Re: [閒聊] 世紀爭霸為何沒有下一代了

[kons (kons)]

※ 引述《petertom0102 (葉子的離開)》之銘言：
: 當時的策略遊戲沒有看到有類似的（可能有但自己不知道）

蒨文蘇珊

我個人比較喜歡Rise of nations，有占地盤搶資源的概念。齁勝。


現在RTS我覺得走進一個死胡同，也就是競技對戰的死路，

不是競技對戰不有趣，當初RTS會火也是因為剛好搭上寬頻起飛的競技對戰，

但是現在把競技對戰做得比RTS更純粹好玩的遊戲太多了，

要玩比反應、比手速、團隊配合有MOBA；要單純簡單爽快戰術殺殺殺有FPS；

要策略要深度，又比不上文明帝國與P社的遊戲；歡樂party game...當我沒說；

更別說運動、賽車類遊戲也都能連線對戰。


說白了，我認為RTS就不應該繼續在競技對戰這一塊繼續下苦功，

觀賞性也不夠有趣啊，你村民在那邊挖礦種田探索獵山豬是有啥好看。

要競技觀賞性把只好前期縮短，加快雙方對戰期的到來，

但這樣又少了前期鋪設的深度、樂趣與戰術變化性，


看得出來世紀帝國4也不想放棄對戰競技，畢竟這塊就是錢，就是香。


我當初玩Rise of nations超過一年吧，打了超過百場，但我沒跟玩家打過，

對我來說RON就像是一個即時制的文明帝國而已，

開場看周圍有什麼資源要搶，要怎麼發展打哪個國家，然後城牆怎麼圍......

其實還有很多深度可以挖，感覺可以做更多更好玩的系統進去。


我認為RTS未來出路，應該做得更像文明帝國這種4x遊戲，或是像Distant Worlds

https://store.steampowered.com/app/261470/Distant_Worlds_Universe/

強調個人體驗，而不是競技對戰，保留即時制，資源控管發展，強調策略性，

與其去競技對戰的紅海殺，不如開個藍海出來。


一點淺見。


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至今我仍然深深相信，我是個帥哥，不過是量子力學定義中的帥哥。
當沒人觀測我的時候，我肯定是全地球最帥的男人。
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推 FlutteRage: 同意 rts現在要做單機才好
推 adiemusxyz: 其實也不能說RTS走進胡同啦 應該說RTS演化成MOBA而且
→ adiemusxyz: 幾乎吃掉RTS在競技的玩家群跟觀眾群
→ adiemusxyz: 但新出的RTS如果還想繼續搶食競技那真的是在做夢
推 sdd5426: 世紀帝國3娛樂性很夠啊 一堆文明都有花式套路可以打
噓 j1551082: 已知用火，火火火
缺乏關愛？
→ jeffguoft: 前半段認同，不過你說的4X，那都是已經發展很久了
→ jeffguoft: 不是新類型也不是藍海
→ jeffguoft: AOE或者魔獸等RTS觀賞性夠，但確實有更簡化的類型
→ jeffguoft: 所以未來可能淪為越來越小眾
→ jeffguoft: 4X、Total war、SLG戰棋等等就是你說的
→ jeffguoft: RTS要做成SLG，那就是SLG了呀
我的意思是，目前的4x遊戲，大部分都還是回合制的，
RTS即時控兵戰鬥融合4x遊戲並不多，現在比較出名的應該是群星?
除了4x之外，也能融合城市建設遊戲，路都廣多了。
→ testPtt: dungeons3沒有競技成分的rts還蠻好玩的
推 h0103661: 我也喜歡三代，但卡牌系統就是太複雜才無法吸引習慣二代
→ h0103661: 節奏的普通RTS玩家
推 Dannyx: 喜歡RON
噓 ininder30cm: 但RTS從農民時期就開始勾心鬥角
→ ininder30cm: 真縮短可看性也會減少
但觀賞性不有趣吧，而且怎麼勾心鬥角？
我派斥候去查你領地，你算準時間知道我要來，把挖礦的派去種田，
或把村民藏起來不給我知道？
→ testPtt: aoe2至少會有5分鐘的無聊時間
推 r85270607: 我也喜歡王國的興起 雖然有些單位的攻剋很不直覺
RON好玩在，攻下一片領土是有意義的
※ 編輯: kons (59.124.224.47 臺灣), 08/22/2022 16:58:51
→ testPtt: 觀賞性ra2比較有趣 但一般人很難玩得好 太吃微操
推 jim8596: 觀賞性 星海也就TvZ好看 其他無聊到睡著
→ sonans: RON只有英文，而且用的英文還超難，玩不下去
→ john0421: 反過來 合作模式到5v5的可能性 一人一家還吃手速
推 r85270607: RON以前有在台灣發售過繁中光碟
→ r85270607: 我包含資料片都有買 可能還藏在我家裡某個角落
推 sdd5426: RON跟世紀一樣 以前繁中是光碟代理商自己翻的 所以現在網
→ sdd5426: 路上的國際版是沒有中文的
推 kenkenken31: 王國的興起蓋城市很有趣,那時也是單機控,最後玩核彈.
→ kenkenken31: 炸掉自己家這樣= =
→ kenkenken31: 記得有出二代,有點像魔獸3那樣的感覺,三個種族的樣子
→ aCCQ: 沒玩過 但看有人提這款"沙丘: 香料戰爭"是RTS+4X  這款怎麼
→ aCCQ: 樣?
→ aCCQ: 單機比較起來的傳統RTS就百萬殭屍吧 最近Steam上玩的人比世
→ aCCQ: 紀三的人還多
RON特色，基本就是世紀帝國2基底，
戰鬥就是軍隊進入敵方領土會逐漸損血，所以要帶補給車，
國家有國境線，要靠建築物推國境線
地圖有很都有特產，可以給一些BUFF(研究、人口、經濟或戰鬥)
占領敵方主城後，那個省的建物會變自己的。
還有經濟的資源採集上限(這個有點忘記怎麼運作)
應該是採礦人口、農田有上限，要靠科技、時代、領土大小去突破，
沒有囤資源的概念，而是當前生產量的設計來取代。
經濟設計方面比傳統RTS優秀很多，所以單機玩也很有趣。
推 kenkenken31: 有補給概念比較不用比微操,記得只有斥候單位不用補給
→ aCCQ: 阿 還有星艦戰將那款感覺還行 但接下來就要看有沒有關卡擴充
推 kenkenken31: https://youtu.be/awDOnzk_p0o 他續作更是默默無名..
→ kenkenken31: 那時有下載官網的體驗版,現在想找連STEAM也沒有
→ testPtt: RTS+4X首推Northgard 近幾年就這款最成功
推 kenkenken31: https://youtu.be/zgB6ZcV8ABk 明明幾年前還有高畫質
→ kenkenken31: 影片,但台灣似乎沒管道玩這款?
※ 編輯: kons (59.124.224.47 臺灣), 08/22/2022 20:06:30
推 kenkenken31: 對耶~農田數量好像要看城市規模?還要蓋大學拚研究
→ j1551082: 因為是微軟發行的，他們很多遊戲以及被gfwl害到的遊戲都
→ j1551082: 這樣絕版了，上steam也被下架(像地球輓歌)，不過壓成實
→ j1551082: 體片的要花點功夫..
→ sonans: 看了這篇玩了一下RON ，媽呀，字怎麼那麼小？玩得好累。
推 S0053011: 我也很喜歡rts 遊戲，但很可惜近幾年等沒有推出跟以前
→ S0053011: 一樣會讓人想蓋房子 想把每個作戰單位摸過一遍的那種rt
→ S0053011: s
我也喜歡那種慢慢蓋房子，慢慢發展，像anoo系列或rimworld也好，
一場不是30-40分鐘，而是3-4小時，甚至更長，但這就不適合對戰競技。
噓 AgyoKan: Rts比賽都超好看吧？
那RTS怎麼會沒落？怎麼觀眾比LOL，Apex少那麼多？
推 stkissstone: 比賽好看 但觀看數比較難轉換成真的跳坑的人吧
※ 編輯: kons (59.124.224.47 臺灣), 08/23/2022 11:20:09
推 ChenYenChou: 一個打電腦玩家 侃侃而談RTS....難怪覺得文明帝國很
→ ChenYenChou: 有戰略性
推 plzza0cats: RON選最難的很靠杯 隊友跟你要錢不給直接對你投核彈
推 rgbff: 你這樣會很像在玩total war三國或是信長野望吧
推 cody5361: RTS就真的不好看，真正好看應該是連沒玩過遊戲都會想看
→ cody5361: 我認為最成功應該就跑跑卡丁車，連我不玩遊戲的老爸老媽
→ cody5361: 以前電視上有比賽都會一起看
推 aCCQ: 並不是不好看 單純是不懂或是不喜歡罷了
推 ininder30cm: RTS感覺就是用來看的，不是用來玩的
→ ininder30cm: 看別人玩很爽，自己玩很不爽
噓 HenryLin123: RTS 電腦玩家講那麼多
RTS 電腦玩家不能講話？什麼道理？
再說，我RON打電腦為主，但之前世紀帝國、神話世紀是玩連線為主，怎麼了嗎？
※ 編輯: kons (59.124.224.47 臺灣), 08/24/2022 16:49:15
推 wcre: 王國興起好玩，不過total war系列也有做到回合策略+RTS戰鬥
→ wcre: 接下來請期待維多利亞三