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目前nga和貼吧熱議中的事件: 昨天螺舟工作室在微博貼出對話紀錄和薪資條 澄清前程式工程師對他們的指控 以下是我整理的事件始末懶人包 2019年太吾EA版成功後, 因為程式基本上是主創茄子自學一個個刻出來的, 茄子急著要找專業主程序員(我文組,不確定台灣叫什麼)來重構程式碼 風大是太吾EA版的一個mod作者, 寫了一封誠懇至極的信給茄子說想來螺舟工作室無償工作 https://i.imgur.com/7zgxZqJ.jpg 一般來說遊戲公司不太可能答應這種不請自來的mod作者的要求 但茄子被風大的熱情和誠懇打動,直接要幫他租房子,讓他當主程序 https://i.imgur.com/XRj2RdW.jpg 一直到2021年末,太吾趕著要在2022發表正式版 主程序風大突然經常性遲到早退,說是生了重病 卻也一直不提出患病的證明 https://i.imgur.com/a3DhidE.jpg 茄子途中一直想帶他看病,都被風大拒絕 期間茄子還直接訂了機票說要帶他飛北京看大醫院, 風大甚至以跳樓相逼拒絕了 https://i.imgur.com/XgfZdpZ.jpg https://i.imgur.com/RlNklVg.jpg 提離職後風大和接手的工程師只有一個工作天的交接 之後離職後的風大在論壇上噴螺舟工作室 說待遇不佳,待遇跟他的付出不成比例 茄子也直接貼出薪資條反駁: 風大的薪資是全公司最高的,甚至比EA版最初的主創還高3倍 目前貼吧和nga網友一面倒支持茄子 風大則是說茄子派水軍去攻擊他。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.162.88 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1664678329.A.1D3.html weichipedia:轉錄至看板 C_Chat 10/02 10:39
deray: 所以薪資多少? 10/02 10:40
weichipedia: 一個月27500人民幣,主創則是8000人民幣左右 10/02 10:41
D44NFY: 不狠不識人不適合當老闆啊 突然想重看一次印象研 10/02 10:43
benfour: 誰管你員工怎樣啊 能不能出好遊戲才是重要 10/02 10:44
benfour: 他重點是不是擺錯了 10/02 10:44
weichipedia: 因為他是主程式,做兩年的主程式離職又交接不良一定 10/02 10:44
weichipedia: 難產 10/02 10:44
weichipedia: 然後一開始是離職主程式噴工作室才反駁的 10/02 10:45
sobiNOva: 很屌ㄟ 他不是還開口要抬薪水XD 不給就裝病 10/02 10:45
bear753951: 這薪水超高的 10/02 10:48
hongzero: 一個專案的主工程師如果不見 專案很容易難產 因為細節都 10/02 10:49
hongzero: 在他身上 10/02 10:49
Medic: 大概就早期憑著熱情徵求加入 到後期發現自己扛不動開始各種 10/02 10:52
Medic: 推託 不想自承能力不足拖到最後一天才交接 這樣? 10/02 10:54
koexe: 茄子原本想把自己逆練程式的坑填平 看來越挖越深 10/02 10:54
f051372: 靠著無腦熱情發現能力不足卻掛著主管職拉不下臉 10/02 11:03
s90f002ss: 老闆怎麼不在2021時就換主管 10/02 11:23
shuanpaopao: >benfour 對方先開團的啊,現任主程現在每天加班還 10/02 11:26
shuanpaopao: 被潑髒水,要是茄子不出來澄清跟維護員工,這個主程 10/02 11:26
shuanpaopao: 一但心寒辭職,誰來給遊戲修bug?就算有人不關心這 10/02 11:26
shuanpaopao: 種內幕,茄子為了團隊士氣也一定要反駁好吧 10/02 11:26
as3366700: 這個茄子不出來解釋也不用做了 團隊直接內鬨 10/02 11:36
as3366700: 對面開團都上熱搜了 10/02 11:37
seemoon2000: 一看到有那種無償來上班 就知道結局會是這樣了 10/02 11:51
yangtsur: 標準的免錢最貴 10/02 11:55
henry1234562: 這顯然原本離職的問題最大阿 10/02 11:57
henry1234562: 是離職的自己先噴的吧 10/02 11:57
ppo7741: 只靠一時熱情的果然最後都變這樣.. 10/02 12:03
taco20: 八卦比遊戲更有趣 10/02 12:19
tindy: 抓馬才是本體 夢回WOW 10/02 12:23
snoopy5566: 這薪水很高吧 10/02 12:24
henry1234562: 這明顯就是 薪水很高但自己誇下口卻扛不動 拉不下臉 10/02 12:26
henry1234562: 所以才找理由離職 結果爛掉了搶先開噴想卸責 10/02 12:26
henry1234562: 老實說他不先噴我覺得茄子應該也不去攻擊他的 10/02 12:27
shuanpaopao: 「線上線下同時實裝秘聞系統」「親自示範秘聞系統如 10/02 12:28
shuanpaopao: 何使用」「原來這齣好戲才是茄子送的小禮物,看這個 10/02 12:28
shuanpaopao: 不比打遊戲快樂?」對岸的評論超好笑w 10/02 12:28
sobiNOva: 他不是扛不動 他是想加薪 10/02 12:48
sobiNOva: 自己進來的時候說打白工都可以 10/02 12:48
sobiNOva: 然後做一年之後要加薪覺得自己很強這薪水不配 10/02 12:49
sobiNOva: 不給就開始稱病 但看醫生醫生說身心都健康XD 10/02 12:49
sobiNOva: 然後病例拿不出來 茄子要帶他去北京看大醫院就說自己 10/02 12:50
sobiNOva: 被逼到要跳樓??? 10/02 12:50
sobiNOva: 不過可能他本來就打算好這樣幹的吧 10/02 12:52
sobiNOva: 有人挖出他很久以前的微薄 就寫說離職了 10/02 12:52
sobiNOva: 之後想加入新技術團隊或是新創團隊博一博之類的 10/02 12:52
Riya520: 不要錢的最貴 10/02 13:00
Medic: 說他是友商派來臥底攪局的也不奇怪 要求高福利 緊要關頭卻 10/02 13:04
Medic: 突然各種事 原因也不講明 最後交接個一兩天快速閃人 10/02 13:05
Medic: 留下的架構和code 也很有個人風格 其他人難以閱讀和修改 10/02 13:05
Medic: 這真的不是早有企圖的嗎?XD 10/02 13:06
JerkOff5566: 就想要$吧,選在定調要推正式版日期後開始得病不就是 10/02 13:10
JerkOff5566: 逼老闆不得不加錢慰留你?畢竟這時候最缺人手,何況 10/02 13:11
JerkOff5566: 還是主程序,走了要大亂一堆東西要重新弄的,就情緒 10/02 13:12
JerkOff5566: 勒索而已,茄子自己也知道他是什麼心理問題吧,只是 10/02 13:12
JerkOff5566: 不說破而已,要說誰對誰錯喔,員工吵要加薪很正常, 10/02 13:13
JerkOff5566: 但選在這時候發病只是顯得自己沒有職業道德而已 10/02 13:14
deray: 茄子:我編程差,你TM編成跟人品都差 10/02 13:18
raincole: 這是馬後炮 但是我覺得看第一張截圖就很離譜耶 10/02 13:24
raincole: 茄子都還沒要雇用他他就直接說自己把原本工作辭了 10/02 13:24
raincole: 這不就情緒勒索基本款?真的有熱情的應該是說 10/02 13:25
raincole: 如果你願意讓我加入 我可以立刻向目前公司遞辭呈...之類 10/02 13:25
Segal: Mod轉正職想都不敢想,樂趣變成工作很容易爛掉 10/02 13:26
ginnyhuang: 這薪水挺高的吧...? 10/02 13:27
raincole: 哪有人是說 我已經跟原本公司離職 你不讓我加入我就 10/02 13:27
raincole: 沒去的地方了... 這又不是在找臨時打工... 10/02 13:28
sobiNOva: 他就保持著越跳薪水越高的宗旨阿 10/02 13:48
NightSoul: 拿翹 10/02 13:50
Angesi: 風大不是說「無償」? 怎麼又變拿薪水了 10/02 13:54
Angesi: 中國人沒有邏輯 搞得我好亂呀 10/02 13:54
Angesi: 當公司的管理者 效率低下時 就是換人的時候 10/02 13:55
Angesi: 茄子有這次經驗 就要學一次乖了 10/02 13:55
andy0481: 就一開始說無償 做久了又有拿錢 胃口越來越大回不去了 10/02 13:58
germun: 第一篇對話就有病了吧還誠意= = 10/02 14:00
shuanpaopao: 說無償算是表明態度,畢竟不可能真的不發薪水吧 10/02 14:00
p21077: 這樣看起來茄子人品是真的好,幫找房子幫付房租 10/02 14:01
shuanpaopao: 不過也是人善被人欺。 10/02 14:01
qwe78971: 這程式人品真得笑死 薪水狠踹臺灣遊戲業(不含博弈 10/02 14:02
p21077: 病了還買機票要飛北京陪他看病,就算離職還是想帶他看病 10/02 14:02
zxcasd328: 遇到這種人真的可憐 但是可不可以先把bug修了 10/02 14:04
raidcrash: 無償跟想加薪如果有好好談感覺還好 畢竟工作有償合理 10/02 14:07
gonlay: 給抓馬一個推! 10/02 14:07
raidcrash: 只是談不攏就好聚好散 裝死又搞情勒真的是噁心 10/02 14:07
poco0960: 是說中國各產業界中這種的不少見 10/02 14:24
HydraGG: 主創應該幹死== 10/02 14:31
KOKOLALAMA: 遇到詐騙仔? 10/02 14:52
carmen3: 主創肯定不爽 10/02 15:12
kuninaka: 給他的錢也太多了 10/02 15:22
gustavvv: 抓馬比遊戲更新後還有趣 我決定改留好評 10/02 15:23
mothertime: 現在等於程式碼打掉重練了吧,bug我看很難修 10/02 15:39
sd90213: 這咖搞這齣 結果BUG這麼多 10/02 15:57
adonisXD: 提油澆火 其他員工知道被當白癡後還不跳船 10/02 16:15
aaron68032: 不識人的後果 最好都是正常招聘比較安全 10/02 16:23
aaron68032: 該不會一堆bug無法修 又要重新構築程式了吧... 10/02 16:27
shyangs: EA已經跑一個主程。正式版又跑一個。 10/02 16:41
shyangs: 我覺得是007加班強度太大. 太吾團隊已經快加班一個月了. 10/02 16:42
shyangs: 週六日國慶都沒放假.放到台灣美國可直接檢舉到勞動局了. 10/02 16:44
spfy: 看的出來茄子真的是半路出家的PM製作人 犯了好幾條典型的 10/02 16:57
spfy: 工程師/PM常見的錯誤...用自己血尿經驗換來的 10/02 16:58
LAODIE: 主創幹也沒辦法啊 起始成員都不會寫程式 10/02 17:16
Arctica: 真有趣 10/02 17:18
sfh20230: 可以預見黑神話悟空到時候如果不太行 可能也會這樣 10/02 17:33
hoe1101: 身為玩家根本不想鳥這些,遊戲跟我說何時要改進比較實在 10/02 17:35
dwlui: 推樓上 今天傳劍卡死 做食物卡死 過月卡死 10/02 17:38
sobiNOva: 重點她根本沒有無償吧XD 10/02 17:39
mothertime: 身為玩家就先放棄吧,這情況不可能給日期的 10/02 17:39
dwlui: 現在只能賭老死前他修好 盡量不做食物 不笑不走路? 10/02 17:39
TimouVeryQ: 原來是主創被搞 那我從此不嘴這款 10/02 18:05
HuangJ: 寫MOD跑來寫主遊戲都沒好事 一堆反客為主的 10/02 18:07
HuangJ: 然後要改進也很難 基本上已經變兩款不一樣的遊戲了 10/02 18:08
alinwang: 身為玩家不喜聽人理由就不要玩他的去玩別家的。 10/02 18:23
naideath: 那什麼時候可以修好呢? 10/02 18:24
wild2012: 被嘞索了 可連阿 中國人很常這樣幹...臨時要你加錢 10/02 18:27
kennyhen: 一開始看無償還以為是臥底咧 10/02 19:47
harpuia: 身為製作人要有鑑別工程師的能力,茄子犯了基本錯誤... 10/02 20:02
Alertme: bug要去哪裡回報 最直接 最快速? 10/02 20:02
lazioliz: 襪 太狼性了吧? 10/02 20:21
shuanpaopao: 回樓上 啟動器按那個支持可以連到他們官網提交BUG 10/02 20:26
shuanpaopao: 的網頁 https://i.imgur.com/vji9OcG.jpg 10/02 20:26
p21077: @Alertme 官網回報區吧 10/02 20:27
p21077: https://help.conchship.com.cn/ 10/02 20:27
shuanpaopao: 所以對岸有人評茄子根本是遊戲界負面教材,比起當管 10/02 20:27
shuanpaopao: 理者更適合去一個成熟團隊當創意總監 10/02 20:27
shuanpaopao: 不過木已成舟,只能看他們盡量救吧 10/02 20:28
d86249: 茄子不是本來學文的 跑去建築業 在螺舟原本是文案總監? 10/02 20:57
d86249: 是因為EA版的工作人員跑路他自學程式設計 10/02 20:58
d86249: 嚴格來說他真的是創意總監,只是扛太多工作了不是? 10/02 20:58
harpuia: 簡單說就是他不知道自己所在職位該做何事,這是很典型的 10/02 21:11
wed3qla: 這薪水很高了吧 10/02 21:11
harpuia: 將帥無能,累死三軍的例子,茄子是屬於需要經驗磨練的人 10/02 21:12
wed3qla: 被一個虎頭蛇尾的人騙還被說將帥無能 真的不缺酸民 10/02 21:13
spfy: 薪水有點難直接評論高或不高 以遊戲業+昆明+小團隊 這薪水算 10/02 21:14
spfy: 高 但以軟體業+頭銜掛個major/senior的主工程師 算普通甚至 10/02 21:16
harpuia: 當管理職本來就要有鑑別應徵者的能力,如果說真話還被罵 10/02 21:18
harpuia: 酸民,以後也不會有人講真話 10/02 21:18
spfy: 偏低 但他直接說20k是比所有人都高 直接以這當標準比較準吧 10/02 21:18
spfy: 這都是以中國的情況 在台灣算高到爆炸 有人拿這嗆我也是... 10/02 21:19
Alertme: 已報bug了 UI的問題... 10/02 21:29
shuanpaopao: 我喜歡茄子的仁善,跟他確實管理不佳也不衝突嘛XD 10/02 21:47
shuanpaopao: 只希望他能吸取教訓並撐住 10/02 21:48
d86249: 說不上將帥無能 頂多識人不明而已 10/02 21:48
d86249: 他真的該請一位專業的項目經理 自己退下來專心做 10/02 21:50
harpuia: 茄子需要時間和經驗磨練後,相信可以成為一個很好的管理 10/02 22:16
harpuia: 者,畢竟太吾是他自創的好遊戲 10/02 22:17
harpuia: 當管理職最大的問題是,身邊的人都只會拍馬屁,不會有人 10/02 22:21
harpuia: 講缺失,畢竟誰講誰倒楣。所以管理者要能有虛心去看清自 10/02 22:22
harpuia: 己缺點,不然就變成每次都用失敗當經驗,這很慘的 10/02 22:22
UzInSec: 選錯人歷史案例也不少阿 最出名就孔明和馬謖 10/02 22:23
ddavid: 茄子不是只有識人問題而已,不是因為員工出這事所以就可以 10/02 22:27
ddavid: 徹底把問題都推到這員工的問題上 10/02 22:27
ddavid: 可能佔了不小的比例,但整個 Project 的閉門造車開發方式 10/02 22:28
ddavid: 根本可以說是軟體工程的負面範例 10/02 22:28
ddavid: 如果你是一個想一鳴驚人所以要先隱藏好的機密開發也就罷了 10/02 22:29
ddavid: ,但太吾是一個早已揭露不少東西的 project,結果還採用這 10/02 22:29
ddavid: 種沒消沒息的閉門開發方式就很沒道理 10/02 22:30
ddavid: 進度管理也是極端糟糕,如果明顯發現開發進度不符預期,公 10/02 22:31
ddavid: 開延期或縮小專案規模都很合理,偏偏選擇的是 2077 式的趕 10/02 22:31
ddavid: 上架後沒做完 + 眾人抓 bug 模式 10/02 22:32
Simon951434: 不是離職的先在群組被噴嗎? 10/02 22:35
badend8769: 一個遊戲這麼多問題 真的是團隊失敗經典案例 10/02 22:39
gn50711: 換我遊戲打不開了 直接跳紅字 水啦 10/02 23:02
gn50711: 這團隊吵這些都沒用 最後受害的還是玩家 拜託修你的遊戲 10/02 23:04
d86249: 今天測試版更新好像是MOD會衝突 10/02 23:22
LAODIE: mod先全關看看 10/03 00:46
yoyun10121: 連續更新的時期MOD衝突就日常, 只是別家是EA才這樣.. 10/03 01:45
hutao: 懶人包讚 10/03 02:53
gm79227922: 所以很多公司主管都是姬掰人 因為姬掰人有效 10/03 03:39
apple00: 免錢的最貴 10/03 07:43
c26535166: 我覺得應該是內部一連串的災難 不然閉門造車兩年是不 10/03 10:30
c26535166: 應該只有這些內容 一定是開發時程出來嚴重的耽誤 10/03 10:30
c26535166: 正式版的打不開可以換測試版看看 有裝mod請逐一打開排 10/03 10:31
c26535166: 查看哪個出問題進行更新或移除 10/03 10:31
c26535166: 我目前碰到解決不了的是不能剪頭髮 只能用mod解決 10/03 10:31
okery: 茄子人品真好 10/03 10:33
sobiNOva: 風后至少有十年程式經驗 不能說他領的不符 10/03 10:40
sobiNOva: 只是他以前沒做過遊戲產業 10/03 10:40
cloud0607: 結論是茄子會做遊戲 但不會帶一個團隊做遊戲 10/03 11:36
cloud0607: 人品好跟能帶好一群人開發專案是完全不相干的事情 10/03 11:36
evilcherry: 說實在給這個金額,在昆明以外應該連有經驗的都請不到 10/03 11:52
hn022: 這主程肯定是唯我了 10/03 12:27
vn509942: 免錢的最貴,談情懷的最難共事。 10/03 19:09
bndan: 工程師的角度..會拖到事情結束前才爆這種事= = 這種87%是有 10/03 20:11
bndan: 意為之 至於是能力不足還是要喊價就不好說了... 10/03 20:11
smallsteel: 遊戲薪水是軟體界的最底層,薪水不太可能高的 10/03 21:33
cress0128: 老闆不會帶人 10/04 00:07
oion13272613: 就算退一百萬步螺舟都是對的又怎樣?那個人離職不是 10/04 03:53
oion13272613: 一週、一個月,是快一年耶 10/04 03:53
oion13272613: 都貼薪資單和對話紀錄了,那敢不敢把工時貼出來瞧瞧 10/04 03:57
oion13272613: 看? 10/04 03:57
oion13272613: 現在的程式不好好修bug還在那邊對嗆,臉都不要了 10/04 03:59
sobiNOva: 在說啥呢 是風后自己先開帖對線的 人家一開始根本沒鳥 10/04 06:39
sobiNOva: 他 第二他自己遲到早退一堆扯工時就很好笑 10/04 06:39
sobiNOva: 實際交接只有兩天 口稱重病無法交接 但是可以研究遊戲BD 10/04 06:42
sobiNOva: 重病沒辦法交接 但是可以玩擁王者這種RPG遊戲 笑爛 10/04 06:43
aa851202: 說實在的,我真的不想知道內部的抓馬,那是你遊戲公司 10/04 06:47
aa851202: 自己的問題,我只想知道我什麼時候能玩到正常的太吾。 10/04 06:47
aa851202: 你現在爆出來這些只是會讓我覺得你在找理由,你最先應 10/04 06:47
aa851202: 該做的不是處理這些抓馬而是處理你遊戲的bug 10/04 06:47
LAODIE: 茄子就只是澄清而已 跟本風後找機會想補刀茄子 這事情鬧到 10/04 07:35
LAODIE: 上熱搜耶 不澄清團隊都要散了 10/04 07:35
adwowcuthand: 沒做好永遠都有一堆理由,呵呵!這是你們公司自己的 10/04 11:22
adwowcuthand: 問題不用跟玩家講可以嗎 10/04 11:22
lover19: https://i.imgur.com/zA1jXOp.jpg 10/04 12:27
jamesho8743: 公司爛吧 自己內部人事搞不定關玩家屁事?說出來給人 10/04 12:31
jamesho8743: 笑嗎? 主力主程序員竟然用一個自薦不用錢也是自己 10/04 12:31
jamesho8743: 問題很大 10/04 12:31
shyangs: 太吾團隊超時工作、又逃稅,證據都在網上,可以告死太吾. 10/04 12:32
shyangs: 反而太吾道德譴責,應該出示工時證據,不然就是空口白話. 10/04 12:34
gametv: 抓馬太精彩了 10/04 18:20
sobiNOva: 笑死 圖有夠中肯 10/04 20:14
sobiNOva: 大概某些人腦子裡公司只能修BUG 其他都不能做 10/04 20:14
mothertime: 很簡單,因為那些人都不會開公司 10/04 21:36
oion13272613: 廢話,一個遊戲EA了4年結果越做越倒退,還倒退到死 10/05 01:44
oion13272613: 擋這麼嚴重 10/05 01:44
oion13272613: 不修bug要幹嘛?4年又4年再弄一次重製版是不是? 10/05 01:45
oion13272613: 而且這到底澄清了什麼,被一個人耍了8個月情況都搞 10/05 01:48
oion13272613: 不定嗎? 10/05 01:48
oion13272613: 越描越黑耶,本來可以拿疫情當藉口,現在連基本的 10/05 01:50
oion13272613: 管理都出問題 10/05 01:50
oion13272613: 那要怎麼期待螺舟能把遊戲修好?改天換下一個程式又 10/05 01:53
oion13272613: 裝病玩王者榮耀怎麼辦?玩家涼拌嗎? 10/05 01:53
gn50711: 目前看起來 這製作人是真的不像個會開公司的 10/05 09:17
gn50711: 有人說是要保護員工 才出面澄清 否則影響士氣 10/05 09:19
gn50711: 但..遊戲做成這樣 被噴成這樣 才是根本的影響士氣吧 10/05 09:19
gn50711: 他離職8個月了耶 這8個月就算遊戲做不出來 至少也可以先 10/05 09:21
gn50711: 發個像這樣的聲明 我們的主程式不幹了要延期 10/05 09:21
gn50711: 就算被噴找理由跳票 也不會比現在成為了負面教材來的好 10/05 09:22