看板 Steam 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《oz5566 (阿萊克修斯)》之銘言: : 從辦公室的每一張桌子,到每一把椅 : 子,我們都親力親為的去安置,每一分寶貴的資源,都用在製作上,這個過程對於我們這 : 樣的獨立團隊而言,代價很大,極其困難,堪比涅槃 : 媽的有時間排桌椅 沒實機出實機影片 : 我是不懂排桌椅跟遊戲有啥關係 排桌椅只是借代吧,意思是指人力資源的調配、工作崗位的分配、員工的徵選。 主策劃茄子,喔,現在應該是製作人兼老闆,畢竟是中文系的,用個借代手法不過分吧。 一堆人說畫大餅, 太吾繪卷在2018年09月上市,12月銷售量就破百萬。 https://store.steampowered.com/news/app/838350/view/2215154055534692257 我猜測,大多數的人都是在茄子畫大餅之前就已經入手, 當時的版本已經相對完整,是可以玩上很長一段時間了, 最早期的更新計畫, 像是所有的功法摧破增加特效、衣著互動、大校小校、武林盟主、茶馬幫... 這些也都實裝了。 之後茄子2019年5月底宣布閉關砍掉重練,才開始畫大餅, https://store.steampowered.com/news/app/838350/view/5280989900257009305 應該只有極少數的人是這時候看了茄子的更新計畫大餅,信心滿滿覺得有趣才入手吧? 不過steam版臥虎藏龍,歡迎大家附上購買日期打我臉。 當然也不是說早期入手的,就沒資格抱怨茄子更新進度慢, 但當初買的時候,本來就沒預計會增加如此多的內容吧, 畢竟當時早期的更新計畫就沒這些大餅, 螺舟願意砍掉重練增加一堆內容,有就算賺到,沒有也沒虧啊。 就像今天你買了一台便宜的電視機,過幾個月後這型號的電視大賣, 公司跟你說為了感謝大家支持,我們之後會免費幫你升級成4K高畫質, 最後有升成4K當然是賺到,沒有就算啦,本來花錢買的就是便宜的電視機而已, 除非是你看到公司說之後會升4K才跑去買的人,才會覺得被騙吧。 就是茄子傻啊,賺了錢沒事要幫大家升級這麼佛心幹嘛,最初的更新計劃做完就好了。 省得被大家罵。 -- 至今我仍然深深相信,我是個帥哥,不過是量子力學定義中的帥哥。 當沒人觀測我的時候,我肯定是全地球最帥的男人。 Line:kons0815 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.224.47 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1642041526.A.9A0.html ※ 編輯: kons (59.124.224.47 臺灣), 01/13/2022 10:40:04
ke1210: 你的論述感覺有點像選上總統以後才提的政見沒做到不能怪總 01/13 10:43
ke1210: 統,雖然不完全相似啦 01/13 10:43
ke1210: 而且工作室這種東西,大家往往會看先前的表現來決定要不要 01/13 10:45
ke1210: 買新作,有心想把作品做更好當然值得嘉許,對工作室名聲也 01/13 10:45
ke1210: 有益無害,但一直畫大餅的影響是好是壞就難說了 01/13 10:45
garlic1234: 2年了還沒實機演示被人家質疑很正常啊,不演示的理由 01/13 10:50
garlic1234: 竟然是怕被抄? 01/13 10:50
lulububu: 消費市場是不理性的,有時候做對的事但沒把事做好,有 01/13 10:50
lulububu: 做等於沒做,一句話市場是殘酷的 01/13 10:50
alinwang: 中國做當然怕被抄呀. 01/13 10:56
EXIONG: 我要是他就派一半人力做這個 一半開發新的 01/13 10:56
yangtsur: 話術大家當然了解意思.只是用這說法太矯情 01/13 10:58
yangtsur: 比如Sony老闆跑出來說他都很盡心盡力連員工餐花瓶都親力 01/13 10:59
yangtsur: 親為就只是為了大家發揮最大效能趕出PS5產量... 01/13 11:00
yangtsur: 我是初版玩家,其實我也認為他算是有誠意重新製作一款已 01/13 11:01
yangtsur: 經銷售潛能耗的差不多的遊戲.但同時這兩年的進度話術也 01/13 11:02
yangtsur: 膩了.真的不需要講這麼多承諾一些做不到的事情 01/13 11:02
Creatick145: 那倒是,一直端不出成品已經足以讓玩家耐心耗盡了 01/13 11:05
alinwang: 還不如不要出來解釋. 01/13 11:08
Mewt: 理性分析有時對公關危機的處理沒什麼幫助。預期落空就會招 01/13 11:13
Mewt: 致負評,這是心理學效應。同樣弔詭但是真實存在的效應還有: 01/13 11:13
Mewt: 因產品出問題而使用客服的客人如果能得到好的服務,最後品 01/13 11:13
Mewt: 牌印象反而會高於產品沒出問題的客人 01/13 11:13
TK200505948: 做了80分的遊戲,想把他變90分以上卻難產 01/13 11:14
TK200505948: 玩家:爛遊戲! 畫餅! 騙錢! 01/13 11:15
TK200505948: 做了80分的遊戲,一直更新,但最終可能連70都沒有 01/13 11:16
TK200505948: 玩家:好棒! 有誠意! 支持! 01/13 11:17
TK200505948: 是玩遊戲還是玩更新的? 01/13 11:17
TK200505948: 更正:做了30分的遊戲 01/13 11:17
yangtsur: FF7re part2就很懂.沒有實際東西出來前,就直接沉寂.反正 01/13 11:31
yangtsur: 每天消息那麼多會有其他東西拉走玩家注意力.每半年說一 01/13 11:31
yangtsur: 次那就是每半年被罵一次 01/13 11:31
yangtsur: 哈,照TK這邏輯,那Ark當年直接出2就不會被人罵的這麼慘了 01/13 11:33
zxcasd328: 沒請好公關結果變成多做多錯 01/13 11:33
yangtsur: 反正Ark1架構已經很好了,再更新也只是多加10幾分啊.當然 01/13 11:33
yangtsur: 是直接出二代再撈一筆 01/13 11:34
stkissstone: 有更多作品是80分起始 然後穩穩更新到95阿 01/13 11:51
sacacat: 有的時候買EA就是因為對製作團隊開出的未來規劃很期待, 01/13 11:54
sacacat: 期待能在規劃時間內玩到承諾的東西,所以畫餅又很久不更 01/13 11:54
sacacat: 新被罵完全不意外吧,應該說本來就該被罵 01/13 11:54
TK200505948: ark是方舟進化這款對吧? 看了他EA時的評價,BUG多, 01/13 12:06
sacacat: 如果之前購買的知道是這樣的開發時程,還有可能會這麼快 01/13 12:06
sacacat: 就到百萬份嗎,更多應該會等出了再說,哪像現在搞的像無 01/13 12:06
sacacat: 息貨款一樣,又造就了一批信念堅定的粉絲 01/13 12:06
TK200505948: 多人線上,缺乏大量核心功能卻推出新DLC 01/13 12:08
TK200505948: 這是架構完整嗎,你說的對 01/13 12:10
TK200505948: 你的說法好像太吾是目前一款半成品...? 01/13 12:14
LAODIE: 中國真的很誇張啊 抄超快的 他的促織詩句早被抄光光 抄的 01/13 12:20
LAODIE: 公司還說這都古書內容 問題是很多詞條都茄子自創 而且我自 01/13 12:20
LAODIE: 己在玩grim dawn 扯到他們貼吧被百度自己置頂盜版廣告 他 01/13 12:20
LAODIE: 們只能靠暗示叫新人去買steam正版 直接發帖警告那是盜版還 01/13 12:20
LAODIE: 會被貼吧刪 01/13 12:20
TK200505948: 更多80分起始,穩更新到95的舉幾款來聽聽? 我也想玩 01/13 12:21
TK200505948: 95是很高的分數,我只有hades、darkest dungeon、 01/13 12:23
TK200505948: slay the spire,更多的是EA半成品,連60都沒有 01/13 12:24
LAODIE: 太吾沒有任何後續賺錢方案 他要真的想騙錢早就弄新遊戲當 01/13 12:33
LAODIE: 噱頭 不然你以為現在封閉開發後還能賣多少? 連我這破千小 01/13 12:33
LAODIE: 時的 有人問我也說沒信心就別買 等正式版出 01/13 12:33
snoopy5566: 其實我覺得以他的價格而言 原始板就很有誠意了 01/13 13:18
lnonai: 我是覺得以後工作室要找資金難度會變高就是了 01/13 13:37
Tevye: 其實我一直在等主線劇情,現在有了嗎? 01/13 14:25
bvcde33wq: 等主線劇情+1 01/13 14:29
Emask: 你這種工作態度在我公司就把你炒掉 01/13 14:29
你這種噓文態度在我公司我就叫你去掃廁所
LAODIE: 所以他自己當老闆而且拒絕收購啊 01/13 14:35
chichung: 前版就很好了 重製沒什麼好抱怨的 01/13 14:45
RaiGend0519: 當初就直接說推二代出來的就好了 01/13 15:11
RaiGend0519: 一代趕快結案然後改成Bug修護模式 01/13 15:11
※ 編輯: kons (59.124.224.47 臺灣), 01/13/2022 15:13:55
Turas: 反正剛出時就玩夠了。 01/13 15:19
s900527: 他應該直接做二代就好了 一代其實已經很完整了 01/13 16:00
moon1000: 一代也沒有很完整 劇只是可以玩的已經很多 01/13 16:09
icycania: 主線到大都了嗎? 01/13 17:58
chitosalen: 就期待而已啦 玩400HR 超賺惹 01/13 19:11
hinenak: 說真的就是看個人什麼時候入手 有什麼期待罷了 01/13 20:25
hinenak: 我剛出來後就玩了90多小時了,根本無所謂跳票問題 01/13 20:26
Hyr0108: 目前的內容以價格來說就不錯了啦,但封閉測試這麼久,更 01/13 20:34
Hyr0108: 新又跳票,多少有點賭爛 01/13 20:34
justicebb: 反正不賺錢也是會有人嫌,所以商業化收割才是真理,看 01/13 20:45
justicebb: 看那精美的各種課金手遊 01/13 20:45
justicebb: 有工匠精神的單機遊戲,投資跟回報還可能成反比 01/13 20:47
nolag: 他大可以做二代 繼續更新一代我覺得很佛心 01/13 22:52
spfy: 有當過工程師都知道 不要重構老產品 01/13 23:13
yangtsur: 太吾的初始版是好玩,但你很難說他是個完成品.就我看來跟 01/13 23:45
yangtsur: Ark是差不多的.Ark有很多bug,但也同時受到極多完加推崇 01/13 23:46
yangtsur: 所以對的,初版太吾就是個半成品.但這遊戲很有潛力所以玩 01/13 23:48
yangtsur: 家也願意等待.只是等待的過程不需製作人一值出來講幹話y 01/13 23:49
yangtsur: 如mewt版友所說的,等待的過程給人預期心理.達不到預期的 01/13 23:55
yangtsur: 結果就會有"受騙"的失落感.誠然製作人很有誠意的去重製 01/13 23:56
yangtsur: 但玩家也不是沒付錢支持EA吧.EA本身就是類似贊助做的在 01/13 23:56
yangtsur: 作品未完成前做的先期投資讓沒資本的製作方能夠完成作品 01/13 23:57
yangtsur: 是因為有太多EA收錢後就擺爛所以當有個不擺爛願意認真做 01/13 23:57
yangtsur: 的人出來做本就應該做的事後我們會覺得他有誠意.太吾可 01/13 23:58
yangtsur: 玩內容很多,但大多是個雛形.因為製作方土法煉鋼的方式 01/13 23:59
yangtsur: 導致他需要重寫程式來完善作品.這決定我也很佩服.所以一 01/14 00:00
yangtsur: 年後我覺得可以再給點時間.再過幾個月開始有YT各方面展 01/14 00:01
yangtsur: 式他們的野望.影片介紹不同但大義都是說我們要加超多功 01/14 00:02
yangtsur: 能但這真的很難請再給我們一些時間.這反覆幾次後又出來 01/14 00:03
yangtsur: 說中國遊戲業現況,版號壓迫甚麼的真的很困難快崩潰... 01/14 00:04
yangtsur: ok我能理解中國政府的奇怪政策造成的困難.但客人在桌上 01/14 00:05
yangtsur: 等了快兩年你廚師別現在才說菜還沒買雞還沒長大啊. 01/14 00:06
yangtsur: 回到原點,我相信他真的很努力團隊也加班加點的去完成作 01/14 00:09
yangtsur: 品.製作人也確實不需要一值出來吐苦水說再給幾個月時間 01/14 00:10
yangtsur: 到卻沒有上.每一次的預期落空都會讓人再次對他印象扣分 01/14 00:10
yangtsur: 最後就變從一個"這是一個可支持的製作團隊"到"他的遊戲 01/14 00:11
yangtsur: 等出了後再觀察看看吧" 01/14 00:12
wudi: 劇情只做了個開頭, 我不覺得這叫完整的遊戲 01/14 04:53
naideath: 我是覺得可以多放些小支線像鬼谷那樣啦 01/14 08:16
naideath: 或像魂系多藏些資訊在物品裡面讓玩家推脈絡 01/14 08:19
Yves1020: 雖然我也很關注正式版,但說真的有差嗎?我根本玩不完 01/14 09:50
Yves1020: … 01/14 09:50
Yves1020: 就算最終難產還是很夠本了這畫面像屎但是內容物真的足 01/14 09:52
Yves1020: 矣,遠超出當初首發購入時的預期 01/14 09:52
sam759763: 說真的直接出個2就好了,也沒再期待花四百多就能在得 01/14 13:25
sam759763: 到另一款遊戲,但作者一直想做免費更新很問號? 01/14 13:25
zeolas: 誰他媽知道他一個主線搞了三年還生不出來,當年我買了稍微 01/14 14:59
zeolas: 碰一下就放著等正式版,現在都2023了連個時程都沒有 01/14 14:59
zeolas: 反正以後這家的東西我不碰就是了 01/14 14:59
chinaeatshit: 支那遊戲有什麼好期待的? 01/14 15:03
可惜的是,支那遊戲不管在單機還是手遊上的表現,都遠超台灣了。
stormNEW: 何時買跟嘴畫大餅可以同時存在,就像他賣的好我也能嘴 01/14 15:47
stormNEW: 垃圾遊戲一樣 01/14 15:47
你開心嘴就嘴啊,發洩情緒完,讓自己快活點也是好事, 但我想還是有很多人想認真討論就是了。
as30385438: 某樓拿總統類比完全錯誤,投給總統是包含四年任期的信 01/14 16:59
as30385438: 任,太吾是買斷制遊戲,只是紅了之後才出來畫大餅 01/14 16:59
as30385438: 要拿總統比應該要跟聖歌這種服務型遊戲比才適當 01/14 17:00
zeolas: 他一個沒做完的EA遊戲不就是買對他會把遊戲做完的信任嗎? 01/14 17:13
zeolas: 樓上在供三小? 01/14 17:13
rneovv: 從上次你護航到現在什麼屁都沒有生出來 還繼續幫他說話阿 01/14 17:37
rneovv: 我看就算最後餅做出來跟之前沒差多少你也是繼續無腦護航 01/14 17:39
rneovv: 反正最後只要茄子繼續用那些華麗詞藻說已經盡力了 來掩飾 01/14 17:45
rneovv: 達不到粉絲的期待就好啦 01/14 17:45
我幫他說話怎麼了嗎?有什麼問題?怎麼如此生氣?是茄子欠你多少錢? 你要罵這遊戲不好玩,或是站在你的立場仍然覺得茄子在騙粉,我也尊重, 但我出於自身想法,幫他說話不得罪任何人吧?
theyolf: 買EA遊戲是餵了她的後續 一堆人拿初版很完整當理由是在想 01/14 20:49
theyolf: 啥? 隨機跟肉鴿類本來遊戲時數就長 而且太吾也根本不完整 01/14 20:49
theyolf: 沒主線沒支線一大堆功能都還殘缺 01/14 20:49
theyolf: 今天它直接跟你說後續不會更新 我看看還有多少人會買 01/14 20:50
他EA時期有更新啊,上面列了很多EA時期更新的項目, 雖然我也覺得像茶馬幫、衣著互動這些很雞肋,但至少還是有在做。 ※ 編輯: kons (180.177.36.119 臺灣), 01/14/2022 21:09:14
Chuwuxiang: 茄子就是太有良心了,應該出DLC邊改邊賣,或是直接出 01/14 22:37
Chuwuxiang: 太吾2再賣一次,現在這樣真的吃力不討好 01/14 22:37
vn509942: 作品來講太吾是個不錯的作品,但公關沒處理好會吃大虧。 01/14 22:39
vn509942: 不過大部分人還有心回來罵,總比心死放棄還有機會挽回。 01/14 22:43
comodada: 我還滿喜歡太吾 但我不會說他內容已經夠多惹 他就是沒做 01/15 01:29
comodada: 完 這沒什麼好幫他講話的 01/15 01:29
comodada: 他今天擺EA,就代表他是一款未完成品,就算那個未完成品 01/15 16:24
comodada: 多精細都一樣,他就是背叛消費者買EA的期待。 01/15 16:25
comodada: 像龍蝦沒加醬,就算原本多好吃,沒加到醬就是沒完成。沒 01/15 16:26
comodada: 啥好說的。 01/15 16:27
comodada: 正常一款EA遊戲,估算出大概的時間,排個時間表是正常。 01/15 16:29
comodada: 因為怕被罵,所以估不出時間,那只會讓人覺得你的專案管 01/15 16:30
comodada: 理能力有問題。消費者能體諒是消費者大度,但這並不是應 01/15 16:32
comodada: 該這麼做的。 01/15 16:33
TimouVeryQ: 好了啦 01/16 17:44
alinwang: 疫情下誰能估算出大概時間,幹話也不是這麼講. 01/17 13:30
ddavid: 覺得疫情下就不能估計時程是公司太爛吧,頂多是不夠精確 01/18 12:38
ddavid: 或有明確理由的延遲,但開發項目列表與進度追蹤都是能持 01/18 12:38
ddavid: 續做的,萬一真的延遲太多就是被迫先將某些功能延緩開發 01/18 12:38
ddavid: 擺到未來更新,但絕對不會是什麼時程都拿不出來 01/18 12:38
comodada: @alingwang 484很少追EA啊 有些廠商連trello都公開給你 01/20 01:28
comodada: 各項時程清清楚楚,因何故延遲也會寫明白。 01/20 01:31
comodada: 不求太吾做到這樣 但做了什麼連張圖都沒有 你要我甘願 01/20 01:35
comodada: 受我是沒法的 01/20 01:35
comodada: ^遊戲內的 01/20 01:37