Re: [問題] cod現代戰爭競技性很低？

[zzahoward (Cheshire Cat)]

※ 引述《a159371153 (小白)》之銘言：
: 我是這代mw2才入坑的，之前沒玩過cod任何系列。
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: 但爬文知道cod其實也是有在辦比賽的，只是在台灣比較沒什麼人去關注cod的競賽而已。
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: 我是蠻期待明年的排位戰，感覺像是之前cod常辦的競賽改成大眾取向而已？
因為COD過去十年來就是無腦路線，萬歲衝鋒無腦死掉然後重生loop

事實上以前的地圖設計都不是給比賽或競技用的沒錯

這一代嘗試融入一點戰術和競技概念進去遊戲，成果怎麼樣未知

遊戲打多了，我覺得競技性和遊戲性是兩回事，尤其是在FPS上面

因為FPS玩家上下限差距太大了，一個道具、腳色、技能可能一般人用起來廢到笑

換到職業選手操控突然就不平衡

同時設計兼顧地板和天花板的東西是非常困難的

後來很多FPS基本上都碰到這問題，不管OW、R6、Valorant

像OW弄個OWL以後為了聯賽弄出一堆機制和腳色，結果搞到casual player死光光

R6、Valorant則是另外一個相反，專門搞比賽但一般玩家就變小眾

這一代MWII取消了中斷滑鏟，其實看的出來他們想要弄個更戰術化的野心

小地圖開槍紅點取消、敵人紅色名字不掛在頭上

效果有多少還未知
: 但是，就開始有人覺得cod搞排位很奇怪？ 理由是說這遊戲競技性很低。
其實我覺得COD競技性從一開始就不高，因為那就不是他們的方向

首先，COD除了1、2以外都是以主機和搖桿為開發主體

所以在動作上操控上幾乎都是用搖桿來做最佳化，包括跑步、滑鏟、Dolphin Dive等等

然後配合輔助瞄準以及更友善的hitbox，讓傳統鍵鼠在瞄準上並沒有任何優勢

此外COD的動作有點太擬真(也就是太慢)

讓對槍可以做的動作和閃避很少，也就看不到那些選手噁心經典的對槍XD

可以參考CS/OW/Valorant在那邊蹲、閃、晃避免被暴頭的動作

現實人體根本做不出來，但放到電競上面就會很精采

: 那為何cod競技性就很低了？

以上講解

: 推 JGatsby: COD太多可以龜的地方剛剛就遇到一群人龜在一起都找不到    11/24 20:29
: → JGatsby: 人                                                     11/24 20:29
跟龜無關，其實一堆掩體的地圖也是可以打得有戰術

只是COD最開始也最為人喜愛的就是衝衝衝突突突死死死

對很多人來說就是舒壓，這點在競技上就是牴觸的

: → qweraakk: 我稍微思考了一下 大概是TTK太短 龜方優勢真的太大       11/24 20:55
: → qweraakk: 而且你玩過cod的炸彈模式就知道 真的垃圾==              11/24 20:55
: → qweraakk: 如果動視暴雪真的想推也不是不行 至少地圖要平衡 現在    11/24 20:57
: → qweraakk: 那些6v6的圖根本沒辦法玩炸彈                           11/24 20:57
TTK短跟競技性無關，CS TTK也超短
: 推 Hasanieer: 因為COD是for consoles for controller 高貴的pc鍵鼠玩  11/24 21:34
: → Hasanieer: 家當然看不上，cod比賽都拿手柄啦                      11/24 21:34
你說到重點了，COD其實回到PC上面的時間太短

這幾年Infinity Ward拉回PC上想弄個更戰術化，但受到市場問題有很大的阻力

你要是玩過美服屁孩場，光是拿霰彈就會天天被問候老母XDDD

客群就是如此
:
: 各位有沒有想過一種可能，那就是…
:
: cod以一套遊戲來講太貴了！
:
你這個結論太菜了，COD就算現在賣超貴

就算去年Vanguard賣超爛被譙成XX

也幾乎還是穩穩年度銷售冠軍

今年帶頭漲價，還是賣到破紀錄

貴不貴根本不是問題，就跟BMW 7er不是拿來跑賽道一樣

: 推 selvester: 純粹就是暴雪垃圾，你看它推的競技 人工感超重 OW HOT   11/25 06:53
: → selvester:  COD WOW他就是扶不上牆 任何戰術道具都不及R6 地圖也   11/25 06:53
: → selvester: 不對稱，他知道主要客群是連殺爽感而不是競技 TTK才短   11/25 06:53
其實我不太懂跟暴雪有啥關係，COD沒一作是Blizzard作的

COD就是三個工作是輪流，你隨便看引擎和畫風也知道跟Blizzard差很多吧

其實我覺得遊戲公司該認清現實了，要把競技版本和玩家版本分開才是

不然就一樣走兩極化

: 推 selvester: 今天CoD賣跟CSGO當初的價位179照樣沒有競技 他們目的    11/25 06:59
: → selvester: 是賺年貨 能騙則騙 沒有要深耕的 既然都知道有人會買    11/25 06:59
: → selvester: 何必不賣高一點？ 跟2K23 NBA Madden Golf一樣是信仰    11/25 06:59
你這樣說就不公允了，COD競技爛是一回事，不代表遊戲爛

去年COD很XX沒錯，今年COD從畫面到音效和槍枝手感都是頂級的

甚至在單機戰役上面也都作了很多變革 (雖然有好有壞)

這種等級的作品你說是騙錢，我是覺得你為反而反了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.9.4 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1669333964.A.6D3.html
推 Frederic600R: 短TTK這點R6、CSGO都很短，COD這作的改動的確有想
→ Frederic600R: 往競技向靠，但是這跟主要客群想要的背道而馳，所
→ Frederic600R: 以剛上市的時候才會反面聲音這麼多
→ Frederic600R: 普通玩家不會想下班放學打個遊戲還要在那邊算這局
→ Frederic600R: 要不要ECO或是哪邊要封牆哪邊要開洞，進去看到人開
→ Frederic600R: 槍就完事了
其實COD要搞大競技就是先離開搖桿開發為主的思維
只是這樣可能反彈會更大XDDDD
※ 編輯: zzahoward (150.116.9.4 臺灣), 11/25/2022 08:09:52
推 rinkai: 最接近競技的是未來風那幾作吧，但那時候還只是個雛型
→ LuckSK: 競技跟手把兩回事吧 halo當年也搞競技啊
推 Hasanieer: 這作加了在舉槍瞄準時,左右連晃角色身體也會跟著一起搖
→ Hasanieer: 頭晃腦來閃爆頭,我是覺得比R6要按EQ來得好多了
推 apple00: 拜託不要再搞二戰題材就好
→ jim8596: csgo本身就是以競技為低打的 客群都是競技玩家
→ jim8596: 鬥陣當初主打休閒 然後硬搞電競 社群不死才怪
→ jim8596: halo當年可沒有什麼競技啦 遊戲以前根本不存在電競 只是
→ jim8596: 有人發現一群高手跟另一群互相競爭觀賞性很好才誕生的
→ jim8596: Halo的本質還是屬於休閒
推 jardin611328: R6的學習成本太高.. 想要玩的開心可能要被先虐個好
→ jardin611328: 幾百個小時
→ ThreekRoger: 你先痛幾百小時之後就會開始舒服了喔～
→ Chanlin01: 在台灣玩cod根本自虐 被低ping日韓當薯條炸難怪超冷門
噓 tom40819: 紅明顯 我要幫去年的VG反駁一下 去年的VG根本沒有現在
→ tom40819: MW2這樣的嚴重線路問題 發售一個月了官方還是不鳥==
推 tom40819: 這代打日本線有時候會出現霰彈都開了過0.5秒才打死對方
→ tom40819: 然後對方的飛刀還能趁這0.5秒丟出來殺死你
→ BOARAY: 只碰DMZ 喜歡塔克夫那模式又不會太硬核
推 justhit666: 中肯推
推 sdd5426: 主流射擊ttk大概是r6<cs<瓦<戰地<=cod<<<<<<<<halo<apex
→ sdd5426: 由此看來好不好玩跟ttk關聯其實不大 是客群問題
推 jamiecarter: 借問為什麼以主機為主開發但這幾年才加console FOV s
→ jamiecarter: lider?
→ jim8596: 以前主機能穩60fps就要偷笑了
推 chi17: 上百已經夠競技了下班只要突突突不好嗎
→ chi17: 上班
→ digitai1: 有人就是動視暴雪的一切都爛不需思考而已
→ digitai1: 到時候併購下去windows出問題也能順便罵
→ digitai1: COD如果真的不重要 人不多 隔壁索尼就不用從收購一宣布
→ digitai1: 就哭到現在說人家獨佔他們就要倒了
推 vsepr55: 搖桿為什麼不能競技，搞職業不利就是了
→ vsepr55: 不能賣貴到靠杯的鍵盤滑鼠
→ JGatsby: 搖桿會自己找人就挺op的
推 firewalker: 也有國外玩家認為TTK短對普通玩家更有利，反正你就灑
→ firewalker: 彈，賽到幾槍就殺死人了
→ Despairile: 我跟你講 只要提到暴雪 客觀都會開始亂講
→ Despairile: 台灣社群就是這樣 完全不用意外
→ Despairile: 實際上COD有點時間設計是往BF方向靠
→ mothertime: 搖桿也能競技吧，EVO成形前可是用街機在比賽的耶
→ mothertime: 沒道理不能舉辦純搖桿介面的射擊比賽吧?
推 Frederic600R: 搖桿不是問題啊，問題是你比賽要比搖桿還是鍵鼠？
推 HGK: 單機劇情拆賣會想買 現在破2千好貴
推 b34mac2: 我MW2022單機玩不到3小時 其餘都在玩連線
→ b34mac2: 然後單機也會遊戲崩潰 多人連線更不用說 好玩是好玩 但
→ b34mac2: 連線太lag 跟閃退 真的已影響到遊玩體驗