→ j1551082: 管版的不會每天看一下自己的版，還蠻神奇的這個，三個人 10/10 14:29
→ j1551082: 拖那麼久才出來桶一個不痛不癢跟另一個政治辱罵 10/10 14:29
→ j1551082: 發文罵版主都沒事的情況目前最好笑... 10/10 14:30
噓 zixi1990: 連這麼嚴重的狀況都看不到也別當板主了吧 10/10 14:30
推 wacoal: STEAM水量已經夠小了，你要不要算算昨天+前天 才幾篇文而 10/10 14:31
→ wacoal: 而已，又不是熱門前三大看板 10/10 14:31
→ wacoal: 無視 就是鴕鳥，放任垃圾丟滿地。 10/10 14:32
推 DsLove710: 真的無視就好 不推不噓不剪頭 10/10 14:35
→ spfy: 沒有有效反制的手段前提下 對那種人只能無視 10/10 14:36
→ forsakesheep: 無視他們就會自己滾蛋了，你們生氣只是讓這些人更 10/10 14:37
→ forsakesheep: 爽鬧更久 10/10 14:37
→ spfy: 那幾個廢文ID除了回嗆的以外 我個人主觀的標準就沒違反版規 10/10 14:37
→ spfy: 但我不是版主也沒有管理權 所以就直接無視就好了 10/10 14:38
→ comodada: 我現在都會乖乖檢舉喔 ._. 10/10 14:44
→ comodada: 只是每次檢舉都還要仔細對照他們文章跟板規，檢舉完就會 10/10 14:45
→ forsakesheep: (′・ω・‵)檢舉這種事就是熟能生巧 10/10 14:46
→ comodada: 陷入「自己是沒別的事好幹了嗎」的自我厭惡 10/10 14:46
→ comodada: 可以的話 我希望可以永遠不用檢舉 T_T 10/10 14:47
噓 snoopy5566: 你又知道大家沒檢舉了 10/10 14:49
→ comodada: 然後那些亂板的可以自動變成乖寶寶 讚 10/10 14:50
→ forsakesheep: 『檢舉人數眾多，顯已干擾看板秩序』也能促使板主 10/10 14:50
→ forsakesheep: 桶人，裡面很多眉角 10/10 14:50
推 j1551082: 講起來就是社會現象，一群人在地上亂吐檳榔渣抽菸，罵不 10/10 14:51
→ j1551082: 動講不聽，警察坐在旁邊打瞌睡，叫起來抓了一個連旁邊闖 10/10 14:51
→ j1551082: 紅燈的也抓，上新聞了社會暴怒，名嘴開講那些檢舉的人幹 10/10 14:51
→ j1551082: 嘛不搬去新加坡好了 10/10 14:51
推 sunshinecan: 除非有明確違規事實 不然要求板主單用心證桶人也不好 10/10 14:51
→ forsakesheep: 如果為了鬧板仔改標準或改板規，很容易被鬧板仔後 10/10 14:53
→ forsakesheep: 續拿來檢舉板上正常使用者，西洽就吃過這個虧，洗 10/10 14:53
→ forsakesheep: 板仔申訴之後改了板規變成一個小時只能發三篇，結 10/10 14:53
→ forsakesheep: 果因為這條被桶的都是常發情報跟討論文的板友，洗 10/10 14:53
→ forsakesheep: 文仔只是從一小時四、五篇變洗三篇，還是洗 10/10 14:53
→ spfy: 314仔就玩過 一天洗20篇 而且明文的沒有違反版規 10/10 14:55
推 atnona: 直接把發文標準拉到登入四五千次就好了啦 10/10 14:57
→ forsakesheep: 登入限制上限2550 10/10 14:58
→ broskwlin: 無視太過理想 這裡又不像那幾大板如八卦 你發一篇費雯 10/10 14:58
→ broskwlin: 還有一堆人跟你比廢的 淹過很正常 10/10 14:58
→ forsakesheep: 有app之類的協助會比較方便，現在PTTChrome、PTTSt 10/10 14:59
→ forsakesheep: ar等電腦軟體都能黑名單，手機app更是幾乎都有黑名 10/10 14:59
→ forsakesheep: 單功能 10/10 14:59
→ forsakesheep: 有的黑名單功能還能讓特定使用者的發文跟推噓文直 10/10 14:59
→ forsakesheep: 接看不到，很方便 10/10 14:59
→ broskwlin: 一樣 你無法期待每個使用者都一定用這些app 管理層要 10/10 15:00
→ broskwlin: 適時出手 每個板幾乎都還是有板主裁量權 今天狀況是拖 10/10 15:01
→ broskwlin: 太久了 兩個月的時間 10/10 15:01
推 lolicat: 無視當然是最佳解 不過大家都閒閒上PTT當然要戰一下 10/10 15:02
推 broskwlin: 要了解一下會這樣弄的 高機率是很懂玩PTT的人 他們清楚 10/10 15:03
→ broskwlin: 怎麼發文推文不直接踩在違規線上 慢慢搞看板 10/10 15:03
推 sunshinecan: 要因為部分板友覺得礙眼就動用板主裁量權桶人嗎...? 10/10 15:07
推 Luciferspear: 10/10 15:07
→ forsakesheep: 所以才說"檢舉人數眾多"是一個讓板主桶人的好藉口 10/10 15:08
→ forsakesheep: ，被洗文仔申訴上去也比較好回應 10/10 15:08
→ forsakesheep: 老實說我也幾乎每天看可是我沒發現那幾個洗文仔... 10/10 15:09
→ forsakesheep: 因為標題我就沒興趣+推文數太低不會點進去看= = 10/10 15:09
推 jeffguoft: steam板的幾篇文，不只不廢，還都是實際玩過買過的 10/10 15:09
→ forsakesheep: 到爆氣那篇爆了我才翻到的，有人整理才知道有好幾 10/10 15:09
→ forsakesheep: 個 10/10 15:09
→ broskwlin: 出手沒說一定就要水桶退文 推文提醒 公告警告 都是反應 10/10 15:10
→ broskwlin: 代表板主還有呼吸 今天狀況就已經拖上月了 10/10 15:11
→ jeffguoft: 現在問題真的是發文不合一些人的意，就要聚眾桶人 10/10 15:11
→ jeffguoft: 這很台灣XD 10/10 15:11
→ forsakesheep: 這麼久嗎？我看前幾篇某個e開頭的id被列在洗文仔， 10/10 15:12
→ forsakesheep: 可是有幾篇他的文章很正常+下面討論也很正常 10/10 15:12
→ broskwlin: 這狀態確定叫做只是不合部分人的意而已? 10/10 15:12
推 sunshinecan: 板規板主設立只是為了維護討論區的基本秩序 如果沒有 10/10 15:13
→ broskwlin: 你可以先從a hhyn的開始看 10/10 15:13
推 scorpioz: 飄移換微動吧 10/10 15:13
→ sunshinecan: 違規事實的話 需要板主如何反應? 10/10 15:14
→ opass168: 什麼都扯台灣 這很鄉民XD 10/10 15:14
推 broskwlin: 先確定板主這幾個月真的有逛板吧XD 順便說一下 板上 10/10 15:15
→ broskwlin: 有實況文開了10篇以上都沒刪的 確定板主真的有逛板嗎 10/10 15:16
→ jeffguoft: 剛看了幾頁，milk、zz、erika的文都有討論遊戲 10/10 15:16
推 k1k1832002: 對我來說就是略過到我一直往回去看到底啥問題我才免強 10/10 15:17
→ k1k1832002: 注意到一個戳你孤島驚魂一個STEAMDECK再來呢...遊戲安 10/10 15:17
→ k1k1832002: 裝到一半,收藏庫怕誤刪,我是很用力去比對標題跟看到噓 10/10 15:17
→ k1k1832002: 文數X3,我才 喔?的確有幾篇耶 這種狀況 10/10 15:17
→ j1551082: 我都列出八仙了，某些一開始還正常正，一起玩起支名廢文 10/10 15:17
→ j1551082: 才詭異 10/10 15:17
→ k1k1832002: 人家發廢文你們還去給人家當評估指標我也不知道怎麼說 10/10 15:18
→ k1k1832002: ,然後他就繼續開戳 10/10 15:18
推 comodada: e其實一開始是個正常人，就比較喜歡比價，並且喜歡借用 10/10 15:18
→ broskwlin: 起初確實都還好沒錯 即便不喜歡也忽略 然後變什麼大家 10/10 15:19
→ jeffguoft: 就是魚一直上鉤，發文發起來才爽，這邊根本初期魚場 10/10 15:19
→ j1551082: 真的要聊遊戲會故意每一次都要講支名？ 10/10 15:19
→ comodada: 別人標題問值不值得買，但問的次數太頻繁就讓人覺得他到 10/10 15:19
→ broskwlin: 現在都看得到 10/10 15:19
→ k1k1832002: 而且經常是這樣,搞個門檻或起鬨戰起來,然後上熱門,就 10/10 15:19
→ k1k1832002: 又一堆人好奇,一來一看,喔? 好像很好戳 我也來戳 10/10 15:19
→ comodada: 底是不是真的有興趣。噓文愈來愈多，最後zz發起孤島之亂 10/10 15:20
→ j1551082: 所以才需要人制止這種行為就是了，再下去說不定整個ptt 10/10 15:20
→ j1551082: 的廢文哥都參戰了 10/10 15:20
→ comodada: ，他也相應和。就變現在這樣了…… 10/10 15:21
→ forsakesheep: hhyn就是被無視，發文越來越超過在西洽被水桶才來 10/10 15:22
→ forsakesheep: 這邊的 10/10 15:22
→ forsakesheep: zz那個我在別板看過他正常發文，不是爆氣那篇跟本 10/10 15:22
→ forsakesheep: 沒注意到 10/10 15:22
→ broskwlin: zz2895341就蓄意的 他在8/30 assassin的文下推文就表明 10/10 15:22
→ broskwlin: 他了解這樣做會帶什麼反應 然後他也真的就開始這樣做 10/10 15:23
→ broskwlin: 抱歉是8/28 assassinASHE的文下 順便再說 比對下這個id 10/10 15:24
→ broskwlin: zz和assassin的文和餵狗後 你會發現他們都是幹古 10/10 15:24
→ LittleJade: 噓越多那些發廢文的就越爽 10/10 15:24
推 k1k1832002: 所以是不是一個人要鬧也要一堆人去當評估指標? 然後 10/10 15:27
→ k1k1832002: 開始起鬨要設門檻,再來發揮創意,之後到底擋誰還不好說 10/10 15:27
→ a05150707: 不想被玩板規就不要設限制 用板皇條款去桶 10/10 15:28
推 sunshinecan: 只要沒違反板規 怎麼發文是他們的自由 為此修板規或 10/10 15:28
→ k1k1832002: 起頭就是要去擋兩三個人搞出來的坑,之後每個要發文的 10/10 15:28
→ k1k1832002: 要先去翻民法總則再來發 10/10 15:28
→ sunshinecan: 要求板主搞人治 反而是造成更大的問題... 10/10 15:28
→ forsakesheep: assassin不就是那個一直發光榮三國誌廢文的？ 10/10 15:29
→ a05150707: 對於想發廢文的來說 你不管怎麼改版規都沒用 除了水桶 10/10 15:29
→ broskwlin: 我沒說要起頭就擋 問題都在他蓄意且持續啊 10/10 15:29
→ spfy: 對 同一個人 他本來就故意的 10/10 15:29
→ j1551082: 而且就算水桶，他還可以換ip換帳號，除非有證據能炸掉同 10/10 15:30
→ j1551082: ip帳號 10/10 15:30
→ forsakesheep: 分身板務部有規定，一定要等帳號部查不能板主自己 10/10 15:32
→ forsakesheep: 判 10/10 15:32
→ j1551082: 難怪那個firemm那麼囂張 10/10 15:33
→ broskwlin: 分身判定要站方沒錯 但板主處理違規id是板主可決定的 10/10 15:33
→ fly0204: 飄移=類比頭感應不正常 1.拆開噴接點清潔劑 簡單短效 10/10 15:34
→ fly0204: 2.重焊新類比 麻煩長效 但"我個人覺得網路上買的零件沒比 10/10 15:35
→ fly0204: 原來的耐用" 3.不解焊拆換類比換感應零件 有人做過我沒有 10/10 15:37
推 brian78313: 給別人修工錢就要500，不划算 10/10 15:38
→ bu17: 自己去跟老闆說，老闆不屌你還有員工出來幫解釋？？？ 10/10 15:40
→ forsakesheep: 我先拆開噴電子接點清潔劑好了，要焊我就沒辦法了 10/10 15:44
→ forsakesheep: ，感謝建議 10/10 15:44
推 j1551082: 其實我會建議換藍牙無線搖桿(被打 10/10 15:45
→ forsakesheep: 我有Xbox one搖桿，只是有線在電腦前面太方便了， 10/10 15:49
→ forsakesheep: 無線被我拿去玩NS 10/10 15:49
推 ssarc: 當不當版主不是你們說了算，是組務說了算 10/10 16:00
→ j1551082: 我的xbox初代無線搖桿也被我操到按鍵都彈不起來就是了， 10/10 16:01
→ j1551082: 焊那個錫還是需要配點技能(補充 10/10 16:01
推 sd950283: 真的無視就好 那些低能兒就來釣魚的 一直噓幹嘛== 10/10 16:03
噓 garlic1234: Steam一天才幾個文章，大版需要檢舉就算了 10/10 16:05
→ garlic1234: 更何況有三個板主 10/10 16:05
推 haoyin0105: 不是要洗文賣帳號? 10/10 16:06
→ garlic1234: 昨天也才16篇文章有4篇洗文的，比例都1/4了還需要檢舉 10/10 16:07
→ garlic1234: 又不是某些板的板規限制需要有人檢舉才能水桶 10/10 16:07
→ garlic1234: 根本就是懶得管而已 10/10 16:07
→ forsakesheep: 最近才點電鑽技能修家裡的抽風機而已，技能點不足 10/10 16:11
→ forsakesheep: 了啊 10/10 16:11
→ doomhammer: 你每天有上來看一下就會發覺有人來亂洗文都好幾個禮拜 10/10 16:11
→ doomhammer: 其他跟風仔都開始跟著用了還不管.... 10/10 16:12
→ garlic1234: 這個狀況都持續超過一個月了，板主好忙喔 10/10 16:12
→ doomhammer: 是要等炸開嗎 還是等生利息 10/10 16:12
→ garlic1234: 就是等大家一起效法阿，劣幣不只驅逐良幣還會增殖喔 10/10 16:13
推 k1k1832002: 與其這麼閒在這戰這個你們幹麻不開個系列討論文怎麼設 10/10 16:15
→ k1k1832002: 新規比較快,要是刀子砍的到大概也不用這系列第一篇文 10/10 16:15
→ k1k1832002: 出來吧 10/10 16:15
→ garlic1234: 與其這麼閒在這邊喊無視，怎麼不乾脆真的無視就好(笑 10/10 16:16
推 k1k1832002: 你怎麼不知道更多人無視,是我的確太閒才來談這個,畢竟 10/10 16:20
→ k1k1832002: 加東加西的幹麻? 那麼愛上手銬的確是無所謂啦... 在 10/10 16:20
→ k1k1832002: 換個角度不也不歡迎討論? OK阿 我就安靜一點慢慢看你 10/10 16:20
→ k1k1832002: 們表演 10/10 16:20
→ garlic1234: 那就安靜看戲阿 :D 10/10 16:20
→ k1k1832002: 人氣不就300多? 還要銬東銬西 自己玻璃心 講了又護 10/10 16:20
→ k1k1832002: 航幹麻的 10/10 16:20
→ garlic1234: 不是說要安靜看戲嗎，怎麼靜不住 10/10 16:21
→ k1k1832002: 那我多講一點好了 看你也很好戳 10/10 16:21
→ garlic1234: 那就多講一點咩 10/10 16:23
→ j1551082: 如果是西恰，目前大概第三十篇系列文在吵吧 10/10 16:25
推 TotalBiscuit: 這板的就愛回這種文讓他們覺得受到關注更愛發 10/10 16:25
推 k1k1832002: 是阿 就像推文 你說樂子人會不戳? 10/10 16:26
→ k1k1832002: 好處就在人氣三百多 要進入視野還不容易 10/10 16:26
推 broskwlin: 我認為不需要為這幾個特別修改規定喔 不要再那你們的XD 10/10 16:29
→ broskwlin: 重點有心人士刻意又持續 管理層應該做反應 10/10 16:30
推 k1k1832002: 別的不說 那篇總TOTAL他自己轉過去,連推文都保留,洽民 10/10 16:30
→ k1k1832002: 大概看一下也懶的理,就那四個推文 10/10 16:30
→ garlic1234: 結果發現被戳到最多的是自己，才會一下安靜一下講話XD 10/10 16:32
→ broskwlin: Steam板確實算是蠻平靜的 偶爾幾篇嘴砲筆戰一下就結束 10/10 16:33
→ broskwlin: 了 板主不用做什麼 甚至有沒有發現到我都不確定 10/10 16:34
→ j1551082: 西恰人多，他們懂無視的力量，steam人少，自然不習慣廢 10/10 16:35
→ j1551082: 文多 10/10 16:35
推 k1k1832002: 看你很在意我安靜沒只好我就還是別安靜繼續談就好 反 10/10 16:37
→ k1k1832002: 正我很自由 你...很在意我嗎 還是不要吧 10/10 16:37
→ garlic1234: 要安靜要嘴，都你自己講的，怎麼看都是你被戳到 10/10 16:39
推 k1k1832002: 喔 好啦 我戳到我戳到 剩下繼續留給別人討論好嗎? 10/10 16:41
→ forsakesheep: 西洽以前我當板主就是廢文橫行了，久了自然大家都 10/10 16:42
→ forsakesheep: 跳過+檢舉，後來數量就少很多了，有效才在Steam板 10/10 16:42
→ forsakesheep: 講這個心得啊 10/10 16:42
→ garlic1234: 自己開口就是手銬來手銬去，還喜歡講別人被戳 10/10 16:43
→ garlic1234: 西洽人氣跟文章數和這板沒得比阿，我上面就舉例昨天 10/10 16:44
→ garlic1234: 16篇有4篇是X3了 10/10 16:44
→ garlic1234: 西洽多到需要用BM板，這板一天就十多篇，單純不想處理 10/10 16:44
→ garlic1234: 如果設板規是手銬，那無視也可以被說是自己戴口球 10/10 16:45
→ forsakesheep: 板規是手銬沒錯啊，改板規通常只會桶到一般使用者 10/10 16:49
→ forsakesheep: ，洗文仔會換個方式洗，還會用改過的板規去檢舉一 10/10 16:49
→ forsakesheep: 般人 10/10 16:49
→ j1551082: 啊，難怪某些版要關掉噓，那根本不是處罰發文者而是獎勵 10/10 16:52
→ j1551082: 想到遇過什麼鬼文章都推一個的 10/10 16:52
→ garlic1234: 我也是不贊成設板規，現有的挑釁鬧板完全可以處理 10/10 16:58
推 wacoal: 就直接用挑釁鬧版就能處理的，頂多學PS板 累加天數 10/10 17:00
→ garlic1234: 現在的問題是板主根本沒打算處理，看那精美14天 10/10 17:00
→ wacoal: 最後就是退文處理。問題是板主現在根本不主動處理 10/10 17:00
→ j1551082: 現在就是時間一天一天累積，板主沒反應就是拔光光而已， 10/10 17:01
→ garlic1234: 持續一個月這樣玩了，被劣退根本合情合理 10/10 17:01
→ j1551082: 理所當然的，但下一個會是誰負責處刑廢文仔....，就怕他 10/10 17:01
→ j1551082: 們自己開分身上了 10/10 17:01
→ garlic1234: 不想做事真的是走人比較好 10/10 17:04
推 jeffguoft: 怎麼有人一直聽不懂，還扣人不做事的帽子.. 10/10 17:06
→ jeffguoft: 發文的討論遊戲，噓文的一直暴跳，怎麼看都是底下人 10/10 17:07
→ jeffguoft: 離題，要桶也是桶推文較合理 10/10 17:07
推 sunshinecan: 挑釁鬧板? 滿多篇內文正常 反而是看ID噓文的會出事吧 10/10 17:09
→ jeffguoft: 這邊魚蝦活跳跳，不激一下也是可惜 10/10 17:10
→ j1551082: 好，就靠j哥檢舉了，然後既然是j哥檢舉的，就先水桶jeff 10/10 17:10
→ j1551082: guoft，因為j哥在暴跳 10/10 17:10
→ tindy: 確實 合法廢文 通常是亂噓的要被桶 10/10 17:13
→ tindy: 有人噓到人身攻擊了 10/10 17:14
推 hayate65536: 360還是丟了吧，手感跟xsx比起來差太多 10/10 17:22
推 garlic1234: 先水桶Jeff XDDDDDD 10/10 17:23
推 SuperSg: 我是貓派= = 10/10 17:24
→ likeapig: 支持Steam版關版啦,光這名字就有幫打廣告之嫌 10/10 17:24
→ jeffguoft: 哎 我吃瓜路人 10/10 17:25
→ likeapig: GOG,Ubi,Humble通通放在這邊,還不改名? 10/10 17:25
→ likeapig: 還有中壢里姓鄉民最愛的EPIC呢 10/10 17:28
推 cattgirl: 香菇頭飄移 WD40噴一噴 10/10 17:28
推 cattgirl: 按鍵彈不起來 電料行買一個開關 DIY$30元 10/10 19:44
噓 chobono: 他們是在洗文 你無視他們更爽 鴕鳥心態 10/10 20:21
推 s900527: 要水桶的是那些噓id的吧有夠好笑XD 10/10 20:24
推 kizajan: 不覺得無視有用 難道路上車子闖紅燈 無視交通就會好嗎？ 10/10 20:59
→ shena30335: 什麼爛比喻，被車子撞人會死，文章無視你會死嗎？ 10/10 22:13
推 kizajan: 好啊換個例子 鄰居整天製造噪音惡臭 你是無視還是檢舉? 10/10 22:26
→ kizajan: 反正也不會死啊 把耳朵鼻子塞住就沒事了啊 10/10 22:26
→ kizajan: 明明就是製造困擾的人不對 怎會變成檢討被害者 10/10 22:28
→ Mirana: 看那個hh在西洽沒人鳥還是可以自己發幾百篇廢文阿 10/10 23:09
推 doomhammer: 無視是一般使用者的事不要隨釣魚仔起舞 版主要做事清 10/11 02:58
→ doomhammer: 除垃圾讓版面乾淨才有用 垃圾放地上不處理總有一天出 10/11 02:58
→ doomhammer: 問題 10/11 02:58
→ Xray2002: 檢舉是一回事,但受理與執行還是得看版主,所以使用者本 10/11 09:43
→ Xray2002: 身能做的有限,要不要讓一個版被廢文搞爛掉是兩邊都要出 10/11 09:43
→ Xray2002: 力 10/11 09:43
噓 EXIONG: 我是覺得吹哨者沒甚麼問題 版務忙也可以請假 10/11 09:43
→ EXIONG: 也不是非要叫這些版主24上線 10/11 09:45
推 chjimmy: 洗文章到最後去有更高的發文權限版發文，甚至去那邊帶風 10/11 13:00
→ chjimmy: 向，這才是這些洗文仔的目的。 10/11 13:00
推 MajorC: 洗文仔哪會在乎你看不看噓不噓 通常都嘛是小號 10/11 15:10
→ MajorC: 他們就是遊走板規邊緣洗文章數或賺P幣罷了 10/11 15:10
推 jaguars33: ptt這麼多板 水桶應該要全站適用 不然對網蟲毫無痛癢 10/11 18:00
→ jaguars33: 個人鬧板還有說是精神問題 集團鬧板的已經無法無天了 10/11 18:02
噓 ziggs8308: 從8月多洗到現在不處理 還什麼版主也有自己生活 義務 10/11 18:48
→ ziggs8308: 職的 這種屁話也說得出來 他是被逼著當的嗎 2個月沒空 10/11 18:48
→ ziggs8308: 處理一次 這叫尸位素餐 真的沒空就換人管很難嗎 不做 10/11 18:48
→ ziggs8308: 事就算了 還有人在那邊譴責不滿的人講一堆漂亮話 鄉愿 10/11 18:48
→ ziggs8308: 偽善斯多葛 你挑一個標籤戴上啦 10/11 18:48
噓 Pilicoolchic: 原來違規是不告不理？ 10/11 19:31
推 applewarm: 推啊，洗文真的很讓人困擾啊。不解焊換感應零件是比較 10/12 08:39
→ applewarm: 方便的做法，也是立竿見影馬上能好 10/12 08:39
推 panda816: 懶得檢舉至少也封鎖啊 浪費時間和生命跟那些鬧板的糾在 10/12 19:15
→ panda816: 一起有啥意義 除非自己能從噓人中得到快樂 10/12 19:15
→ hmcedamon: X360蘑菇頭有料修 10/14 08:54