Re: [心得] 法環的探索感這麼好的原因

[chirex (沒有銅鋰鋅)]

※ 引述《fh316 (法號叁壹陸)》之銘言：
: 引用一下這段
: ※ 引述《juicylove (juicy)》之銘言
: : 法環賣點還是在戰鬥
: : 特別是boss 小怪我們也沒那麼想打
: : 整個遊戲都是boss戰在驅使的
: : 殺掉boss後不會重生 你會有征服這區的感覺
: : 進而 想要殺光所有的boss而去東奔西跑
: 我覺得 英高說他希望玩家從克服困難得到成就感
: 這點是一直都沒變的
: 從惡魔靈魂開始
: 困難的boss戰和機車的關卡構成一直都是賣點
: 魂系開始加入劇情作為點綴
: 對我來說這是加分項而不是賣點
: 從地圖探索的過程讓你沉浸其中
: 開始打boss到結束給你完整心流體驗
: 我認為這就是他想給玩家的東西
: 而當我打完一個boss 滿足之餘還會發現
: 「欸這個道具說明是怎樣！」
: 「什麼？原來這王有這種過去！」
: 「所以那個npc在那邊的原因...」
: 因為這些若有似無的關聯性會刺激玩家去找相關的劇情線索
: 這才是大家會覺得探索體驗好的原因吧
: 但其實這些劇情的排列組合
: 最初都是建立在打過boss之後
: 卡在某個王沒打完
: 玩家理解的劇情就很難有所進展
: 所以我才會認為
: 與boss的戰鬥才是這遊戲的主軸
: 劇情、開放世界、連線要素都是為此而服務的
: 我認為黑魂的劇情很不錯
: 但不會有人說黑魂是劇情遊戲吧
: 同理也套用法環
: 謝謝大家看完廢文
:

英高想要讓玩家突破困境，從中獲得成就與樂趣。

但過去很多玩家不喜歡這點，是因為路線太過單一，

沒有辦法繞過去，變成很多人某個王打不過，

就懶得挑戰了。

像我就是，血源第一個王都打不過，放棄。

這次法環就是英高出圈，想要獲得更多受眾的起點，

他也成功了，法環17天就達到了黑魂3賣了3年才達到的高點，

但我覺得不是英高的終點。

因為英高很明顯的還是想跟玩家正面博奕，

讓你可以升級跟帶骨灰甚至落人，

但大抵上還是希望你可以正面剛BOSS，

感受團隊設計BOSS的精妙之處，

迎向困難，採正攻法，一死再死，直到突破成功。


但是更多的玩家其實不愛這套，

只想外鄉、逃課。

任意玩弄英高的惡意，才是樂趣，

像我就是這一派的。


所以才會產生什麼各種外鄉打法，

什麼引怪跳崖、穿牆打擊、bug鎖點擊打，

像那個什麼speedrun也都是在用瞬移、bug，

來反覆摩擦遊戲。


老玩家享受的可能是跟老賊肉身相膊的痛並快樂著。

但像我這種新進外鄉人，享受的是與老賊的諜對諜。

如何用英高的善意對付他本人。

https://imgur.com/kG53ZfE.jpg


你改版削武器威能、鎖BOSS不跳崖，

我們照樣能找到下一個把你按在地上摩擦的方式。

這才是真正的甘甘A醍醐味。


我覺得FormSoftware.應該會從法環吸取更多經驗，

放在他們下款遊戲，好達成製作人與玩家和解共生的平衡點。


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.46.247 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1650002558.A.187.html
※ 編輯: chirex (59.125.46.247 臺灣), 04/15/2022 14:03:35
推 MartyFriedma: 我雖然血源有全破 但也覺得累 不想重複挑戰一個王
→ MartyFriedma: 兩個小時了
推 xxx60709: 血源我可以爽跑好幾輪，法環沒法
→ safy:  初期不用卡王, 其實魂二也是這樣設計拉...
→ walkxd136: 隻狼我打了20輪，法環我沒辦法
推 ssarc: 我願意接受挑戰，所以你快出隻狼二和法環二
→ jazon: 就每個玩家屬性不同 法環成功的帶進不同玩家是好事
→ korsg: 受眾廣是好事，大家一起來花式吃屎wwwww
→ henry1234562: 你跑多少輪都是一份的錢
→ henry1234562: 我認為法環的方向是對的
→ testPtt: 我習慣一開始就開GOD 這款可以開嗎?
推 MartyFriedma: 我也覺得法環方向的對的 比較親民適合各種類型玩家
→ npc776: 親 現在年輕人用詞都這麼對岸的嗎
→ Gouda: 敢問樓上幾歲?親 是對岸？
推 DearR: 應該是在說「出圈」吧
→ DearR: 我們可以不要說支語，但是我們不能不知道意思
→ DearR: 既然我們已經知道意思了，那我們就不要說了
→ chirex: 真硬要挑的話，摩擦、受眾都是支語
→ chirex: 正面剛也是吧？
→ LittleJade: 哪裡有親啊
→ henry1234562: 我只看到他前一條的 親民 我覺得他看漏字啦
推 qq204: 一堆台獨政客也都支語阿，獨媒也愛抄支那廢文
推 eirose: 英高能利用法環跳出之前陷在魂圈玩家的市場真的很厲害，
→ eirose: 光看隻狼銷量才黑魂三一半就知道在一個圈子內評價再高但
→ eirose: 市場終究會慢慢疲乏萎縮，能像他這樣用類似元素卻又加入
→ eirose: 能吸引海量非魂玩家的製作人真的沒見過
推 eirose: 另外我覺得最厲害的是法環可以讓玩家找到自己最舒服的方
→ eirose: 式去體驗戰鬥
推 twic: 你隻狼20輪好啦很厲害 多的是一輪都不想打、對刀對到膩的
推 eirose: 打20輪只賣一份，20個新玩家只玩一輪賣20份
→ qq204: 你確定20個玩家裡面有5個打到一輪結束的?
→ eirose: 20個玩家就算只有一個打完一輪，也是賣20份呦
→ eirose: 至於新玩家能不能玩完一輪以上，也不用那麼看不起我們，我
→ eirose: 自己就是非魂玩家都玩快300hr了 以前真的不碰魂系列
→ eirose: 對馬我能玩一千五百小時以上，魂我就是不想玩XD
→ eirose: 對了，我身邊的非魂玩家有玩法環的也都打完一輪了
→ eirose: 我朋友非魂跟魂玩家比例大概4:1吧  幾乎全都破關了
→ eirose: 不過因為是法環，所以非魂玩家才撐的到破關，如果是黑魂四
→ eirose: 別說破關了，早就棄坑或根本不入坑
→ stkissstone: 一樣內容改叫黑4也行啦 風潮起來跟風的自然撐得下去
→ eirose: 最好是，如果法環跟黑魂真的一樣，誰要跟風?隻狼就萎縮了
→ eirose: Steam在遊戲出三周後統計STEAM玩家平均遊玩51.8小時，這
→ eirose: 即使扣掉魂玩家，也不是跟風迷覺得不好玩還能撐得下去的
推 qq204: 黑魂四名子感覺不夠響
→ stkissstone: 所以說是一樣內容阿 前後文要接在一起
推 MartyFriedma: 我看steam結局成就的比例 20個玩家應該有4個有破
→ MartyFriedma: 其實比例還蠻高的
→ kazuma2010: 那些是老賊放水吧 就是要吸收外鄉人玩家
→ kazuma2010: 想魂的去魂 想輕鬆的輕鬆 受眾面更廣
推 undeadmask: 法環的進化是成功的路線啊 未來只會基於開放世界的架
→ undeadmask: 構下越做越豐富
→ undeadmask: 以前會跑多輪是因為破關後還玩得還不過癮 現在跑完一
→ undeadmask: 輪就飽到不行了
推 vKHip: 想問一下，SR一直都是這樣用BUG在搞的嗎?
推 dickec35: SR有分很多種跑法，可以用bug，也可以完全不用bug
→ Gowther: 那叫做人家放水，什麼碟對諜XDDDDD，從頭到尾只有人家是
→ Gowther: 碟，你玩家在跟人家碟什麼XDDDDd
推 soft2165: speedrun有分Glitch和Glitchless, 不管規則如何都
→ soft2165: 是追求快速. 跟
→ soft2165: 你認為的外鄉打法是兩碼子的事情吧!
推 nightops: 你這自慰心理也是很值得佩服
推 holmes006: 血源太可怕喔玩不下去，到未見村我就受不了了
推 ecnecsinimer: 所以出圈是啥意思啊
→ ecnecsinimer: 我是老人了嗎QQ
推 WASIJLA: 出舒適圈吧，我猜