→ yanis: 前有菇真得超靠北 04/12 22:53
推 DearR: 推，別的不說，法環給玩家的探索驅動力明顯就是精心設計過 04/12 22:55
→ DearR: 實際面來講，很多遊戲還沒到可以談設計的「好不好」的程度 04/12 22:57
推 zegas: 推中肯 04/12 22:59
推 PorscheAG: 法環真的深諳人心 很多地方都有顛覆預期設計 04/12 23:07
推 andy0481: 有些人還是不懂 做成開放加分等大 法環很好玩 這些點沒 04/12 23:12
→ PorscheAG: 種種不確定性是比其他一套公式玩法的遊戲厲害 04/12 23:12
→ andy0481: 什麼問題 但為什麼每次捧完法環就要去踩擠下別款遊戲? 04/12 23:12
推 twic: " 前有菇 折返吧 " 玩家: 幹 我不信 04/12 23:12
→ andy0481: 要知道這整串戰起來的原因就是第一篇先踩別人問號多OOXX 04/12 23:13
→ andy0481: 這篇也在各種偷踩別款遊戲 推文也在踩 這才是戰點== 04/12 23:13
→ twic: 問號多是法環出來前就在戰了 法環出來後又有藉口戰 04/12 23:14
→ twic: UBI最衰小 我猜一堆沒玩過的都要踩一下 04/12 23:15
→ horstyle0411: 問號很早就在吵了吧 04/12 23:15
推 PorscheAG: 沒先被踩沒問號 會沒事先去採別人問號多= =？ 04/12 23:16
→ andy0481: 你可以先看整串最一開始是誰提問號誰一直捧順便踩的 04/12 23:18
→ blocknoob: 怎麼可能是先被踩沒問號XD 一堆人的想法就是有問號等於 04/12 23:20
→ blocknoob: 糞設計 04/12 23:20
推 DearR: 不是啊，什麼時候連連UBI都不能踩了，樹大招風的時候? 04/12 23:21
→ horstyle0411: 奧德賽也能講碧血狂殺不是嗎? 不夠方便 04/12 23:23
→ horstyle0411: 以後說不定就改吵 為啥不能自動打怪了 04/12 23:28
→ horstyle0411: 為什麼手機版Trials of Mana有自動練功，主機版卻要 04/12 23:30
→ horstyle0411: 自己農 是不是在拖時長 04/12 23:30
推 staco: 法環發售第一天還不是有人急著踩"這種開放世界很爛" 04/12 23:32
→ staco: 拿UBI那種說嘴結果被輾過本來就是剛好而已 04/12 23:33
推 greg90326: UBI活該被踩是一回事 被踩的又不是只有UBI 別的遊戲也 04/12 23:35
→ greg90326: 活該被踩嗎 04/12 23:35
推 zegas: 除了地平線都玩過，覺得沒特別被踩啊，只是分析探索感好的 04/12 23:54
→ zegas: 原因也沒什麼吧 04/12 23:54
推 MartyFriedma: 第一篇我啦 我也有講我的理由 也沒說沒問號就一定 04/13 00:03
→ MartyFriedma: 比較好 我只是舉奧德賽和巫師3為例 那兩款我玩到後 04/13 00:03
→ MartyFriedma: 來真的會懶得跑圖 我也有寫說跟其他點一起搭配起來 04/13 00:03
→ MartyFriedma: 才造成我覺得法環的探索感很好 04/13 00:03
推 pokiman: 法環一些點拿到的東西也很爛菇或是其他植物都覺得這東西 04/13 00:24
→ pokiman: 放這根本惡搞 04/13 00:24
→ xxx60709: 法環寶物太雜了，用不到的東西很多，至少我近戰感覺是這 04/13 00:27
→ xxx60709: 樣 04/13 00:27
→ xxx60709: 這個武器要智需求這個要感應skip，骨灰沒鈴蘭升等放著生 04/13 00:27
→ xxx60709: 灰，這個法術用不到，這個戰灰只能打打PvP etc 04/13 00:27
→ xxx60709: 最後回饋感低到直接看攻略拿有用的東西就好 04/13 00:27
噓 gundamdx: 法環也是給一堆垃圾裝備啊 雲玩家 04/13 00:33
推 f051372: 前有菇=我她媽一定要跳上去 04/13 00:33
推 child1991: 竟然是菇 有進萬個好評XD 04/13 00:45
→ MartyFriedma: 前有菇 想說一定騙人 結果真的是菇 04/13 00:46
推 NICKSHOW: 說到水母盾有抓到我這類人的心態 我看到都是紅水母 04/13 00:47
→ NICKSHOW: 想法就是繞過去 我不想主動去招惹四隻主動怪 04/13 00:47
推 e2167471: 我覺得沒問號最大差別就只是更多人直接攻略開起來 04/13 01:03
噓 Yachaos: 只談寶物太偏頗給噓，上古、巫師的裝備就是在玩鍛造，特 04/13 01:29
→ Yachaos: 殊裝備是跑支線劇情給的。探索任務也是探索，通常會下地 04/13 01:29
→ Yachaos: 城都是因為任務，他們的探索目標是找出口和目標點，不是 04/13 01:29
→ Yachaos: 為了寶物。你要談乾脆拿日系和歐美的寶箱內容設計差異來 04/13 01:29
→ Yachaos: 講。歐美遊戲要在探索地城寶箱開出寶物，通常是暗黑那種 04/13 01:29
→ Yachaos: 刷裝備的才會有那種感覺 04/13 01:29
推 sustto: 可能真的開放世界地圖變熱賣 可是還是喜歡小眾線性地圖 04/13 01:52
→ sustto: 探索跑來跑去探得好累 04/13 01:52
→ uplove: 寶物和材料實在太多太雜 04/13 01:55
推 forsakesheep: 現在看起來玩家就是喜歡寶物啊，曠野也是一堆點藏 04/13 02:30
→ forsakesheep: 寶物跟寶箱，推動玩家到處爬到處探索 04/13 02:30
→ forsakesheep: 就算自己現在用不到，道具箱+1就跟steam+1一樣有充 04/13 02:30
→ forsakesheep: 實感 04/13 02:30
噓 jorden0804: 法環沒鍛造系統才偏重地城啊 倒因為果 04/13 02:31
推 ryan8409: 我反而覺得法環打贏boss或小boss的爽感>>>>裝備法術， 04/13 03:25
→ ryan8409: 很多時候我根本不care打贏boss後拿到什麼東西 04/13 03:25
推 chichung: 說別遊戲地城拿爛寶物 法環拿菇有創意 怪怪的 04/13 07:46
推 widec: 有鍛造系統也可以偏重地城啊，何來因果？ 04/13 08:05
→ widec: 放個十把神兵進鍛造，材料都在地城，你能不去地城？ 04/13 08:06
→ widec: 更別說有的人就是喜歡走地城，根本不care獎品的 04/13 08:07
推 vsepr55: 法環爛東西不多嗎，九成東西我都沒用到啊== 04/13 08:18
→ npc776: 你的手油也有九成九SR是倉管阿 還不是抽不停 04/13 08:29
推 adamandodin: 為什麼要踩？就因為那些東西不好玩還一直端出來餵玩 04/13 08:37
→ adamandodin: 家吃呀 04/13 08:37
→ e04su3no: 巫師是因為裝備也有動態等級的鍋，前期開到的神兵比後期 04/13 08:45
→ e04su3no: 撿到的菜刀還爛 04/13 08:45
推 TotalBiscuit: 這個部分的探索感其實是做壞的吧 04/13 08:46
→ TotalBiscuit: 法環探索強在非實質的探索回報，但實質的反而扣分 04/13 08:47
推 xx182731: 沒錯 探索的回饋很重要 04/13 08:48
推 infi23: 找到蘑菇真的好笑 04/13 08:52
推 flywinds: 不僅是武器裝備道具，各處能挑戰的敵人都像是尋寶 04/13 08:59
→ jorden0804: 法環垃圾也是佔九成 04/13 09:00
推 DearR: 說東西用不上就懶得去探的，不就看攻略雷自己又只追求效率? 04/13 09:01
→ DearR: 我也有看攻略，而且還看很大，問題我心裡很清楚這我自願的 04/13 09:01
→ DearR: 不可能會反過來嫌說探索放了一堆我用不上的東西啊!(抱頭) 04/13 09:02
→ DearR: 真的是想黑的時候什麼都能黑欸 04/13 09:02
推 trtrtradam: 在那邊說魂粉批不得 結果原文那種講法就說是踩其他遊 04/13 09:16
→ trtrtradam: 戲zzz 04/13 09:16
→ trtrtradam: 完全看不出哪裡在踩 不就單純挑其中一個設計來講嗎 04/13 09:17
→ s0908744: 說真的很多人說蘑菇 但這次我自己玩 似乎沒什麼地城 04/13 09:18
→ s0908744: 最終是給蘑菇的? 幾乎都是有用道具(對第一輪來說) 04/13 09:18
→ trtrtradam: 批不得的到底是誰啊 04/13 09:20
→ roea68roea68: 法環寶物相對很好了 當然配裝肯定有最強 你看攻略 04/13 09:22
→ roea68roea68: 認定除了剝屍曲劍 屍山血海以外都是廢物 那還真的 04/13 09:23
→ roea68roea68: 很多廢物.. 04/13 09:23
推 MartyFriedma: 一周目很多武器都能破 反正打不贏也有骨灰幫 04/13 09:24
推 tony88037: 居然是菇 04/13 09:45
推 Tomberd: 這篇應該算著重在裝備系統差異,放在大地圖探索上的狀況 04/13 09:55
→ Tomberd: 從以前還不是開放式地圖FS不就這樣玩,只是這次把點放寬闊 04/13 09:57
→ Tomberd: 點 04/13 09:57
推 jympin: 呃..我覺得回饋感滿普的啊 法環能力分太細 十個地城可能 04/13 10:01
→ jympin: 只有一個對你目前有幫助 我後來也都直接看攻略找需要的物 04/13 10:01
→ jympin: 品 04/13 10:01
推 bah: 每個人感覺不同 說完自己的感覺 再說個但尊重其他不同想法的 04/13 10:08
→ bah: 人就好了 真的沒必要強迫別人接受自己的想法 只會吵起來而已 04/13 10:08
→ dreaminc: 上古5好幾把開鎖器打開寶箱，裡面是開鎖器 能說不好? 04/13 10:22
推 Supasizeit: 老滾鍛造跟拿unique也沒差，都嘛是靠點數在輸出 04/13 10:29
推 tony88037: 上古五道具數值的尺度很怪，一瓶補藥10幾20滴，寶箱金 04/13 10:54
→ tony88037: 幣頂多100多，跟法環的菇有得比，真的可惜 04/13 10:54
推 kuro50624: 前無菇 菇啊 04/13 11:06
推 han72: UBI的生產線開放世界早就很多人在踩了，跟法環無關 04/13 11:09
推 red722: 前有什麼的留言已經造成我對人性的不信賴感了 所以常評價 04/13 11:29
推 jerico: 那個菇真的很幹 04/13 11:30
→ red722: 武器廢不廢是相對的，昨天才有人提點後幫魔礫翻了案 好用 04/13 11:31
→ red722: 對不起我是想講戰技 打成武器了orz 04/13 11:32
→ MartyFriedma: 武器也是 蠻多都蠻好用的 04/13 11:35
推 jim8596: ubi設計師之前噴法環噴假的 不要做賊喊抓賊 04/13 12:19
推 astrophy: 曾經擔任過設計師而已也能拿出來講XDD 04/13 12:39
推 tony88037: 沒有要踩軸捧環的意思，環雖然會給菇，但該真的給寶物 04/13 12:41
→ tony88037: 的地方還是有寶物，菇只是開個玩笑而已；而上古5就是真 04/13 12:41
→ tony88037: 的只給一點金幣跟爛藥水頂多再一把鐵匕首，對上古5來說 04/13 12:41
→ tony88037: ，它真的認為這樣就算寶物了 04/13 12:41
推 greg90326: random leveled loots早就被玩家當梗很久了阿 04/13 12:49
→ xxx60709: 打的小怪和Boss重複，迷宮又不是每個驚艷，還不能抱怨裡 04/13 13:42
→ xxx60709: 面不是我要的喔，就膩了回饋差被噴成效率玩家，你誰啊幹 04/13 13:42
→ henry1234562: 鈴珠那個已經是終章教堂了吧 放路邊也還好 04/13 14:40
→ henry1234562: 因為光是你要進到這張圖 你就已經做一堆事情了 04/13 14:40
噓 Yachaos: 鍛造煉金素材、技能書、護符等等，你說的爛藥水也分好幾 04/13 14:53
→ Yachaos: 種也有好用的。更別說探索墓穴拿新龍吼，不算寶物？這些 04/13 14:53
→ Yachaos: 都講不出來，只說得出金幣藥水匕首，還敢說沒有要踩啊 04/13 14:53
→ henry1234562: 這遊戲的道具很多都很有用 只是你未必需要 04/13 14:55
→ henry1234562: 那些用來丟的壺幾乎都砸一個就能直接滿一個狀態條 04/13 14:55
→ henry1234562: 調香瓶也是增傷跟防禦都很強 04/13 14:56
→ henry1234562: 很多材料都是這些道具要的材料 04/13 14:56
推 jim8596: Ahmed Salama 現在是ubi負責ux的好嗎 04/13 15:04
噓 as30385438: 奧德賽是用Diablo那種隨機詞條的裝備，你懂不懂= = 04/13 15:05
→ as30385438: 法環中期後完全沒期待會找到什麼東西 04/13 15:05
→ as30385438: 骨灰、武器都要升級才跟得上數值，想換新的還要重升 04/13 15:05
→ as30385438: 法環二週目探索的期待度是0，因為所有東西都ㄧ樣 04/13 15:06
→ as30385438: 跟奧德賽仁王那種強調反覆遊玩是不同設計思路 04/13 15:06
推 j3855187: 我記得龍吼叫半天還不如我放一個冷箭的傷害 04/13 15:16
→ jim8596: 龍吼是降功降防 你要傷害就點高感應腐敗吐息 04/13 15:23
→ jim8596: 我為了裝逼浪費三個記憶石擺龍王的金色吐息 04/13 15:24
→ Yachaos: 龍吼主要是有特殊效果，傷害倒是其次 04/13 15:25
推 chichung: 上古地城龍吼魔神劍跟法杖道具不少吧 反觀魂系道具欄東 04/13 16:30
→ chichung: 西越多越不利 04/13 16:30
推 MartyFriedma: 這樣都能上新聞XD 04/13 17:02
推 benson861119: 前有菇 04/13 17:41
推 wommow: 哈哈 04/13 19:41
推 dickec35: 龍吼厲害在腐敗吐息，靠這招BOSS戰開場就先耗掉敵方一大 04/13 21:19
→ dickec35: 截血量 04/13 21:19
推 clhsieh: 地平線一堆看似高級的寶箱，還放在劇情道具才能開的門後 04/14 15:01
→ clhsieh: 特地跑回去開然後都是換錢道具，真的讓人懶惰蒐集... 04/14 15:01