推 mike2004911: 交心部分就是各樓層解放戰內容 結局當然不會再重演一 11/29 16:06
→ mike2004911: 次 11/29 16:06
→ mike2004911: 選擇原諒閃過的畫面我認為是很明顯的表達方式了 11/29 16:07
解放戰就只是把傷痛呈現出來後扁一頓發洩,實際有"解決問題"的感覺只有總類層解放戰
閃過那些對應的畫面給我的感覺是,角色去思考要不要繼續糾結傷痛並把它放第一位
兩人的互動直接skip到和解狀態還是跳過快,縱使復仇對兩邊都不再是最重要的事了
推 Zasdfh: 卡門的部分感覺要搭上邊獄公司預熱的衍生作品利維坦一起看 11/29 16:15
→ Zasdfh: 劇情中有段是主角跟卡門的對話,他認為異想體才是人類脫去 11/29 16:17
→ Zasdfh: 束縛、接納自我後最真實的型態,但他的後輩則看法不同 11/29 16:17
→ Zasdfh: 認為應該是將如在加件服裝般覆蓋在自我之上(記憶有點模糊 11/29 16:19
→ Zasdfh: 腦葉時期紅姐在結尾講的話(我不確定後面有沒有改過)就表示 11/29 16:20
→ Zasdfh: 並非每個人都會像自己那樣展現EGO,而變成異想體 11/29 16:21
→ Zasdfh: 更甚者圖書館結尾首腦也表示即便變成異想體他們依舊是人 11/29 16:22
→ Zasdfh: 從這點來看我是覺得光之種確實有"治療"到人心,只是接受後 11/29 16:23
→ Zasdfh: 結果卻不一定符合都市中大眾能接受的範疇 11/29 16:24
感謝提醒,另外從圖書館的說明來看應該是分成扭曲和EGO
(異想體是用"打撈"的,安潔拉好像也有明確說過原理不同)
所以卡門從結果來看仍然是個混亂善良的搞事仔,和解放戰看下來的理解差不多
推 genuinu: 首腦的觀念應該是只要不讓都市運作出現問題他們就當沒這 11/29 16:28
→ genuinu: 回事,你看後巷五指、翼崩塌、翼間的戰爭等等他們也都是 11/29 16:29
→ genuinu: 放著不管,或者說,順其自然 11/29 16:30
首腦的底線看起來蠻寬鬆的,只要是"人類"的鬥爭範疇只要不要動到它就不會插手
剩下就是AI倫理和專利的紅線不要踩之類的,所以前作研究所那個才有點太大動作
→ genuinu: 但文本中其實也有透露些東西,好比為何R公司的複製人規範 11/29 16:31
→ genuinu: 剛剛好可以契合首腦定下的"複製人與副本不可同時存在超過 11/29 16:31
→ genuinu: 七日"?清道夫也有說首腦曾經找到他們的源頭,但最後也只 11/29 16:32
→ genuinu: 是訂下容許他們出來清理的時間而非清除? 11/29 16:33
清道夫那個感覺是放任機制,對都市這種結構來說後巷深宵反而有助於管理(紓解壓力)
R公司那個剛剛好是真的,也有提出疑問是為啥不容許複製人下還有限定時間
→ genuinu: 應該是有在暗示清不了的東西就讓他們成為都市的一部份、 11/29 16:34
→ genuinu: 成為翼的一員可以跟首腦談條件制定特定條例的可能性 11/29 16:35
→ genuinu: 最後將安潔拉跟整座圖書館搬走應該也是默許了他的存在 11/29 16:41
→ genuinu: "只要他們不主動進入都市就不管"但沒說不能寄邀請函讓人 11/29 16:42
→ genuinu: 過來 11/29 16:42
好奇那個搬家公司的能力是哪個公司的奇點w
還有就結果來看圖書館反而幫它們剷除了殘響樂團(至少十個星級以上的)
可能命令是時間到就搬家沒有一定要把人殺光吧,當然前提是能擋得下來
推 genuinu: 鎖媽對研究所出手印象中也是她的獨斷專行,首腦那邊並沒 11/29 16:44
→ genuinu: 有直接下達命令要求她去 11/29 16:44
→ genuinu: 大概首腦中也有針對某些條例有不同觀點跟看法的人存在 11/29 16:46
→ genuinu: 而調律者的自主權限相當大,所以她認為有問題就出手了 11/29 16:46
這個可能得再回頭去翻文本了,因為她至少有帶爪牙去
羅蘭也有針對調律者出手這點提出疑問過
推 zseineo: 很顯然我完全沒看懂劇情www 11/29 18:37
推 zseineo: 我只記得我依然搞不懂為什麼艾因那麼搞人了,他到底想不 11/29 18:44
→ zseineo: 想他的計劃成功 11/29 18:44
對艾因來說安潔拉完全不算一個變數,整個腦葉公司都是設計好用來完成計畫的工具而已
他就是對人心太過於漠視的傲慢態度,最後反過來被婊才是剛好
另外PM的文本優缺點都是在資訊壓縮量過高這點,可以在很短的篇幅完整塑造角色
但同時看懂劇情要嚼很久外,製作組沒寫明的部分會讓洞很明顯
→ winda6627: 男主確定是漆黑吧?! 11/29 19:34
主要是解讀成他不是的線索多到一個爆炸,所以去查發現也有類似論點,貌似小說中有明講
除了從武器來看 羅蘭一直都是拿杜蘭朵 安潔莉卡才是拿手套+那堆工坊武器
核心書頁沒有十二收尾人 (安潔莉卡是為了解決血紅之夜才來查爾斯事務所的)
戰鬥書頁安潔莉卡有對應的一整套,最起碼代表漆黑噤默是兩人一組
設定集對羅蘭的階級只有寫"一階收尾人",在漆黑噤默那頁也是一樣
(其他色彩級都是寫成 一階收尾人-特色.XXXX 這樣,被除名的阿爾加利亞也是)
劇情上針對漆黑噤默的說法都可以額外解讀
像是奧利維耶說 "神似"漆黑噤默之人(指不是羅蘭) 漆黑噤默的手套(而不是你的手套)
二協說派去解決鋼琴師的特色其實是阿爾加利亞
其他人(布萊梅樂隊/被屠殺的那些)也可以說是因為認知阻礙面具而沒有認出來
阿爾加利亞的對話明確可以解讀成那手套是安潔莉卡的東西 (覺得穿在羅蘭身上很噁心)
推 zseineo: 他們的寫法腳色對話就很有味道,但劇情部分我就沒那麼 11/29 20:20
→ zseineo: 認真讀XD 11/29 20:20
腦葉我是沒看那麼認真,因為詳細的背景設定太少
但圖書館是真的值得認真看,它內部的資訊穿插密度蠻高的
很多後面的資訊其實前面早都提過了,不然就是放在書裡面
→ winda6627: 那不是因為面具的關係所以從來沒人真的看過漆黑只能認 11/29 21:14
→ winda6627: 東西,所以當初最早到圖書館他們也沒認出主角,直到男 11/29 21:15
→ winda6627: 主把手套戴上他們才說那是漆黑的手套,因為他們依然只 11/29 21:15
→ winda6627: 能認東西,漆黑從得到顏色開始從來沒被看過真面目。 11/29 21:15
阿那手套就安潔莉卡的阿
阿幹,發現設定集有明講了: https://i.imgur.com/Dr9xuNm.png
→ henry1234562: 你會覺得總樓層解放戰很突兀是很正常的 11/29 22:52
→ henry1234562: 因為是先有黑默戰>樂團在戰 後來才補總樓層解放戰 11/29 22:53
→ henry1234562: 原本是打完羅蘭 選完結局後就直接接樂團再戰了 11/29 22:53
這個我知道解放戰是EA時C結局做完後才補的
當時有聽到在罵但沒去看細節(不想被雷太多),打算等正式版看最後調整的版本再評斷
所以也加減知道最後這段製作組有刪改過不少
→ henry1234562: 有仔細觀察戰鬥機制設計的話會發現 總樓層解放戰 11/29 22:54
→ henry1234562: 設計的比樂團再戰要粗糙很多 11/29 22:54
→ henry1234562: 而且是用很暴力的方式強迫解機制 11/29 22:54
→ henry1234562: 至少當時我認為這樓層解放五連戰有兩戰以上是湊數的 11/29 22:55
就很硬要,設計上硬拆是一回事,劇情硬插這點給人感覺比較糟
王除了數值搞人以外沒啥有趣的點,靜默處子我最後也是直接無視觸手集火進劇情殺
→ henry1234562: 另外一個很可惜的是 最後首腦襲來時 鎖媽卡牌全升級 11/29 22:56
→ henry1234562: 但他們並沒有把這全升級的組合留下來給我們玩 11/29 22:57
原來還有這個能玩喔
題外話,剛剛終於把調律者那個成就骰過了,套個討論區在罵的根本Fucking RNG成就...
推 jo8246hn: 先推破完再來看內文,現在卡在長大的蘿莉剛出場,然後魔 12/06 11:32
→ jo8246hn: 法少女就打不過了,很可愛,可是有夠鬼畜。只好先繼續往 12/06 11:32
→ jo8246hn: 後打主線。其實前面覺得還好,直到菲利普突然變超賽菲利 12/06 11:32
→ jo8246hn: 普有震撼到,然後接著就被列車劇情噁心到了,有夠掉san 12/06 11:32
都市之星之前都還算新手教學關卡,規則不懂還是能硬過(菲利浦大概是第一個會輸的)
但都星開始劇情和強度整個大展開,拚點的策略和戰鬥機制沒完全了解是不可能打過的
魔法少女那些你要先思考下拚點的勝率,去塞有辦法拚贏的卡來拆機制(像絕望和貪婪)
畢竟這遊戲的戰鬥核心就是拚點,你拚不贏的戰略基本就垃圾,除非是遠程隊直接硬槍斃
※ 編輯: shadowblade (27.247.222.14 臺灣), 12/06/2022 15:25:47