推 rock5421: 已經未來科幻世界了 10/11 15:20
→ rock5421: 怎麼某些地方還這麼落後 10/11 15:20
→ rock5421: 因為是賽博龐克啊 10/11 15:20
→ blc: high tech, low live 10/11 15:30
推 wacoal: 第一代的銀翼殺手，城市外面就是一片荒無。比鄉下還鄉下 10/11 15:53
→ alanjiang: 銀翼殺手不是在香港嗎w 10/11 16:05
推 aJan5566: 沉浸感應該是頂級的 尤其是游牧民營火跟茱蒂回憶那邊 10/11 16:06
→ aJan5566: 這兩個都算支線任務 刻意縮短的主線不過癮 10/11 16:07
推 is789789: 我還記得當時是玩狙擊流 10/11 16:32
→ is789789: 駭攝影機標記->拿消音狙擊槍隔牆爆頭 10/11 16:32
→ is789789: 沒有人知道他們是怎麼死的 10/11 16:32
推 hatehenin: 請教下遊戲公司專案管理是指那一方面的?謝謝 10/11 16:35
軟體專案管理
從最前期的遊戲內容規劃（故事、任務、遊戲內各類文案）
一直到中期的遊戲實際製作過程
包括程式、美術、建模、音效、關卡設計、地圖設計
後期的打磨
遊戲除錯、跨平台完善、宣傳
等等等
像這類大型專案會爆炸通常都是某個環節出問題
那最上面負責控制整個專案的人就得負最大的責任
推 dennis99: 很同意這篇，很多支線很豐富，但小地方的細節有時就會讓 10/11 16:39
→ dennis99: 人出戲。例如自發販賣機人性AI的這個小支線，如果是用 10/11 16:40
→ dennis99: 巫師3的方式來做，絕對會做到多重結局，但這次主角就只 10/11 16:40
→ dennis99: 能像看電視劇一樣，站在那邊看故事自己發展，完全少了 10/11 16:41
→ dennis99: RPG遊戲的感覺。 10/11 16:41
推 wolver: 未來科幻世界+生活落後 這不就是賽博龐克的意思? 10/11 16:41
→ william456: 你看現世的紐約就好，繁華與落敗並存，城市發展之必 10/11 17:01
→ william456: 然 10/11 17:01
→ Justisaac: 我反倒覺得城市這麼大真的是必須..... 10/11 17:01
→ Justisaac: 如果城市不夠大 遊玩起來的感覺會差非常多 10/11 17:01
我會建議砍半
是因為就結果看來
蠢驢根本無法負荷這種規模的開放式世界
要知道夜城這張開放式世界地圖遠比過去其它的開放世界難作非常多
即使是GTA5
整張地圖還是以平面為主
不像2077那樣是一個真正四通八達許多小巷大樓可以真的「進去」的城市
我甚至認為2077的地圖是有史以來製作難度最高的開放世界遊戲
以蠢驢的人力或管理能力我看還要再來個三、四年才有辦法真正達到他們當初心目中的水準
→ Justisaac: 沒有動態等級制可以車開到哪任務解到哪是有點可惜 10/11 17:02
推 kizajan: 速駭+感染+穿牆狙擊真的橫行霸道... 10/11 17:15
→ kizajan: 另外cyberpunk本來就是高度科技而且極端的生活水準 10/11 17:16
※ 編輯: strlen (220.130.131.160 臺灣), 10/11/2022 17:27:17
推 lenta: 記得當時好像有看到新聞 加入強尼是很臨時的大改 10/11 17:29
推 vorsss: 城市該不該做大? 當然該做大 10/11 17:31
→ vorsss: 但很明顯，遊戲公司沒有能力一邊把地圖做大 10/11 17:31
→ vorsss: 、又一邊把遊戲做好 10/11 17:31
→ vorsss: 就如原PO文中說的，我也覺得這款遊戲花了很多精力去做地圖 10/11 17:31
→ vorsss: 但卻沒有好好的經營這個他們創造出來的城市 10/11 17:31
→ vorsss: 夜城大雖大，但我卻沒有好好的感受到它的靈魂 10/11 17:32
→ vorsss: 所以我也很認同原PO說的，與其花那麼多時間精力去做地圖 10/11 17:32
→ vorsss: 不如拿來完善其他細節 10/11 17:32
→ vorsss: 也就是說，其實樓上J大跟原PO說的都沒有錯 10/11 17:33
→ vorsss: 地圖確實該做大，但是遊戲公司做不到地圖與內容兩全其美 10/11 17:33
→ vorsss: 所以不如把部分精力拿來完善細節 10/11 17:33
→ vorsss: 換個角度說，如果把地圖做大要花100精力 10/11 17:33
→ vorsss: ，把遊戲做好也要花100精力 10/11 17:33
→ vorsss: 這時200精力做下去，那當然是最美好的一件事 10/11 17:34
→ vorsss: 但現實是，遊戲公司在只有100精力情況下 10/11 17:34
→ vorsss: 它應該要好好地思考該怎麼分配這些資源 10/11 17:34
推 MartyFriedma: 我覺得夜城大的很爽 到處亂逛觀光也好玩 不一定要 10/11 17:40
→ MartyFriedma: 有什麼事件 10/11 17:40
推 vorsss: 哈哈，老實說這款騎機車兜風大概是我唯一覺得好玩的地方 10/11 17:45
→ vorsss: 不過僅限夜城之外的郊區，聽著收音機的感覺很不錯 10/11 17:45
推 oxooao: 說真的，如果可以把阿傑的個人劇情做出來，這絕對會加分 10/11 17:56
→ oxooao: ，現行的版本阿傑就是忽然出現然後又忽然往生，搞得我一 10/11 17:56
→ oxooao: 頭霧水== 10/11 17:56
推 Porops: 明明超未來，但是很多地方卻因為貧富差距很落後，科技是 10/11 18:36
→ Porops: 有錢人或是大企業人士才能享用的高貴品，這是賽博朋克的 10/11 18:36
→ Porops: 基本設定，怎麼變成一個矛盾點了...... 10/11 18:36
→ Porops: 不只是2077，這是cyberpunk的核心設定之一 10/11 18:37
推 vorsss: 啊剛忘了說，我只是路過發表一點個人看法啦 XD 10/11 19:14
→ vorsss: 抱歉再補個字 "我"個人"的"看法 10/11 19:17
→ vorsss: ^兩 10/11 19:19
推 macaber: 一般來說，地圖100砍成50，bug只會從100減少到95左右 10/11 20:23
→ macaber: bug的發生跟地圖大小依從性很小，光縮小地圖無法解決問題 10/11 20:24
→ ehai0725: 2077真的很可惜，很多東西都能感覺有做但細節不夠，如 10/11 20:26
→ ehai0725: 果真的能達成立案預期的八成細節，十年內很難有作品能 10/11 20:26
→ ehai0725: 超越他；差點就能躋身像gta5、老滾這種5細節跟內容足夠 10/11 20:26
→ ehai0725: 充足跨足多代主機的經典了，玩過真的會感覺很遺憾 10/11 20:26
→ ehai0725: 不過2077很大一部分問題是建立在他們自家的red問題一大 10/11 20:27
→ ehai0725: 堆；如果當初用ue可能好很多 10/11 20:27
→ Justisaac: 最大的bug就是沒用ue4 而是自製引擎XD 10/11 20:28
→ Justisaac: red引擎物理上一堆問題 嚴重到無法開第三人稱走路XD 10/11 20:29
→ kuninaka: 巫師三就是第三人稱走路了 10/11 20:38
→ kuninaka: 是CDPR選擇不做第三人稱 10/11 20:39
→ kuninaka: RED Engine就是頭已經洗下去了 10/11 20:39
→ kuninaka: 之前也都靠這引擎 10/11 20:39
→ mothertime: 其實主要是他遊戲引擎太差導致多花很多人力處理 10/11 20:40
噓 john0601: Cyberpunk 什麼意思先瞭解一下，雲 10/11 20:41
推 a25785885: cyberpunk沒有嚴謹的定義 噓啥？不然你說說是什麼？ 10/12 00:52
→ Yachaos: 樓上不知道的話可以先看wiki條目暸解喔，這樣就不用等別 10/12 01:28
→ Yachaos: 人幫你解答了 10/12 01:28
噓 HuangJ: 還有人不知道CP世界觀在那自創名詞真搞笑 10/12 06:00
→ HuangJ: 火影忍者查克拉你會說他是內力氣功? 10/12 06:03
推 rex7788: 怕bug真的別玩開放世界arpg，被ubi和r星洗禮過，懂得都懂 10/12 12:48
噓 zy116pj: cyberpunk高科技低品質的生活幾乎是整個風格的地基了 10/12 13:20
噓 zy116pj: 現在科技也很發達啊,那你家有整戶智慧家居嗎？ 10/12 13:40
→ zy116pj: RTX3090算力很強,但是出貨量有1660一半嗎？ 10/12 13:42
→ zy116pj: 看起來落後不是因為科技不發達,是因為無法負擔而已 10/12 13:43
推 ozon: 在坐的鄉民如果可以活到2077年，你覺得大部分人有辦法負擔 10/12 15:25
→ ozon: 得起空中救護車嗎？ 10/12 15:25
其實去試圖定義cyberpunk的社會體制是有點沒意義的
個人認為的cyberpunk比較像是風格的形容
可以去找找Cloudpunk這款
一樣也是典型的cyberpunk類遊戲
但卻是滿街的飛天車
而電影第五元素也差不多
雖然它並不那麼像傳統cyberpunk
一種風格明明是可以有各種詮釋的
創作者都不會自我限縮反而觀眾或玩家們在那邊自我設限
我覺得是有點好笑啦
※ 編輯: strlen (220.130.131.160 臺灣), 10/12/2022 16:21:55
推 suichui: 一方面貧富差距、二方面原作年代、三方面AI暴走科技倒退 10/12 16:57
→ suichui: 2020年就有跨洲際的元宇宙VR，但AI暴走後原來的網路沒人 10/12 16:58
→ suichui: 敢用。 所以遊戲中也沒有YTer、FB這種東西 10/12 16:59
→ suichui: 另外cyberpunk世界線天災人禍資源都快用盡了，飛天車很少 10/12 16:59
推 Yachaos: 2077有飛天車只是不給你開。原PO你想提的cloudpunk有飛天 10/12 17:16
→ Yachaos: 車開，是因為遊戲主軸就是開車送貨，是因為主角職業有車 10/12 17:16
→ Yachaos: 開。2077給你當司機應該也會設計給你開飛天車。再來兩款 10/12 17:16
→ Yachaos: 科技程度也差不少，大概是有飛天車跟滿天都是飛天車普及 10/12 17:16
→ Yachaos: 率的差別 10/12 17:16
噓 HuangJ: 知道不同風格還要硬凹在一起是真的蠻好笑的 10/12 17:23
→ Yachaos: 沒玩Cloudpunk，但看介紹是很標準的cyberpunk沒錯。你該 10/12 17:24
→ Yachaos: 不會是用有無飛天車來判斷是否傳統吧？ 10/12 17:24
推 CAtJason: 只想問怎麼轉型？素質能洗嗎？ 10/12 21:00
→ eva05s: 藍點不裝mod不能洗 10/12 21:08
推 adagiox: CDPR是風氣不好 因為前2次畫超出能力的案子都平安下莊 10/13 10:16
→ adagiox: 變成養成習慣 10/13 10:16
→ adagiox: 巫師2其實砍蠻兇的 最後評價良好 10/13 10:16
→ adagiox: 巫師3其實也是Bug一堆 但沒有家機炸裂 10/13 10:17
推 YuiWu: 其實CDPR就是野心100 能力80，雖然說成品沒辦法到野心的程 10/13 13:36
→ YuiWu: 度，但也比市面上大部分遊戲有趣多了，尤其是喜歡cyberpunk 10/13 13:37
→ YuiWu: 的人會更懂2077主線的醍醐味，那些小bug對我來說比較沒差 10/13 13:38
推 vorsss: 補充一下， 10/13 19:50
→ vorsss: 我上面推文說的，是對於遊戲的內容面說的，不是Bug喔! 10/13 19:50
→ vorsss: 這款的Bug，我個人是不太介意 XD (有遇到的部分) 10/13 19:58
→ vorsss: 除了有一次開車開到洞裡卡住不能動之外，其他都還好 10/13 19:59
→ vorsss: 只是我不確定卡住那次算不算Bug，所以…嗯…大概是這樣 10/13 20:00
推 s145v930: 蠻同意CDPR能力跟不上跟畫的餅這部分的，希望他們還能繼 10/15 08:25
→ s145v930: 續成長…大愛夜城的氛圍還有結構，逛起來超爽 10/15 08:25
推 kaj1983: 美式RPG支線比主線強反而是好事吧 10/15 09:20
→ kaj1983: 例如bg、fo、tes都屬於支線更勝主線的遊戲 10/15 09:21
→ juicylove: 我倒覺得主線比支線強很多倍 張力跟劇情部分 10/17 16:35