ xxx60709: 反而我嫌3代幾乎都過招類型稍嫌無趣
→ safy:  只看STEAM的話 我二代破關次數和總時數都是贏三代拉...
→ xxx60709: 如果把適應性和無無敵動作改掉，還有火把之類的，嘴魂2
→ xxx60709: 的應該會少很多
推 oyaji5566: 沒有場景能超越一代病村正門
推 sillymon: 二代就很像那種搞錯重點的類魂遊戲，加一堆有的沒有的
→ sillymon: 刁難要素，不然內容是不到糞，我初版預購還有全成就
→ safy:  我覺得二代比較像是惡魂的衍生而不是黑魂的衍生...
推 sillymon: 以前我也是看到黑魂二就一陣狂噴的，後來玩過其他類魂
→ sillymon: 像鹽與聖所、致命軀殼之類的就覺得其實也沒那麼差
→ sillymon: 不過還是先把惡黑13血狼都破完再黑2比較好
推 dickec35: 機制王只有第一次打很新鮮，但多打幾次就無聊了
→ dickec35: 渾沌魔女我覺得是爛設計，打過一次就不想再打了
→ dickec35: 魂2不算搞錯重點，是嘗試很多創新系統但細節沒處理好
推 sillymon: 真的該打磨超長電梯通到異世界這種破壞沉浸感的地方= =
→ safy:  我是覺得還好,三代也是穿越一個墓地後整片都在下雪
推 sillymon: 三代那種走地道去另一個區域至少說的通，二代推土塔通
→ sillymon: 到半空中結果出現火山熔岩...你不如給我用傳送= =
→ safy:  堆土塔只是火山的半山腰而已, 你搭電梯只是往上到火山口
推 xxx60709: 設定上很有可能冷冽谷的冰霜來自沙利萬，如果是用魔法強
→ xxx60709: 制在區域降雪就蠻合理的
推 xxx60709: 堆土塔完全沒跟任何山連結是哪來的半山腰
→ safy:  我還以為是一代主角把奶子打爆了,從此黑夜籠罩這城市,導致
→ safy:  度就不斷下降
→ safy:  視覺上看不出來吧, 堆土塔只有一邊是對外, 另一邊是封死的
→ safy:  安迪爾之館也差不多一樣, 房子後面電梯往上就是飛龍谷
推 sillymon: 推土塔周圍周圍就都是平地啊，視覺上很明顯
→ safy:  推土塔的視覺不要用電梯而是改成類似貓纜的話問題就小很多
推 xxx60709: 不是視覺問題，模組就是一個單塔離周圍群山一大段距離阿
→ xxx60709: …
→ safy:  我的意思是 堆土塔你只能看到正面美術, 背面沒有畫面可看
→ safy:  下班回家開遊戲, 看玩風景再討論這段好了,我也有可能眼殘
推 sillymon: https://i.imgur.com/xSJ9OQs.jpg
→ xxx60709: 黑魂1也有類似的問題，飛龍谷其實不存在一線天，上面是
→ xxx60709: 一整塊的黑森林，只是沒像魂2這種誇張到一眼看穿
→ xxx60709: 不用看風景，YT一堆分析和模組捕捉，推土塔旁邊就沒有任
→ xxx60709: 何地標
→ safy:  恩...那就是我長年封閉的想法是錯的...
推 Roshan: 黑魂二我也是玩不下去。
推 kll95: 黑魂1代 如果跟上古一樣第一人稱視角，應該會蠻恐怖的
推 Bigcookie2: 二帶招幫手變超簡單...
推 RamenOwl: 真的不懂為什麼不把熔鐵城做在堆土塔底下 明明在地下合
→ RamenOwl: 情合理的多
推 dickec35: 熔鐵城是火山頂，放地下才奇怪吧
推 RamenOwl: 我指的是他不如直接把整個設定重做，為什麼硬要讓熔鐵
→ RamenOwl: 城蓋在空中的虛擬山頂上，而不是放在地底
推 Lineage5415: 魂2很優阿 尤其是某紅靈超有趣 最幹的是連線機制吧
→ ccode: 印象中，黑魂二的設定是時間和空間扭曲，所以堆土塔通到熔
→ ccode: 鐵城很ok啊（其實是開發預算和時間有限X
推 Hogantw: 二代酷的都在dlc 看到殭屍老王才有點黑魂的感覺
推 joeyben: 怪超多 還追不停 王沒打到就放棄了 其他魂作都破了 只剩
→ joeyben: 這個完全不想打
推 hayate65536: 二代無聊到後面買dlc又重買一份原罪哲人還是不想玩，
→ hayate65536: 主線打完就封了，魂系只有這代會這樣，真的很像沒抄
→ hayate65536: 到精髓的類魂遊戲
推 a5480277: 2代不錯阿 方便玩家入侵跟反入侵 我都開著掛網等入侵
→ a5480277: 武器很容易壞 要多準備幾把 打王打到一半武器壞了很幹
→ safy:  可是魂二的DLC做的蠻好玩的..我覺得充滿驚喜
推 log56: 我自己最討厭的二代區域是dlc3雙寵前的風雪地
→ log56: 然後魂三dlc1居然又搞一次風雪遮蔽視線!
→ safy: 以前出國有真的遇到大雪遮蔽視線的情形,二代那個蠻貼切的