[心得] 皇家騎士團2 重生

[greydust (灰)]

先說結論: 原則上我只會推薦戰棋迷玩這款, 非戰棋迷自行斟酌


我自己會把戰棋分為兩類. 一類是著重在戰術上, 把戰鬥弄的很有趣

破關本身就是它的最大樂趣. 比如說前陣子的三角戰略

這類型相對比較小眾, 因為要著重在戰術上, 難度勢必就會比較高

養成也不可能讓你把角色練到毀天滅地, 可以把這類想像成是魂系列的戰棋版

另一類則是以養成為主, 重點在怎麼把角色練的超強, 角色夠猛, 戰術什麼的都可以無視

比如說風花雪月應該就是這一類的

而皇2重生很不幸的就是偏向第一類的遊戲, 更不幸的是它是個老遊戲重製

雖然劇情在我玩過的老戰棋裡面已經算非常多了, 但是跟新戰棋比起來又太少了

很多關卡都是隨便講一兩句話然後就要你開打

甚至多到都讓我覺得: 可以不要再用一堆雜魚和廢話來浪費我時間了嗎?

然後它又是著重戰術類的遊戲

所以即使關卡給你擺出一堆雜魚, 抱歉你還是得好好打, 想開無雙可能就有人準備下去了


不過雖然皇2重生整體比較偏向著重戰術, 它的養成系統依然是做的很足的

適當的養成配上抓寵可以讓難度降低不少. 甚至巴哈有人配出號稱可以一路auto的陣容

但要做到這些依然要撐過前期還有痛苦的抓寵過程, 還要花時間掛機練功

因此我原則上只推薦戰棋迷玩, 非戰棋迷的請自行斟酌



戰鬥部份是蠻有趣的, 大致上來說敵我雙方是對等的

敵人有稍多的數量和地勢, 我方有更強的戰術思考

而隨機卡片系統則扮演著不給玩家打龜等AI下水餃的角色

打起來確實通常會需要激烈碰撞, 甚至有一點搶地盤的概念在

但我認為卡片系統並沒有做好, 原因是它是個完全不可控的隨機因素

卡片會出在哪裡, 出什麼, 什麼時候出, 通通都沒有提示.

即使你再怎麼做好準備, 也不可能防止一張暴擊卡突然出在一個完美的地點

然後敵人走過來撿起暴擊卡直接兩倍傷害把你的人秒了

幸運的是當你遇到這種莫名其妙的情況時可以用命運之輪倒回去重來

不幸的是有很多關卡的挑戰目標是要你不用命運之輪. 而且都是難關


我只能說這卡片系統是個很有創意的設計, 但是打磨顯然還不夠

要嘛應該要降低它的隨機性, 或是讓它變成可控的隨機因素

要嘛就不該阻止玩家用命運之輪避開太機歪的RNG

比如說打草叢會出卡, 這就很可控.

卡片也可以做成如果造成或是治療多少傷害就在附近噴一張卡

甚至來個小丑之類的職業可以主動出卡, 或許會比現在的體感好很多

又或者做成像LoL搶野怪buff的那種概念應該也很有趣



養成方面, 我覺得有點痛苦太多收獲太少. 或者說農度太高.

首先是抓寵的機率最高也就35%左右, 然後抓失敗機率會越來越低

導致如果想抓寵, 最佳的方式就是用命運之輪反覆SL抓

說真的一直在那邊用命運之輪SL抓寵真的不是個很好的體驗

而且我完全不能理解越抓機率會越低是什麼鬼設計

如果是為了防止人家把整個戰場都抓起來的話, 大不了把消耗MP調高

讓玩家只有在已經主導戰局時才有餘力抓就好了

練能力的部份我只能用雞肋來形容

不管綠卡還是魔物食物都不是必定加能力, 不清楚是加小數點還是機率加, 總之加很少

再考慮到抓寵的難度和綠卡出的機率, 要用這些來練能力值可以說是不切實際

轉職升等的話, 能直接雇到的人類大眾臉都只能轉一些很普通的職業

最強的可能就法系的巫妖和屍術師吧

一些奇妙的高端職業要不是角色限定, 要不就是非人類你得去用抓的

但既然要抓幹嘛不直接抓滿等練好的就好? 然後又回到痛苦的抓寵循環

不過說了這麼多, 這個養成是真的還蠻深的. 只是都2022了, 可以不要這麼農嗎 Orz


劇情的話看個人喜好了, 這作是標準的政治劇, 據說號稱1995的冰與火之歌 (?)

不過我個人對這類劇情比較無感, 路線的各種選擇也幾乎沒什麼糾結和猶豫

除了覺得姊姊真的很煩以外似乎沒什麼打到我的點

雖然是這樣但我還是都有把劇情認真的看完

所以應該算是寫的不錯, 只是沒打動我


最後是雜項抱怨

老實說這遊戲要不是是重製版

我都要以為是哪裡的小公司推出的實驗新作了

除了前面提到的一些奇妙設計以外, 遊戲裡面的投射型武器是會有彈道的問題的

但是這點並沒有反映在UI上, 很多時候你都要點點看你要打的那格才知道打不打的到

另外我一開始玩的時候

我朋友跟我說弓箭等拋物線的投射物還會因為高低差降低或增加射程

前作沒有顯示在UI上, 要自己點點看才知道

我當時內心便想"不會吧, 都2022了耶"

事實證明就算2022了, 不在UI上的還是不會在UI上.

所以每次用弓箭都要一直點來點去確定射程

然後這遊戲用滑鼠玩爆幹難用. 滑鼠的操作是點一下選目標, 點第二下確認

但是單位和格子的hitbox十分詭異.

如果純用滑鼠玩, 非常容易只是要點旁邊確認另一個位置,

結果被判定成點在同一個目標上變成確認, 然後就打出去了

不過還好, 這遊戲有命運之輪可以倒回去. 什麼? 這關要我不要用命運之輪?


而造成滑鼠點擊很難用的根本原因我覺得是45度視角

我不知道為什麼都2022了, 做了一個45度角, 不讓我調整角度就算了

竟然也不讓我轉到另外一個方向去看. 是因為這是重製版不想花時間多做的原因嗎?

這遊戲看起來也不像會有破圖的問題啊, 也沒幾個關卡有隱藏通道或物品要找

然後俯視視角要多難用有多難用, 先不說我完全不懂為什麼俯視也要限制方向

這遊戲地形佔很大因素, 俯視完全看不出地形, 根本沒辦法打


抱怨了這麼多其實我玩到現在也玩了100個小時了啦

只是有種本來可以吃到豪華全餐

上菜以後卻發現這餐廳竟然沒椅子, 然後只給我一根筷子和湯匙的感覺

好吃歸好吃, 很多時候實在有點痛苦

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 37.228.210.125 (愛爾蘭)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1668909087.A.67F.html
※ 編輯: greydust (37.228.210.125 愛爾蘭), 11/20/2022 09:53:17
推 Yanrei: 好奇問一下挑戰目標的功能是什麼？
→ Yanrei: 是達成才能拿到某些特殊資源之類的嗎？
→ Yanrei: 原本蠻期待這款遊戲，打算最近破完三角接著玩，但我很討
→ Yanrei: 厭用強烈隨機性噁心玩家的遊戲...
推 copkiller: 所以說無印版的才是神作啊
→ EXIONG: 自動戰鬥不用抓龍 一堆騎士就可以了 我目前4章C線 沒有自
→ EXIONG: 動過 玩得還算刺激 負傷70左右 慘烈戰局真的很爽
→ EXIONG: 的確出卡太隨機 打場景出卡的確是好建議 但應該是不會更新
→ EXIONG: 角度我都是鳥瞰來選擇 選完再轉回45度的
噓 OoShiunoO: 玩的很累，敵人血都超多，我四隻圍一隻，也無法一回合
→ OoShiunoO: 殺掉小兵，boss又幾乎都一級必殺，等級被限制，導致沒
→ OoShiunoO: 有育成感，成就感很低
→ ab4daa: 敵我完全不對等  boss開場4卡每回合都是必殺技 對等啥
→ ab4daa: 玩家有電腦沒有的大概就是身上放滿道具==
→ greydust: 挑戰目標可以拿一些東西 不用命運之輪的那些都是給稀有
→ EXIONG: 我方也佔優勢呀 可以裝HP MP全滿道具耶XD
→ greydust: 的能力值+1道具
推 OoShiunoO: 然後搞笑的，教士補血220,敵人小兵普攻都跟這差不多，
→ OoShiunoO: 那補血是用來幹嘛的?遊戲數值設計怪怪的
→ EXIONG: 錢不要省 目前除了回魔沒辦法買 HP我基本帶回75% 人均2個
→ greydust: 不過應該是也可以破關以後再回來解就是了 但我都解掉了
→ greydust: 不清楚破關後再回來打會怎樣
推 liberaloner: 有沒有降低農度的方法
→ EXIONG: 教士是拿來加速的XD 回血我小精靈雙+2距離送血還比較快
→ EXIONG: 兩隻小精靈帶4瓶滿血藥 就是遠距加油機
推 OoShiunoO: 我現在剛打到第4章，只能當作買錯了電影票，硬着頭皮
→ OoShiunoO: 把它玩完
→ greydust: 有啊 用戰術硬推過去就不用農了 不過我一路硬推無視養
→ greydust: 成要素差點被尾王打爆就是了
→ greydust: 破關以後回去摸養成要素才發現這水蠻深的...
推 ab4daa: 這次屬性武器還強嗎  救不救得回雷神啊  還沒打到qq
推 LuciferRT: 皇2就硬派遊戲啊XD 要碾壓開無雙我推薦這個機戰30，簡
→ LuciferRT: 單到我六歲女兒都能a過去
→ greydust: 弓手應該是沒救了 這代太多關都要你往上攻 弓手射程很
→ greydust: 受限 腳又短難吃卡 成長最高的是用處變很低的AGI 要玩
→ greydust: 弓弩用忍者或翼人戰士都比較強
推 mashiroro: 所以機戰還是nds那年頭比較好玩啊（抖M
→ greydust: 說到補血讓我想到遊戲中期最強的補法術是劍術大師的 範
→ greydust: 圍兩格補血可補喪屍不會補到敵人 害我超傻眼
→ greydust: 雖然還是不贏訓獸師丟血瓶就是了
推 manson666: 食之無味 棄之可惜
推 hanatan731: 這款我會稱作 皇家騎士團-不會吧都2022了
推 yangtsur: 風花雪月真的是主角一人一把練習鐵劍就砍翻天下了
→ yangtsur: 希望最新的一代也可以這樣開無雙
→ hanatan731: 容易點錯目標/視角要頻繁地用滾輪切/各種高血量和抓
→ hanatan731: 寵低機率拖時數/補師的治癒術沒發動技能就跟騎士差不
→ hanatan731: 多/裝備武器時的UI很雜亂/自動戰鬥你還是得在人物詠
→ hanatan731: 唱時點擊掉對話框???  結果就是會想玩但真的不會沉迷
推 cannedtuna: 覺得戰術性比三角差多了 一堆蓋倫索娜互毆的感覺
→ cannedtuna: 一直磨血很煩躁 UI操作又繁瑣
→ greydust: 詠唱去設定可以開成會自動點掉 包括劇情自動播放也是在
→ greydust: 設定裡面
推 kctrl: 就兩難吧 像聖火也是一路被老粉嫌棄越來越簡單
→ kctrl: 但反過來 也一直有吸引新粉絲進場
→ kctrl: SLG這種遊戲性質你就只能這邊或對面選一邊無雙
推 Yanrei: 我一直覺得好的戰略遊戲跟強烈的RNG元素是互相衝突的...
推 ingramchen: 可以兩個都吃，多個難度設定就好 最簡單就開放lv上限
→ greydust: 我覺得不至於到衝突 但至少要讓隨機性是可控的
→ greydust: 畢竟再怎麼想戰術也不可能把每一格都會出卡這件事考慮
→ greydust: 進去 但現行卡片系統真的是時不時就會出在一些絕妙的位
→ greydust: 置造成戰局大變化
推 Yanrei: 如果出卡的時間位置都是設計好的，這種我就能接受，但看
→ Yanrei: 幾篇心得似乎都是隨機
→ Yanrei: 然後角色培育跟抓怪看起來也是隨機到不行...
推 randykaku: 在sfc原始的設定，你說服失敗，該角色的忠誠度會提高，
→ randykaku: 所以機率越來越低，要抓最好前面一動也是自己人，只要
→ randykaku: 改變前一動的變數，就可以重置說服成功與否。對不熟悉
→ randykaku: 戰棋或皇騎的玩家來說確實難度比較高一點，不過這也是
→ randykaku: 樂趣？就像全世界多數玩家初見米凱拉之刃也會被虐一下
→ randykaku: 一樣，克服過去成就感更高，
推 LuciferRT: 就是在可控的戰場上加一些臨機應變的要素，我覺得卡片
→ LuciferRT: 看了真的很阿雜，但增加的隨機性蠻好玩的啊XD 每個人感
→ LuciferRT: 受不同，如果沒有卡片隨機跟boss開場四卡我覺得這遊戲
→ LuciferRT: 就太簡單了毫無難度變化性，我把把騎士前推怎麼輸？
→ randykaku: 現在算很貼心的一個設計，道具不算在原始四格裡了，這
→ randykaku: 點真的很好。
→ Yanrei: 那就代表騎士這職業太強啊XD
→ Yanrei: 不過我還沒實際接觸，也許這系統其實沒有這麼嚴重也說不
→ Yanrei: 一定就是了...XD
→ greydust: 其實有卡片我也是把把翼人飛過去收頭怎麼輸 XD
→ greydust: 卡片整體我覺得還是算正向的 但就是藥下的有點太猛 把
→ greydust: 隨機因素拉高到一個難以控制的地步 還需要多一點打磨
推 qscNERO: 原本想買 看來有點太硬了
→ greydust: 如果你可以接受隨機因素搞人搞的太誇張就命輪倒回去重
→ greydust: 來的話 我覺得卡片大概不至於影響太大 但就是有時候會
→ greydust: 覺得有點靠北
推 Yanrei: 因為之前在PS板有看到人說會出現那種增傷卡片出在敵方陣
→ Yanrei: 營中(你不可能阻止)，接著對面吃完卡片走過來一刀一隻，
→ Yanrei: 聽起來就很嚴重 XD
推 randykaku: 反過來也有可能，自己人吃了過去一刀一隻，變化比較多
→ randykaku: 啦，玩家還是有優勢的部分，可以先看一下地圖決定要配
→ randykaku: 什麼單位跟屬性，跟帶一些藥。
推 LuciferRT: 吃卡一刀一個那是你被對面前排貼到己方後排，實際上是
→ LuciferRT: 站位本來就有問題 XD
推 XXV0: 難的是3章後 王開始4卡滿 打法跟職業配法要講究了 一時不適
→ XXV0: 應 這個過渡期撐過 等有白騎士等高階職業加入 又沒那麽難了
推 npc776: 就以為擺了一台SL機在那邊就可以盡情用RNG搞你 卡片刷在敵
→ npc776: 陣 倒帶回去打亂亂數表又不會生了ㄟ嘿 打四卡王基本上就用
→ npc776: 使魔帶嘲諷誘導王去吃紅卡 或是丟他降攻降防道具 然後切菜
→ npc776: 這個藍卡真心垃圾 戰棋這種講求策略佈局的東西丟一個吃了
→ npc776: 就龍傲天的東西 搞得策略以卡片為中心轉 後排不需要補師跟
→ npc776: 弓手 前排跟道具做補血的工作做得更好 弓手唯一能打的法師
→ npc776: 說真的用忍者被動跳沉默拿弓射效果還更好
推 LuciferRT: 被你講得好像一張攻擊卡是攻擊力上升100%咧 XD
→ npc776: 沒有100%啦 體感50%而已 恩 而已
推 SeedDgas: 講的好像吃卡攻擊力+100%，移動力直接全地圖一樣
→ SeedDgas: 通常吃卡一回合，走到你旁邊兩回合，這段時間夠調配了
→ npc776: 還有buff可以疊 狂戰跳順劈被動+主動增傷+武士舞 一棒可以
→ SeedDgas: 看是要騎士ZOE布起來來是丟道具上DEBUFF都能解
→ npc776: 直接敲爛五隻 覺得傷害不夠的可以試試看
推 XXV0: 隨機卡片在大多關卡還算公平 只有特定地形關卡 實在是太一
→ XXV0: 面倒讓我方很難吃卡
推 roson00: steam的好處開ce找腳本開啟禁用增益卡片效果
推 randykaku: 我看到修改器可以加速，算是電腦版另一個增加遊戲體驗
→ randykaku: 的東西，還沒試，但是可以縮短一些進程。
推 runacat: 沒碰過其他戰棋遊戲，喜歡xcom2適合這款嗎
推 Sischill: 跟XCOM2的玩法有些差距  兩者都偏難就是了
→ tindy: 先體驗一輪不禁卡好了  要不然以前PSP玩MOD也是禁卡
噓 j1551082: 掛機out
推 ePaper: 我也是戰棋控 可是我喜歡把角色練到逆天來虐敵人XD
→ ePaper: 照原文來看感覺好像不是這類的?
→ vul3ck4: e大，這款不是，好像是軍團等級制（？）
→ sendicmimic: 等級上限綁軍團等級，依劇情進度才開放
→ sendicmimic: 話說這種難度糾結的事情聖火FE已經血淋淋演過一次了
→ sendicmimic: 就給難度選擇讓玩家自己挑皆大歡喜就好了
→ sendicmimic: 偏偏要搞到官方跟老玩家在推特上互槓才滿意
推 cliffwun1027: 我也是覺得等打到骨折再買吧= =
推 Yuririn: 感謝這篇跟推文幫消火 農跟難不是問題 但限等又+RNG就…
推 entaroadun: 這代弓箭手設計有問題,削弱過頭了,我把雷神轉其他職業
→ entaroadun: 又找回往日榮光,能打能坦能閃,弓箭手倒底什麼垃圾職業
推 ken121: 弓手這樣改比較平衡啊 手那麼長打得又要跟近戰一樣痛 這樣
→ ken121: 誰要玩近戰 有高地優勢射法師弓手還是很好用
推 Theddy: 這代的搶卡跟boss設計就是要玩家做好角色分工 坦 dd 補 遊
→ Theddy: 擊都各司其職 減少龜縮戰術 等級限制就純粹增加難度
推 XXV0: 這版的弓手已不能期待傷害 在沒有沉睡跟魅惑技前 不如轉職
→ XXV0: 真要遠程傷害 只能看槍手 不過幾乎要破關的階段了
推 entaroadun: 弓手的問題不是只有傷害低,接近法師身板,稍微靠近就被
→ entaroadun: 當洞打,不會法術,唯一功用只有射法師,要射法師派鳥哥
→ entaroadun: 或隨便一隻重鎧大男,拿劍弓不是更好用,法師趕上來魯就
→ entaroadun: 送他必殺或賞他幾發,法師的防用單手弓就夠了
推 ken121: 弓手會被近身是你前排位罝沒有卡好 除非是像獅鷲那種會飛
推 twic: 弓開局吃靈馬羽毛一樣射爽爽
→ twic: 文章越看越多越覺得一堆人不強化不用道具不撿卡在那邊哭難
→ twic: 卡片可以理解就是一個簡單不更改遊戲程式太多讓戰局發生變化
→ twic: 的機制，是粗暴了點
推 entaroadun: 敵人的AI全部都是神風特攻,騎士卡好,遠程照樣集火弓箭
→ entaroadun: 手,這個職業現階段就是功能性少,短板明顯的問題職業
→ entaroadun: WT,定位和女武神很像,但是女武神能穿重甲,會法術,相比
→ entaroadun: 之下弓箭除了抓法師外還會幹麻,打個大型被丟石頭被打
→ entaroadun: 的還比較多,只能發呆 LOL
推 twic: 大型魔物遠程不知道設計在強什麼，所以也很推薦新手抓
→ twic: 大型魔物血多，無視戰場盡量去連吃兩張攻擊卡=開無雙
→ twic: 當然也是要隊友配合但我自己都封印大型魔物了
→ twic: 弓箭抓狂戰 和剋屬近戰還可以
推 zack867: 弓手打重甲我都放lv 10學到的弓技 傷害也還行啦
→ zack867: 但只打主線補mp的道具很少就是了
→ twic: 商店有賣魔力回復量增加
推 koriras: 弓手玩到後面沒那麼糟就是
→ khwz: 弓箭手拿強化過的弓箭+攻擊飾品，後面打敵人薄皮超好用耶
→ khwz: 當然你要說忍者翼人攻擊加成更高也是可以啦…
推 entaroadun: 我是直接拿龍騎兵雙手弩硬肛,魔法以外的攻擊都打不痛
→ entaroadun: 跟弓箭手互射更是輾壓,還可以擋人,秒魔獸,功能這麼多
→ entaroadun: 他是弓箭手只是看起來不像
推 shaia98l: 弓手本來就初級職業，龍騎還輸的話還能看嗎XD
推 elfswordsman: 推好心得