推 s8018572: 沒上市的公司就是爽 上市的公司這個都不敢講 只會一直02/28 10:39
→ s8018572: 講讓股東嗨起來的假商機02/28 10:39
其實NFT的問題己經爆出來了。
OpenSea 平台上有超過 8 成 NFT 為假冒、抄襲、濫發作品
https://chinese.engadget.com/opensea-free-minting-tool-080047141.html
NFT 熱潮盛行，不意外就是有人動壞腦筋來撈一筆。其中一個最大的 NFT 交易平台
OpenSea，在被揭有員工利用內線資料買賣 NFT 賺錢之後，又因為要限制免費製作 NFT
的工具而引起公憤。最後他們不但要取消限制，還透露了一個叫人震驚、卻又不太意外的
數據，就是在 OpenSea 推出的 NFT 作品之中有超過 8 成 NFT 為假冒、抄襲、濫發的。
一般製作 NFT 時，需要付出「gas price」的手續費，用於在區塊鍊上寫入新作品的元數
據。OpenSea 最初就是透過免除相關費用，吸引藝術家利用他們的平台上架 NFT。但這便
利性卻被利用為製作假冒、抄襲、濫發 NFT 作品，所以決定加入只有 50 個 NFT 免除手
續費的限制。但在用戶發出強烈不滿之後，也只好取消決定，同時表示正研究多個不同解
決方案。OpenSea 在汲取教訓後，承諾將會先給用戶預覽改變的內容。
在 NFT 能夠給藝術家多一個出售作品的方式之外，同時也衍生了作品被盜用的問題，網
路上已經不乏相關的投訴，甚至有個追蹤相關問題的 Twitter 帳戶可以參考。據企業律
師行 McMillan 所指，目前在美國、加拿大都沒有規管 NFT 買賣的法律，但引起了這樣
的關注後，似乎早晚也會吸引到 SEC 來整頓這個新市場。
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最大的幾個NFT平台之一的OpenSea承認平台上的NFT有八成是假冒、抄襲和濫發的。
NFT遊戲詐欺也有好幾件了，像是這個。
又一樁 NFT 詐騙？以 Minecraft 為噱頭的項目在售罄後人間蒸發
https://tinyurl.com/35bxh6yt
這是一個寄生在麥塊上的NFT，賣一賣後就捲款跑了。
但那些吹NFT的幾乎都很少提這些事，成天都是什麼誰賺了多少。
所以當初Steam說拒絕NFT遊戲時，很多人都對Gabe很不滿呀！畢竟Steam可是最大的遊戲
平台之一呀！
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It is difficult to communicate a life with words.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.161.104 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1646037626.A.12F.html
※ 編輯: wizardfizban (36.233.161.104 臺灣), 02/28/2022 16:42:31
推 final898y: Nft遊戲和nft又不一樣 02/28 16:44
→ final898y: 不過現在基本上都很廢也是沒錯 02/28 16:46
推 phantasystar: 花錢買NFT不如拿去買RO裝備= = 02/28 16:51
推 june0204: 因為很多人還沒賺到阿... 02/28 16:52
推 r85270607: 我的看法是 未來有發展潛力是沒錯 02/28 16:58
→ r85270607: 但「未來有發展」現階段就是拿來坑殺盤子的 02/28 16:58
→ r85270607: 那些看上去有人在背書的NFT都是「藝術品」名義 02/28 16:59
→ r85270607: 藝術品的價格炒匯也就那樣 02/28 17:01
→ gn01102368: 目前來看 不管哪一種NFT都是炒作 哪裡不一樣? 02/28 17:29
推 LIONDODO: NFT基本上重點都在資金盤，跟NFT內容是什麼沒啥關係 02/28 17:42
推 Gwaewluin: 處理NFT的問題便是要中心化，但區塊鏈的概念是去中心化 02/28 17:43
→ Gwaewluin: ，兩邊是完全互斥的 02/28 17:43
→ spfy: 現在所有NFT遊戲都說不出NFT對遊戲本身到底有什麼具體提升 02/28 17:43
→ LIONDODO: G胖（快變G瘦了）連公司上市集資都不想惹，當然對nft沒 02/28 17:43
→ LIONDODO: 興趣，不缺資金 02/28 17:43
推 r85270607: 這就是矛盾之處 以前主打相關衍生的是「去中心化」 02/28 17:44
→ r85270607: 但是為了解決偽劣濫發 你就需要一個「中心」 02/28 17:44
推 polo2k: 現實藝術品在怎麼炒好歹有第三方在認證和判定 02/28 17:46
→ polo2k: 這種號稱虛擬藝術品結果是第一方發行還當裁判 02/28 17:47
推 sarevork: 哪會說不出來 ubi不就說了嗎 你買了一頂帽子可以在別的 02/28 17:48
→ sarevork: 遊戲用啊(忍俊不住 02/28 17:48
推 ssarc: 相信我，這個檔案價值連城，你不買就虧大了！ 02/28 18:21
→ ksng1092: 我就是不懂數位檔案為什麼要讓他有獨一性...然後同一來 02/28 18:26
→ ksng1092: 源但擁有不同獨一性的檔案，價格的差距是來自於什麼XD 02/28 18:27
→ wizardfizban: 有獨特性才能炒價格呀！ 02/28 18:27
推 wulouise: 一刷第一本跟最後一本都是不一樣的，才能炒 02/28 18:29
→ ksng1092: 實體的東西可以輕易對比出他們不一樣，且說得出不一樣的 02/28 18:31
→ ksng1092: 值錢之處啊（最主要是稀缺性吧）XD 02/28 18:31
→ ksng1092: 然而數位檔案...除了能對出一串數字（？）不一樣之外還 02/28 18:32
→ ksng1092: 能對啥，而且哪一組數字才是具有稀缺性的XD 02/28 18:33
→ ksng1092: 每組數字都一樣值錢好像也不對 02/28 18:34
推 naygnehc: 看看CSGO的造型磨損度的概念多久前出現 02/28 18:44
→ naygnehc: 玩家的數位藝術品 02/28 18:45
推 Re12345: NFT上面不會有盜版阿 就算長的一模一樣 也是獨一無二正版 02/28 19:01
→ laipenguin: 原本是盜版的東西上了NFT會變正版嗎? 02/28 19:04
推 ssarc: 他有數位認證書，就算是個垃圾，也是個正版垃圾 02/28 19:08
→ r85270607: 關於NFT我一律用「千金買馬桶」 02/28 19:12
→ r85270607: 我家的馬桶夠獨特了吧 誰要來買 02/28 19:12
→ r85270607: 這不是普通的馬桶 這是NFT「第一個」證明NFT價值 02/28 19:12
→ r85270607: 連馬桶NFT都能賣百萬美 這個象徵還不夠稀缺嗎 02/28 19:13
→ r85270607: 還不快點來買我家馬桶NFT 02/28 19:13
→ r85270607: 價值百萬太貴？仔細想 NFT不是看實物而是稀缺性 02/28 19:14
→ r85270607: 你將是第一個證明NFT的稀缺價值的人欸 02/28 19:14
→ r85270607: 有需要請準備 提錢來講：) 02/28 19:14
→ r85270607: 以上看上去超荒謬的對吧 我也是這樣看NFT瞎天胡吹 02/28 19:15
推 RaiGend0519: 我Ctrl C馬桶然後Ctrl V到我的鏈上我就也是正版的， 02/28 19:43
→ RaiGend0519: 然後原本擁有者還必須找原發行方認證他戀上的馬桶有 02/28 19:43
→ RaiGend0519: 官方認證而不是原本的分散式彼此認證唯一性，就很矛 02/28 19:43
→ RaiGend0519: 盾 02/28 19:43
推 rayneasd: ...講的好像你申請NFT後你喊多少就有人會買一樣, 藝術品 02/28 21:27
→ rayneasd: 的價值永遠是由下一個購買者與目前擁有者來定的 02/28 21:28
→ rayneasd: 現在你認為可以複製任何數位物品, 但是以後可不一定, 永 02/28 21:29
→ rayneasd: 當然不懂NFT, 虛擬貨幣的最好是不要一股腦踏進去, 做點 02/28 21:34
→ rayneasd: 功課, 自然知道要不要投資, 或是分配多少財產投入! 02/28 21:34
→ rayneasd: 現實世界的資產大概已經分配固定了, 虛擬世界剛起步你還 02/28 21:41
→ rayneasd: 有機會, 不過其實現在機會也越來越少了, 不講了... 02/28 21:42
→ rayneasd: 這些詐欺欺騙我覺得都是過程中一定會發生的事情, 沒辦法 02/28 21:47
→ rayneasd: 避免, 只能後續慢慢完善 02/28 21:49
推 NLchu: 跟藝術完全沒關係好嗎，就是金融規則下的一個對象 02/28 21:51
→ NLchu: 是什麼根本都無所謂，現代金融玩的已經不是商品 02/28 21:51
→ NLchu: 重點早就是價值波動的本身了，那條上上下下的曲線才是真正 02/28 21:53
→ NLchu: 的商品 02/28 21:53
→ rayneasd: 長遠看是沒有錯, 都是在玩規則, 02/28 21:53
→ rayneasd: 其他我就不予置評 02/28 21:57
推 NLchu: 你沒有必要不予置評啊，拿金融期刊出來講都行好不 02/28 22:00
→ rayneasd: 其實很多玩虛擬貨幣或是NFT的根本不想管那些不玩的人認 02/28 22:01
→ rayneasd: 同, 反正已經有很多資金在裡面流通, 你要加入就進來不加 02/28 22:01
→ rayneasd: 入也隨你 02/28 22:01
→ rayneasd: 不予置評又不是說你不對...你不用那麼希望別人跟你討論 02/28 22:03
→ r85270607: 我還要擔心量的話 虛擬幣買賣就得了 02/28 22:09
→ r85270607: NTT就跟藝術品一樣 真的不是瞎說 02/28 22:10
→ r85270607: 藝術品可以被虧是洗錢 NFT就不行要大談fu糗? 02/28 22:11
→ r85270607: 當然 調侃歸調侃 我對虛擬貨幣及其衍生商品的看法則是 02/28 22:11
→ r85270607: 或許未來有潛力吧 但不是目前這模樣 02/28 22:12
推 andy0481: 又來舔藝術品了 實體藝術品除了認證跟雙方交易價格以外 02/28 22:12
→ andy0481: 就算是複製品也有不同的技術/時代意義/技巧等等的差異在 02/28 22:12
→ andy0481: 裡面 才不是只有什麼買賣方定價格這種單純的價值 02/28 22:12
→ r85270607: 反正錢都是自己的 有沒有人要接盤也是市場的答案 02/28 22:13
→ andy0481: 這也是為什麼博物館不可能亂賣經典作品的原因 一個藝術 02/28 22:13
→ andy0481: 品上的附加價值遠遠超過單純的價格 但NFT來舔藝術品最愛 02/28 22:13
→ andy0481: 說的就是價格是雙方而定 那種藝術品叫做牆上香蕉貼膠帶 02/28 22:14
→ r85270607: 可能有誤解吧 我對NFT就像是一群人一邊強調必要性 02/28 22:14
→ r85270607: 又一邊掛著藝術品高尚又潮大旗坑人 02/28 22:14
→ r85270607: 這絕對不是講NFT好話就是了 02/28 22:14
→ rayneasd: 其實現在NFT你要說是商品也行, 只是他很多都是屬於創作 02/28 22:23
→ rayneasd: 形式的商品, 當然很多人會會把他冠上藝術品的名稱 02/28 22:24
→ rayneasd: 你不認同那是藝術品也是可以, 但是時間久了虛擬世界完善 02/28 22:25
→ rayneasd: 了那些數位創作的"商品"會不會變成你認知的藝術品也很難 02/28 22:26
→ rayneasd: 說! 02/28 22:26
推 rayneasd: 另外我相信認為NFT是藝術品的人也不會認為是屬於博物館 02/28 22:32
→ rayneasd: 等級的藝術品 02/28 22:33
→ rayneasd: 而且當藝術品拿出來流通買賣時本來就由購買方跟擁有者來 02/28 22:37
→ rayneasd: 協調認定的, 你要提那些不流通也不販售的藝術品, 當然是 02/28 22:39
→ rayneasd: 跟NFT所謂的藝術品差很遠啊! 02/28 22:40
→ ksng1092: 藝術品有所謂真跡價值（複數的同質品沒有這價值），NFT 02/28 22:52
→ ksng1092: 到底哪個才算真跡我是不明白，創作者把他的創作存成png 02/28 22:52
→ ksng1092: 跟bmp，兩者的價值差在哪我也不明白XD 02/28 22:53
→ KOKOLALAMA: 就唬爛炒作的電子數據，就是如此而已。 02/28 23:17
推 RaiGend0519: 在沒有一個有統一協議的複數甚至唯一元宇宙出現前， 02/28 23:32
→ RaiGend0519: 都是坐地起價各說各話 02/28 23:32
推 AN94: NFT現階段就是炒作 阿嬤都知道 03/01 00:44
推 siro0207: NFT需要一個能判斷寫入的資料是否不是盜來的程式 只不過 03/01 02:29
→ siro0207: 這種程式應該人工寫不出來 大概要等到超級AI問世後 由AI 03/01 02:33
→ siro0207: 才有辦法處理吧 03/01 02:33
推 rayneasd: ...怎麼會問NFT哪個是真跡呢? NFT就是申請的一種認證阿 03/01 06:58
→ rayneasd: NFT不是商品本身, 他是一種認證...數位的認證 03/01 06:58
→ rayneasd: NFT現在炒作一定的阿, 現在就是能炒的時機啊, 不然等啥 03/01 06:59
→ rayneasd: 時炒... 03/01 07:00
→ rayneasd: NFT就是利用區塊鏈技術的一種認證技術阿 03/01 07:01
→ rayneasd: 不過還是講一下不懂NFT真的不亂投入, NFT必須要了解平台 03/01 07:49
→ rayneasd: 以及NFT交易紀錄上的創作者值得不值得信任... 03/01 07:49
→ jim8596: ubi: 03/01 09:58
→ siro0207: 認證技術沒問題 問題是如果一開始寫入的資料就是仿冒的 03/01 10:43
→ siro0207: 或是盜版的 那其他人要如何避免買到? 03/01 10:44
推 selvester: 不要買就不會買到 03/01 10:56
→ selvester: 作品有上限嗎？ 沒有 可預見的未來他將比硬幣更沒價值 03/01 10:57
推 selvester: 同一個作品在不同鏈做簽證，A鏈和B鏈可以獨立存在 03/01 11:00
→ selvester: AI是要分辨 但是不能修改區塊鏈啊 完全沒屁用 03/01 11:01
→ selvester: 你去風景區看到XXX到此一遊 結果一直問風景是真的假的 03/01 11:03
→ selvester: 剛開始發行上鍊本身就是刻字 修改就是名字重刻 03/01 11:05
推 rayneasd: 慎選NFT平台, 並且要查詢購買的NFT的交易紀錄上的創作者 03/01 11:13
→ rayneasd: 是不是創作者本人, 所以才說要有相關的了解, 重點還是創 03/01 11:13
→ rayneasd: 作者本人是在哪邊認證並且交易, 只要你有不信任你就不應 03/01 11:14
→ rayneasd: 該交易, 目前就是這樣, 只跟主流走, 那些小平台無法辨別 03/01 11:16
→ siro0207: 我說的AI不是在寫入區塊鍊後才去分辨 是你要求寫入時 AI 03/01 11:16
→ rayneasd: 創作者身分的就跟虛擬貨幣的非主流貨幣一樣, 投機非投資 03/01 11:16
→ siro0207: 先判斷 批准後才給寫入 03/01 11:17
→ rayneasd: 你講的就是創作者怎麼分辨, 這是就是平台來分辨, 購買者 03/01 11:17
→ rayneasd: 自己本身也要有相關瞭解來分辨, 這還在發展階段, 一定有 03/01 11:18
→ rayneasd: 很多問題, 聰明取巧的人那麼多, 怎麼可能一開始就能防止 03/01 11:18
→ siro0207: 就好比虛擬貨幣這樣 獲得多數礦工的認可後才會成立交易 03/01 11:18
推 rayneasd: NFT本身會有完整的交易紀錄, 包含最開始的創作者, 每次 03/01 11:26
→ rayneasd: 的交易, 創作者都能得到分潤, 這也是為什麼創作者想使用 03/01 11:26
→ wizardfizban: 分辨真假 → 需要公信力的中央組織 03/01 12:09
→ wizardfizban: 區塊鏈本意 → 分散架構避免統一的權力機構 03/01 12:10
→ rayneasd: 以目前來看NFT是利用區塊鏈的功能來讓認證儲存於每一個 03/01 14:11
→ rayneasd: 帳本上, 因此只要一旦認證後就可以利用區塊鏈的特性優點 03/01 14:13
→ rayneasd: 你的問題在於怎麼認證, 認證要有公信力的中央組織, 其實 03/01 14:14
→ rayneasd: 我不大懂現階段為何各取"目前"的優點來使用有何問題? 03/01 14:15
→ rayneasd: 並且即便認證組織倒塌, 國家覆滅, 只要51%以上的區塊沒 03/01 14:16
→ rayneasd: 被竄改你的認證是幾乎永遠有效, 隨著未來元宇宙與AI技術 03/01 14:17
→ rayneasd: 的演進, 說不定連人為中央辨別機構都不用了! 03/01 14:17
→ rayneasd: 羅馬不是一天早成, 總是有過渡期, 總是需要修正, 當然你 03/01 14:25
→ rayneasd: 在過渡期間不加入, 這都個人選擇, 只是利弊自己拿捏! 03/01 14:27
→ ksng1092: 你把我的問題裡的NFT換成NFT認證就好啦，作者把bmp版本 03/01 14:59
→ ksng1092: 跟png版本都拿去認證，這兩個會是價值相等的真跡嗎？如 03/01 14:59
→ ksng1092: 果兩個價值不相等，那...又是為什麼xd 03/01 14:59
→ rayneasd: 作者如果把自己的作品複製然後都當作正本來販售, 你會跟 03/01 15:43
→ rayneasd: 這作者買東西嗎? 再來平台機構得知後會讓它通過嗎? 03/01 15:44
→ rayneasd: NFT上會有不可修改的交易紀錄以及創作者, 創作者品行不 03/01 15:45
→ rayneasd: 好, 一旦發生就不可抹滅! 03/01 15:45
→ rayneasd: 如果是一個打算經營自身品牌的創作者會做這種事嗎? 03/01 15:45
→ rayneasd: 再來創作者品牌的建立需要時間跟人氣, 你想清楚再問! 03/01 15:50
→ rayneasd: NFT不是你喊多少就會有人買, 高價的東西就跟藝術品一樣 03/01 15:52
→ rayneasd: 是炒作出來的, 大部分NFT的東西都不是那麼高價 03/01 15:52
→ rayneasd: 如果只是想找漏洞然後針對大可不必, 你我都不是特別聰明 03/01 16:00
→ rayneasd: 人, 你我想的到的肯定不是太難解決的問題 03/01 16:01
→ siro0207: 則新聞? 03/01 16:36
→ rayneasd: 這是認證的問題, 包含那些未接觸NFT的原創者被盜用到NFT 03/01 18:22
→ rayneasd: 平台, 但是雖然有很多這些問題, 但這些都不是被炒作高價 03/01 18:23
→ rayneasd: 的物品, 而且很快就被發現, 因此你要有所了解才建議購買 03/01 18:24
→ rayneasd: 此NFT項目的創作者是否值得信任, 平台是否值得信任... 03/01 18:24
→ rayneasd: 而且現階段我也認為需要中心化的機構來認證, 並且利用區 03/01 18:26
→ rayneasd: 塊鏈的幾種特性優點來儲存你的認證 03/01 18:27
→ ksng1092: 可是數位的東西跟"正本只有一個"的概念一開始不就是衝突 03/01 18:45
→ ksng1092: 的嗎...為什麼我們要發展數位那麼多年之後又把他當成實 03/01 18:45
→ ksng1092: 體物來玩 03/01 18:45
→ rayneasd: 你買了很多遊戲但是版權在你身上嗎? 現在只是想要由區塊 03/01 19:00
→ rayneasd: 特性的版權證明 03/01 19:01
→ rayneasd: 創作者想要有版權是很合理, 他販售版權也是合理的阿... 03/01 19:02
→ ksng1092: 你上面不是說創作者賣兩份都是品行不好了，那是要怎麼賣 03/01 19:02
→ ksng1092: 量產品？ 03/01 19:02
→ rayneasd: NFT是版權, 你的意思版權量產? 你在說啥? 03/01 19:07
→ ksng1092: 不同出版格式拿到的NFT認證會一樣嗎？ 03/01 19:09
→ rayneasd: 這跟你問Bmp png不是一樣意思, 上面已經回答過了阿 03/01 19:09
→ rayneasd: 那些應該都要視為同一個物品, 申請NFT來認證他的版權 03/01 19:10
→ ksng1092: 照你的說法他就無法以版權來代換啊 03/01 19:11
→ rayneasd: 要代換什麼? 他就是版權阿, 03/01 19:13
→ ksng1092: 如果他就是版權又怎麼會出現這新聞... 03/01 19:17
→ rayneasd: 講來講去不就是認證的問題... 03/01 19:19
→ rayneasd: 裡面很多指的是沒接觸NFT的原創者作品的被竊取到NFT認證 03/01 19:20
→ ksng1092: 現狀他是一個無法證明就是版權的認證嘛... 03/01 19:20
→ rayneasd: 或是稍加修改的抄襲...這些都是認證問題! 03/01 19:20
→ ksng1092: 那他要如何"就是版權" 03/01 19:21
→ rayneasd: 也不是無法證明, 有原創者記錄, 真的無法證明他們怎麼知 03/01 19:21
→ rayneasd: 到問題很多 03/01 19:21
→ rayneasd: 現在就是過渡期在解決這些問題啊 03/01 19:21
→ ksng1092: 所以他目前還不是版權，這至少對吧 03/01 19:22
→ rayneasd: NFT機構認證的版權, 用區塊鏈技術儲存在各個帳本中 03/01 19:23
→ ksng1092: 另外無法證明跟知道有問題又不互斥XD 03/01 19:24
→ rayneasd: 裡面包含很多資訊, 有些資訊可以用來以後查證 03/01 19:24
→ rayneasd: 但是會被炒得NFT絕對不是那些免費又不知道哪裡來的 03/01 19:25
→ ksng1092: 啊這...看下來除了可以炒就沒有其他特出點了XD 03/01 19:28
→ rayneasd: 主要是認證版權, 有價值的東西當然可以炒, 而且這麼新 03/01 19:28